Свободен
Свободна
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 Cityman
|
|
|
(Вендал @ 02-12-2017 - 04:12) От куда там 700 танков!!?? Это же 17 мехбригад!!!!!! По моим подсчетам у ЛДНР где то 120-180 ед вот глянь сюда. Так что люлей ВСУ отхватят нехилых в случае контратаки, хотя по танкам в армии Украины почти в 4 раза меньше, но сколько их в зоне АТО тех танков )) Это сообщение отредактировал Cityman - 02-12-2017 - 07:48 |
|
Плепорций
|
|
|
(Sinnerbi @ 02-12-2017 - 02:11)С наступательным оружием ВСУ точно попрут вперед, но где гарантии , что это наступление будет успешным? Господства в воздухе нет, а значит вертолетов огневой поддержки не будет. Артиллерийская подготовка моментально превратится в артиллерийскую дуэль с хрен знает какими последствиями. ЛДНР на позициях уже несколько лет и система противотанковой обороны там отлажена от и до. Если же наступление захлебнется, то на плечах отброшенных наступавших ВСУ в прорыв пойдут все 700 танков ЛДНР. Где удастся их остановить и как? Разве что получится как в Грузии, но там была регулярная армия, а здесь будут люди гораздо более мотивированные чем армия РФ в Грузии. Имея грузинский опыт США и не торопятся давать наступательное оружие ВСУ. Это может плохо кончится для всего проекта Украина 2014. Я не понял Ваш ответ. Вы полагаете, что США не дают ВСУ наступательное оружие потому, что эти бессмысленно, ибо ВСУ все равно проиграют? Sinnerbi, это несерьезно! Дать ВСУ два десятка штурмовиков и два десятка штурмовых вертолетов - и господство в воздухе появится. Дать тактические ракеты малой дальности - и никаких артиллерийских дуэлей больше не будет. У Вас какие-то странные представления о современной войне! И я не понял про "грузинский опыт". США разве передавали Грузии наступательные вооружения? |
|
Sinnerbi
|
|
|
(Плепорций @ 02-12-2017 - 23:03)Дать ВСУ два десятка штурмовиков и два десятка штурмовых вертолетов - и господство в воздухе появится. Господство в воздухе это полное подавление ПВО противника. С двумя десятками штурмовиков и вертолетов это вряд ли получится. Их хватит на пару дней. К тому же штурмовая авиация работает в контакте с наземными силами. Это требует единой системы управления и отлаженного взаимодействия. За 2 дня такому не обучишь. Дать тактические ракеты малой дальности - и никаких артиллерийских дуэлей больше не будет. Ну если только с ядерной БЧ. И я не понял про "грузинский опыт". США разве передавали Грузии наступательные вооружения? Я имел в виду действия российской армии. Взять Тбилиси можно было без особых проблем, но такого приказа не поступило. Если будет такая же ситуация с Киевом у ЛДНР, вряд ли кто то решится отдать приказ остановиться. Сами же они не остановятся. |
|
актиний
|
|
|
(Плепорций @ 02-12-2017 - 23:03)Дать ВСУ два десятка штурмовиков и два десятка штурмовых вертолетов - и господство в воздухе появится. Это каких? Натовских? Не выйдет, под них нет ни инфры, ничего вообще. Старых советских из какой-нить заштатной странки типа Эстонии? Этот хлам легко сбиваем. Не появится у Украины господства в воздухе никогда от слова совсем. Если только сами смогут склепать современную авиацию, что тоже никогда и от слова совсем. |
 tetrarh80
|
|
|
О Боже, наконец у Укрятника появится"чудо"-оружие, которым оно наконец победит ихтамнетов и дотационных наркоманов-маргиналов которые владеют 20% украинской всей промышленности Украины на 25% территории Донецкой и Луганской областей. ))) Кто тут рассказывал про когнитивный диссонанс? ))) Да видали мы уже чудов-оружеев хренову тучу. ) На вооружении ДНР уже был и трофейный американский противоартиллерийский радар, и хвалёный БТР-4. И Оплотов до войны у Украины было аж 40 в последнем заявлении, а осталось аж два. Всё - трясёмся и боимся очередного чуда-юда. ))) Наконец-то у армии ДНР появятся Джевелины. Этим у нас ещё не воевали. ))) Теперь о деньгах. В состоянии "перемирия" Украина тратит на свою армию в среднем один лям баксов ежедневно. Каковы там стоимости БТРов и танков? От ляма до шести, это ещё дешёвых советских. При начале наступления дырка в бюджете быстро вырастет. А кто ж будет с МВФ расплачиваться и чем? Не, ну можно на зиму переселить украинцев в слепленный из снега иглу, а свечи продавать по цене куба газа, субсидии отменить, но это скорее из раздела юмор, чем реальность. Да и отнюдь не все 350 лямов были запланированы именно на летальное вооружение.Всё что умеет Украина - это воевать с мирняком так называемыми ползучими наступлениями, а попросту нарушением Минских договорённостей по тихому. Тактика известная ещё с майдана. Все "громкие" решительные операции ВСУ обычно быстро превращаются в, как у них по телеку говорят, "операцию "Жо", то есть операцию жопа". Ну, так у них летёха который водил в атаку своих людишек на Светлодарской дуге заявил. /Орфография и культура речи автора выступавшего в студии Савика Шустера сохранены. )))/ Так что ожидать серьёзных военных заварух не стоит. Разве что вариант "Промка" и не более. Теперь о технологиях и попрошайничестве потомков великих укров. Украина была в СССР сборочным цехом. Вещи которые изобретались во всей России передавались на строительство на Украину. Танки Т-80 и двигатели Южмаша разрабатывались в Ленинграде. Да, производства остались на Украине, и это проблема для России, потому что кроме собственно изобретения устройства нужно иметь ещё и мощности производства этим сейчас и спекулирует Украина. Но, как видим тем она лишь разрушает свою и без того хреновую в промышленном отношении экономику, потому что никому кроме России её технологии не нужны. На Украине утрачены многие военные технологии, а некоторые и не существовали. Технология производства листовой брони утрачена в 2014-м. Технологии производства оружейных стволов нет: всё лепится из того, что осталось советского, поэтому у Украины дефицит пулемётов - на складах их почти нет, пропаганда уже Максимы советского производства нахваливает. А хвалёные Кугуары лепятся из польской брони. Единственный патронный завод остался в ЛНР. Завод Малышева выпускавший танки частично порезан и заброшен, так что это скорее ремонтная мастерская по переделке старых Т-64 в Булаты посредством навески брони. А самое главное, что людской профессиональный ресурс утрачен безвозвратно. Нет специалистов, которые могли бы оживить хотя бы то старое советское оборудование. Да и не появятся они. Денег нет на них. Так что аграрной супердержаве европейских гастарбайтеров только остаётся хвалиться макетами чудов-оружиев которыми они стремятся поднять собственный боевой дух и безуспешно напугать злых сепаров. Да, есть там "новейшие" парадные Форты, которые делаются по израильской лицензии в количестве до 700 единиц в год, так что ими даже не все парадные войска пока удалось вооружить, но это смешные показушные мелочи. И именно поэтому "передовая" в интеллектуальном военном плане бывшая советская республика клянчит у США хоть какое-то летальное оружие. ) Но, и тут есть интересный пунктик. США, как и Россия занялись перевооружением. Как утилизировать старое оружие? Кольт М4 идёт на смену Ф16А2, а ведь на складах ещё полно Ф16А1. И о чудо, где-то год назад, Украина собралась выпускать эти самые Ф16А1. Невероятное совпадение, неправда ли? ))) Не в этом ли кроются 350 лямов американской зелени? Теперь о Джевелинах. Может я чего-то путаю, но это оружие скорее обороны, чем наступления. И тут с одной стороны Республики никуда не собираются наступать - Россия не позволит, с другой стороны наступать Украине с этими штуками будет проблематично, даже поставив их на Хаммеры. Факт говорит о следующем, любое великое наступление не менее великих укров быстро купируется работой пары Смерчей буквально в течение всего 1,5-2 суток. Конечно, с такими глупостями, как послать пушечное мясо на Светлодарскую дугу, а потом в Авдеевскую промку, чтобы насобирать себе трупов и заполнить свои госпиталя, чем в средствах массовой информации и прикрыть дебоширство Пашинского, прострелившего в Киеве чудаку ногу - бороться сложно. Но тоже можно. Так что бравым украинским диванным воинам, ещё не слышавшим звуков канонады и не нюхавшим пороха, следует иметь в виду, что на ликвидацию ваших горе-наступлений имеющих серьёзную угрозу для Республик из загашников достаётся всё необходимое вооружение, по мере необходимости, и Минск тут вообще не проблема и не аргумент. Так что лучше прячьтесь от своих военкомов, потому что «героические» операции украинской армии лучше лицезреть по телевизору. Теперь про ихтамнетов. Даже украинская пропаганда утверждает, что из 40 000 войск ДНР россиян лишь от трёх до девяти тысяч.Остальные - местные. Опять же, сведения тех, кого как они утверждают «мы не слушаем». ) Понятно, что регулярных войск России здесь нет, но вот по линии ГРУ, тут может заходить любой необходимый контингент. Впрочем, ихтамнет или кругомбуряты – это неважно. Американцы не разрешат Украине открыто начать войну с Россией, по крайней мере пока. Поэтому блеять про кругомбуряты Украина может сколько угодно. России же нужно укреплять свой суверенитет. Путин решил вернуть России былое величие, собственно в этом весь и замес. Американцы обиделись, что Россия оттяпала себе, причём совершенно законно, Арктику и с этого всё началось. Украина – это локальный случай того, как США решили насолить России, но и Россия не так проста. Путин добился себе санкций, постоянно играет в «мёртвого льва» позволяя себя пинать там где можно и не больно, а те кто пинают и рады. Дурачки. ))) Санкции нужны для контрсанкций. Контрсанкции освобождают пространство России от конкурентов, укрепляя её суверенитет. Да, конечно, в преддверии возможной войны с НАТО Россия готовит своих военных по линии ГРУ как в Сирии, так и на Украине. Так делал ещё СССР, так, только открыто делают США. Уверен, что с тех пор ничего не изменилось. Украинские пропагандистские СМИ весело радуются в новостях о том, как очередная группа выпускников российского военного училища не сдала экзамен где-нибудь под Широкино, скромно умалчивая о том, где такая группа экзамен сдала. И пока Украина зарабатывает себе трупы и инвалидов, Россия готовит себе реальные боевые обстрелянные кадры, потому что срок пребывания здесь по линии ГРУ, как говорят слухи, заметно меньше, чем контракт украинских военных. Так что слава Украине. ))) Единственное что могу посоветовать тем, кто в России идёт учиться на военного – отсидеться в тылу на ваш век вряд ли удастся. Так что учитесь хорошо, чтоб не было как в 41-м. Вот так. Это сообщение отредактировал tetrarh80 - 03-12-2017 - 21:03 |
 bibilait
|
|
|
Не возводите на Неньку напраслину! Вот Вам образец очередной СУПЕРЗБРОИ. С доставкой по месту назначения. И дизайн соответствует. Авам всё смехуйчики... Москалям треба ховатися пспешно.
|
|
Плепорций
|
|
|
(актиний @ 03-12-2017 - 01:05)Это каких? Можно дать как их, так и все для них потребное. Что мешает? США же ведь Империя Зла, которая умышляет против Нашей Любимой Родины. Согласно этой логике США должны вооружить до зубов всех врагов России. Отчего же не вооружают? |
|
актиний
|
|
|
(Плепорций @ 03-12-2017 - 21:16) (актиний @ 03-12-2017 - 01:05) Это каких? Можно дать как их, так и все для них потребное. Что мешает? Да много чего. К примеру то, что Абхазия, например, тоже может дать что нужно кому нужно.  И в нужном месте штатам будет бо-бо. Но это так, к слову. А про "дать и натовского" - это нужно много чего сделать. А это время и оргресурсы, которых всегда нет. Словом, не получит Украина ничего. А что получит - будет быстро просрано, продано, разворовано и утрачено. |
|
tetrarh80
|
|
|
Мне и мухожука хватает.))) А тут вот целый набор перспективного украинского летального оружия. ))) Ну, а это реальный максимум украинских возможностей. Лепят из старого, то что нашлось на складах. |
 kempentai
|
|
|
(Sinnerbi @ 02-12-2017 - 02:11) (Плепорций @ 01-12-2017 - 12:43) Обратите внимание на такую деталь: ГосДеп, которому тоже всё очевидно, типа враждуя с Россией и типа поддерживая Киев, тем не менее не желает давать ВСУ наступательное оружие. Как Вы объясняете подобную сдержанность? С наступательным оружием ВСУ точно попрут вперед, но где гарантии , что это наступление будет успешным? Господства в воздухе нет, а значит вертолетов огневой поддержки не будет. Артиллерийская подготовка моментально превратится в артиллерийскую дуэль с хрен знает какими последствиями. ЛДНР на позициях уже несколько лет и система противотанковой обороны там отлажена от и до. Если же наступление захлебнется, то на плечах отброшенных наступавших ВСУ в прорыв пойдут все 700 танков ЛДНР. Где удастся их остановить и как? Разве что получится как в Грузии, но там была регулярная армия, а здесь будут люди гораздо более мотивированные чем армия РФ в Грузии. Имея грузинский опыт США и не торопятся давать наступательное оружие ВСУ. Это может плохо кончится для всего проекта Украина 2014. Никуда ВСУ не попрут, им это Донбасс сдался как прошлогодний с нег. По-моему это уже очевидно. |
 sxn3497702632
|
|
|
tetrarh80! Очень прошу Вас и дальше распостранять такие видео. бИндеры Вам спасибо скажут, ведь каждый школьник знает-на войне ужасно хороша недооцененность противником. |
 Narziss
|
|
|
(sxn3497702632 @ 05-12-2017 - 05:12)tetrarh80! На войну с кем собрались бИндеры? |
|
Вендал
|
|
|
Посмеяться то можно.. Но все же... Ихний танк Т-72-120 "Оплот-М" равен Т-90А |
|
Молодой Вулкан
|
|
|
(Вендал @ 05-12-2017 - 13:59) Посмеяться то можно.. Но все же... Ихний танк Т-72-120 "Оплот-М" равен Т-90А Равен по какому показателю, по сумме измерений по длине, широте и высоте? Это сообщение отредактировал Uno Bono Rogazzo - 05-12-2017 - 14:22 |
|
Вендал
|
|
|
(Uno Bono Rogazzo @ 05-12-2017 - 14:21) (Вендал @ 05-12-2017 - 13:59) Посмеяться то можно.. Равен по какому показателю, по сумме измерений по длине, широте и высоте? По боевым характеристикам.. |
|
Мышастик
|
|
|
(Аngry @ 28-11-2017 - 00:19) Поставки вооружения и военной техники со стороны США фактически начались. Джавелин будут первой ласточкой, и в дальнейшем техника НАТО может преобразить вооруженные силы Украины. Упс, занавес, аплодис, никто Украине Джавелины не продаст, а если и продадут, то только ограниченной партией, которая в корне ничего не решит в ходе войны. Ваще на Украине своего ничего путного нет, так хоть амерскими Джавелинами похвастацо, как будто их украинский ВПК производит, ну прям, как Алазоич, всё ждут чудо-оружие, которое спасёт Рейх от краха, для Украины подойдёт и РПГ-7. Джавелин стоит, как легкий танк, российские Корнеты в десять раз дешевле и поэтому эффективней, в условиях полномасштабной войны лучше выпускать дешёвое массовое оружие, которым можно закидать фронт. Так же, как и Т-34 которых наштамповали раз в десять больше, чем высокотехнологичных и дорогих в производстве Тигров. В реальном баттле в соотношении 1 к 10 Тигр выпиливался напрочь. Так же будет и с украинскими Джавелинами, которые стоят дороже, чем подбитая ими техника. Это сообщение отредактировал Мышастик - 05-12-2017 - 21:08 |
|
Плепорций
|
|
|
(Sinnerbi @ 03-12-2017 - 00:50)Господство в воздухе это полное подавление ПВО противника. С двумя десятками штурмовиков и вертолетов это вряд ли получится. Их хватит на пару дней. К тому же штурмовая авиация работает в контакте с наземными силами. Это требует единой системы управления и отлаженного взаимодействия. За 2 дня такому не обучишь. Нет у сепаратистов ПВО как таковой вообще. Есть кое-какие средства, малоэффективные против серьезной современной авиации. Что касается обучение - то за чем дело стало? Нет особой спешки, чтобы на обучение было 2 дня и ни часом больше. Ну если только с ядерной БЧ. Да зачем же? С обычным ВВ в полтонны площадь сплошного поражения будет 2-3 га. Ни одна гаубица не выживет. Я имел в виду действия российской армии. Взять Тбилиси можно было без особых проблем, но такого приказа не поступило. Если будет такая же ситуация с Киевом у ЛДНР, вряд ли кто то решится отдать приказ остановиться. Сами же они не остановятся. Я все равно не понял аналогию. Российской армии совершенно незачем было брать Тбилиси. Хотя она, несомненно, могла это сделать. Взять Донецк и Луганск как раз есть стратегическая задача ВСУ, и я не пойму, какие не военные обстоятельства могут этому помешать. |
|
yellowfox
|
|
|
(Плепорций @ 06-12-2017 - 13:22)Взять Донецк и Луганск как раз есть стратегическая задача ВСУ, и я не пойму, какие не военные обстоятельства могут этому помешать. ВСУ никогда не возьмет ни Донецк, ни Луганск. Украины никогда не умели воевать. Дивизия "СС ГАличина", через неделю была убрана с фронта, немцы едва успели её заменить. Бандеры всегда могли воевать с мирным населением и с сотрудниками НКВД, но только в спину из засады. |
|
sxn_3278951818
|
|
|
(yellowfox @ 06-12-2017 - 16:31) (Плепорций @ 06-12-2017 - 13:22) Взять Донецк и Луганск как раз есть стратегическая задача ВСУ, и я не пойму, какие не военные обстоятельства могут этому помешать. ВСУ никогда не возьмет ни Донецк, ни Луганск. Украины никогда не умели воевать. боюсь тебя разочаровать, но ты плохо знаешь историю даже своей страны.... |
|
yellowfox
|
|
|
(sxn_3278951818 @ 06-12-2017 - 16:28) (yellowfox @ 06-12-2017 - 16:31) (Плепорций @ 06-12-2017 - 13:22) Взять Донецк и Луганск как раз есть стратегическая задача ВСУ, и я не пойму, какие не военные обстоятельства могут этому помешать. ВСУ никогда не возьмет ни Донецк, ни Луганск. Украины никогда не умели воевать. боюсь тебя разочаровать, но ты плохо знаешь историю даже своей страны.... Мои знания здесь ни при чем. Исторический опыт -вещь упрямая... |
|
Плепорций
|
|
|
(yellowfox @ 06-12-2017 - 16:31)ВСУ никогда не возьмет ни Донецк, ни Луганск. Украины никогда не умели воевать. Интересно излагаете. У Вас получается, что все украинцы, что воевали в ВОВ, служили в дивизии СС "Галичина"? В таком случае, и русские были хреновые вояки. Поскольку Народная освободительная армия Власова тоже не особо была замечена в воинской доблести! 
|
|
kempentai
|
|
|
В отличие от латышей или эстонцев с украинцами, которых от силы насобиралось по одной дивизии, русских частей СС было даже не несколько. Вот они: Добровольческий полк СС «Варяг». 1-я русская национальная бригада СС «Дружина». 15-й казачий кавалерийский корпус СС. 29-я гренадерская дивизия СС «РОНА» (1-я русская). 30-я гренадерская дивизия СС (2-я русская). 36-я гренадерская дивизия СС «Дирлевангер». КОРПУСА ВОЙСК СС ГЛАВНОГО ОПЕРАТИВНОГО УПРАВЛЕНИЯ СС ФХА-СС 15-й Казачий русский корпус войск СС ФХА-СС- 3 дивизии,16 полков. СС ФХА-СС (ВОЙСКА-СС) 29-я Русская ФХА-СС — 6 полков. 30-я Русская ФХА-СС, 1-го формирования 1944г., — 5 полков. БРИГАДЫ ГЛАВНОГО УПРАВЛЕНИЯ ИМПЕРСКОЙ БЕЗОПАСНОСТИ СС РСХА-СС 1-я Русская национальная бригада СС «Дружина» — 3 полка, 12 батальонов. 1-я Гвардейская бригада РОА «Зондеркоманда Љ113» СД — 1 батальон, 2 роты. Бригада СС»Центра противобольшевистской борьбы» (ЦПББ) — 3 батальона. Разведовательно-диверсионное соединение Главной Команды «Россия — Центр» зондерштаба «Цеппелин» РСХА- СС — 4 отряда спецназначения. Это так, к вопросу о том, кто и как воевал,и с кем. |
|
yellowfox
|
|
|
(Плепорций @ 06-12-2017 - 18:07) (yellowfox @ 06-12-2017 - 16:31) ВСУ никогда не возьмет ни Донецк, ни Луганск. Украины никогда не умели воевать. Интересно излагаете. У Вас получается, что все украинцы, что воевали в ВОВ, служили в дивизии СС "Галичина"? В таком случае, и русские были хреновые вояки. Поскольку Народная освободительная армия Власова тоже не особо была замечена в воинской доблести! Украинцы воевали в РККА, только старались подальше от передовой и поближе к кухне. А настоящих солдат были единицы. |
|
yellowfox
|
|
|
(kempentai @ 06-12-2017 - 20:55)В отличие от латышей или эстонцев с украинцами, которых от силы насобиралось по одной дивизии, русских частей СС было даже не несколько. И дальше что? Ветераны этих соединений в России бывшие военные преступники, а на национальные герои ,как на Украине. |
|
sxn_3278951818
|
|
|
(yellowfox @ 06-12-2017 - 22:01) (Плепорций @ 06-12-2017 - 18:07) (yellowfox @ 06-12-2017 - 16:31) ВСУ никогда не возьмет ни Донецк, ни Луганск. Украины никогда не умели воевать. Интересно излагаете. У Вас получается, что все украинцы, что воевали в ВОВ, служили в дивизии СС "Галичина"? В таком случае, и русские были хреновые вояки. Поскольку Народная освободительная армия Власова тоже не особо была замечена в воинской доблести! Украинцы воевали в РККА, только старались подальше от передовой и поближе к кухне. стыдоба не знать истории.... |
|
Рекомендуем почитать также топики: Осталась ли электоральная база у Путина? Последняя зима для Украины? Конфискация личного имущества "Политические тролли" Неадеквтная Россия |