Sorques | |
|
(Феофилакт @ 02.09.2015 - время: 21:55)Я здесь с вами и не спорю… Кое-где создается и даже есть пара-тройка электроколонок в Москве… Заправок более десятка, но это конечно очень мало..так больше и не нужно, так как нет пока спроса... В ближайшее время в Москве и Санкт-Петербурге компания запустит еще семь станций. Они будут бесплатными в течение года. А до конца 2015-го Revolta Motors планирует открыть не менее 80 зарядных станций сети. В 2016 году в планах компании – развитие сети заправок в Сочи, Краснодаре, Казани, Екатеринбурге, а также в других городах-миллионниках. EMI – коммерческий проект, реализуемый без поддержки государства. На установку каждой электрозаправки необходимо около 500 тысяч рублей. Основным инвестором проекта выступает Revolta Motors, дистрибьютор электрокаров Tesla, занимающаяся продажей электромобилей и сопутствующего оборудования. Она планирует потратить на строительство сети около 100 миллионов рублей в следующие полтора-два года. сейчас в России насчитывается всего 500 легковых электромобилей и подзаряжаемых гибридов. Из них около 300 машин ввезли в 2014 году, включая 170–180 автомобилей от Tesla Motors. Для сравнения: в США за время существования рынка электрокаров (с 2010 года) было куплено более 110 тысяч таких автомобилей, а всего в мире их насчитывается около 320 тысяч.здесь |
Sorques | |
|
(Феофилакт @ 02.09.2015 - время: 22:08)А зачем он тогда нужен,если на нем нельзя свободно передвигаться хотя бы на несколько сотен километров,преодолевать малоприспособленные участки поверхности,неглубокие водные преграды,короче,если он не дает свободы передвижения за которую мы ценим автомобиль с двигателем внутреннего сгорания? 99% поездок, это город и ближайшие пригороды, для большинства автомобилистов..кроме того есть гибриды... |
avp | |
|
(Sorques @ 02.09.2015 - время: 22:16) (Феофилакт @ 02.09.2015 - время: 21:55) Я здесь с вами и не спорю… Кое-где создается и даже есть пара-тройка электроколонок в Москве… Заправок более десятка, но это конечно очень мало..так больше и не нужно, так как нет пока спроса... Что-то мне думается, что в связи с кризисом, проект не получит продолжения... |
muse 55 | |
|
(Sorques @ 02.09.2015 - время: 22:16)
Какая-то подозрительная цифра. За такие деньги можно поставить только ларек для шавермы... |
dedO'K | |
|
(muse 55 @ 02.09.2015 - время: 23:23) (Sorques @ 02.09.2015 - время: 22:16) EMI – коммерческий проект, реализуемый без поддержки государства. На установку каждой электрозаправки необходимо около 500 тысяч рублей. Какая-то подозрительная цифра. За такие деньги можно поставить только ларек для шавермы... Интересно, откуда будут запитываться эти заправки и почём... |
muse 55 | |
|
(dedO'K @ 02.09.2015 - время: 22:25)Интересно, откуда будут запитываться эти заправки и почём... А выгода то в чем ? Что бы машина ехала-нужно сжечь нефть , что бы произвести электричество тоже нужно сжечь нефть. Где экономия ? |
Феофилакт | |
|
(dedO'K @ 02.09.2015 - время: 21:55) А вы, вообще, наблюдали действия обновленцев, в виде намерений, помыслов, слов и дел? В виде образа мышления и образа жизни? Это обязательно делать? Ваша логика кажется мне странной…. Для того,чтобы говорить,скажем , о реакционной политике самодержавия в каой-то исторический период ,по-вашему необходимо наблюдать его действия " в виде намерений, помыслов, слов и дел"? Еще отмечу: действия -это практические поступки,слова и помыслы-нечто другое и не равны им. Откуда вы знаете, чего они придерживались и от чего отрекались? Видите ли,есть такие категории:анализ,синтез и обобщение. Когда ряд предметов по характерным признакам сводится к какой-то категории. Если вам угодно оспорить их самоназвание староверы-ради Бога! Доказывайте. В замене эволюционного пути развития на революционный, с устранением помех силовым путём. Слабо. Вы этак и Великую Французскую революцию обзовете большевистской…. "Человек, - сказал Платон, - это двуногое животное без перьев". Тогда Диоген ощипал петуха и со словами: "Вот твой человек", - поставил его перед Платоном. И ещё вот этим: Этим переворотом мы достигнем: во-первых, что развитие народа отныне будет идти самостоятельно согласно его воле и наклонностям; во-вторых, того, что в нашей русской жизни будут признаны и поддержаны многие чисто социалистические принципы, общие нам и народу. Вот так... Согласно наклонностям. Тем более, что народ- это одно, а "мы"- это нечто, от него отдельное... Любые революционеры говорили о народном благе. Ну также было и в Русской правде Пестеля_-Высшим органом государственной власти должно было стать народное вече – однопалатный парламент, избираемое всем народом (с 18 лет) на основе равного для всех избирательного прав,как они писали:"Цель состоить в Благоденствии всего общества вообще и каждого из членов онаго в особенности. В сей цели все согласны. Для достижения оной нужны средства или Действия. " Муравьев предлагал военный заговор с привлечением небольшого числа войск, агитировать в народе… О социализме,правда,не говорили…. Маркс еще с Энгельсом в школу еще не пошли. Тоесть, я должен подчиниться любому, кто объявит себя обладающим властными полномочиями надо мной? Или, всётаки, "несть власть не от Бога", и мне решать, что властно надо мною, а что нет, возлюбив "Господа Бога своего всем сердцем своим, и всею душою своею, и всем разумением своим"(Матф.22:37)? Слушайте,вы умеете читать что написано или будете допридумывать к Писанию? Вам как Апостол Павел написал? Так и читайте. Вам что Иоанн написал: возлюбите Бога… где вы у него прочли про власть? Прям бесовщина у вас какая-то,превратили Писание черт знает во что: тут играем,тут не играем,тут селедку заворачивали…. Это сообщение отредактировал Феофилакт - 02-09-2015 - 22:35 |
Феофилакт | |
|
(Sorques @ 02.09.2015 - время: 22:30) А на что там тратиться? По секрету скажу: подключение как и дополнительные мощности в Москве очень дорогие…. От 10 тыс. нерублей за 20 Квт за третьим кольцом,да десятков тысяч в Центре. Ссылка на это сообщение 02.09.2015 - время: 22:41 (Sorques @ 02.09.2015 - время: 22:19) 99% поездок, это город и ближайшие пригороды, для большинства автомобилистов..кроме того есть гибриды... Казалось бы логично…. НО! Вы лично согласны купить дополнительный автомобиль (кстати,совсем небольшой) в свой гараж (или продать один имеющийся и купить новый),чтобы ездить исключительно по городу? Подозреваю,что нет. Гибриды это еще одна обманка. Я поездил немного. Расходы двойные. Вопрос:ради чего? Это сообщение отредактировал Феофилакт - 02-09-2015 - 22:42 |
muse 55 | |
|
(Sorques @ 02.09.2015 - время: 22:30)
Какая-то подозрительная цифра. За такие деньги можно поставить только ларек для шавермы... А на что там тратиться? Это розетка одна будет стоить 500тр , а территорию получить, арендовать ,обустроить, подвести кабели откуда то ... |
Sorques | |
|
(Феофилакт @ 02.09.2015 - время: 22:38)Казалось бы логично…. НО! Вы лично согласны купить дополнительный автомобиль (кстати,совсем небольшой) в свой гараж (или продать один имеющийся и купить новый),чтобы ездить исключительно по городу? Подозреваю,что нет. Наверное подобные разговоры велись в конце и начале 20 века, между поклонниками гужевого транспорта и автомобильного...Вектор развития в общем ясен, среднесрочное будущее за электромобилями... |
Sorques | |
|
(muse 55 @ 02.09.2015 - время: 22:57)Это розетка одна будет стоить 500тр , а территорию получить, арендовать ,обустроить, подвести кабели откуда то ... Если уже есть сетевые заправки, то наверное это выгодно...я и вы не владеем подробной инфой себестоимости и доходов, поэтому сложно что то конкретизировать... |
z011 | |
|
(muse 55 @ 02.09.2015 - время: 22:32) (dedO'K @ 02.09.2015 - время: 22:25) Интересно, откуда будут запитываться эти заправки и почём...А выгода то в чем ? Что бы машина ехала-нужно сжечь нефть , что бы произвести электричество тоже нужно сжечь нефть. Где экономия ?muse 55! Во первых, не обязательно жечь именно нефть. т.к. Во вторых, есть другие источники получения электроэнергии в третьих, жечь "нефть" на электростанции гораздо энерговыгоднее, чем жечь "нефть" в двигателе автомобиля. Это тема обсуждения энергетики? |
muse 55 | |
|
(Sorques @ 02.09.2015 - время: 23:02)Вектор развития в общем ясен, среднесрочное будущее за электромобилями... Что выиграет от этого человечество ? |
muse 55 | |
|
(z011 @ 02.09.2015 - время: 23:05)Во первых, не обязательно жечь именно нефть. т.к. Со словами "гораздо энерговыгоднее" вы явно горячитесь... Это тема обсуждения энергетики? Это тема о патриотизме. ИМХО вполне патриотично российским патриотам не дать себя надуть западным (и не только) либералам. Один миф о СОИ в 80-х уже поспособствовал развалу СССР. |
Sorques | |
|
(muse 55 @ 02.09.2015 - время: 23:05)Что выиграет от этого человечество ? Экологию и отсутствие зависимости от невозобновляемых ресурсов...Не в ближайшие несколько лет, но солнечную энергию наверное начнут использовать более активно... У нас в этом направлении мало, что делается, мы все строим свое развитие на нефти и газе, это может очень нас подвести... |
z011 | |
|
(muse 55 @ 02.09.2015 - время: 23:19) (z011 @ 02.09.2015 - время: 23:05) <q>Во первых, не обязательно жечь именно нефть. т.к. Во вторых, есть другие источники получения электроэнергии в третьих, жечь "нефть" на электростанции гораздо энерговыгоднее, чем жечь "нефть" в двигателе автомобиля.Со словами "гораздо энерговыгоднее" вы явно горячитесь...muse 55! На современной электростанции КПД 60%. Не говоря уже о том, что КПД ДВС таких значений не достигает, езда по городскому циклу где-то в 1,5 - 2.0 раза энергозатратнее езды на экономической скорости. |
mjo | |
|
(Феофилакт @ 02.09.2015 - время: 22:08) А пишете ,что изучали историю…. А я смотрю вы ее и не знаете совсем. Ну как вам теперь доверять? Единожды солгавши, кто тебе поверит ?( 74 афоризм из книги Козьмы Пруткова "Плоды раздумья") А я не только историю изучал, а еще философию, историю искусств, историю религий. Чего и Вам желаю. Дак это ж прекрасно ,что наметился! Осталось подождать пока он превратится в полноценный прорыв на научном уровне,потом поработают технологи,конструкторы…. "Жаль только - жить в эту пору прекрасную Уж не придется - ни мне, ни тебе…." (Н.А.Некрасов) Не знаю, сколько Вы собираетесь жить. Судя по Вашим словам не долго. Графеновые аккумуляторы появятся уже через год-два. Дотянете? Если не будете интересоваться вопросами, прежде чем начинать по ним спорить, то можете и не дотянуть. А зачем он тогда нужен,если на нем нельзя свободно передвигаться хотя бы на несколько сотен километров,преодолевать малоприспособленные участки поверхности,неглубокие водные преграды,короче,если он не дает свободы передвижения за которую мы ценим автомобиль с двигателем внутреннего сгорания? В Европе вполне сгодятся. Кроме того на графене можно будет ехать 1000 километров без зарядки. А в Европе больше и не надо. Доступно объясняю? Ну почему всех? По-моему,никто ,кроме вас не пропагандирует тут сомнительные идеи электромобилей и уж тем более все не бросаются покупать этот недоработанный транспорт.Сомнительные идеи для кого? Для Вас? Это сообщение отредактировал mjo - 03-09-2015 - 04:35 |
Sorques | |
|
(mjo @ 03.09.2015 - время: 00:49)"Нет смысла спорить с человеком настолько тупым, что он даже не видит, что вы компетентнее".(с) Пословиц и афоризмов, которые можно рассматривать, как переход на личности много и я бы попросил вас в дальнейшем подобные, в адрес собеседников не употреблять. |
dedO'K | |
|
(Феофилакт @ 02.09.2015 - время: 23:35)Это обязательно делать? Ваша логика кажется мне странной…. Для того,чтобы говорить,скажем , о реакционной политике самодержавия в каой-то исторический период ,по-вашему необходимо наблюдать его действия " в виде намерений, помыслов, слов и дел"? Да... "Возлюби ближнего своего, как самого себя", а не как некое "самодержавие" или некую "советскую власть". В этом и состоит беспристрастность и объективность принятия реальности. Еще отмечу: действия -это практические поступки,слова и помыслы-нечто другое и не равны им.Действия человека начинаются с намерений реализовать те или иные желания. Потому, как помысел, так и реализация его в слове, как руководстве к действию(а это и есть истинное слово, в отличии от суесловия) такая же конкретная практика, как и поступки и их последствия, являющие нам истинность или ложность наших намерений. Видите ли,есть такие категории:анализ,синтез и обобщение. Когда ряд предметов по характерным признакам сводится к какой-то категории. Если вам угодно оспорить их самоназвание староверы-ради Бога! Доказывайте.Это не самоназвание. Называются древлеправославные, обычно, по согласиям. Слабо. Вы этак и Великую Французскую революцию обзовете большевистской…. "Человек, - сказал Платон, - это двуногое животное без перьев". Тогда Диоген ощипал петуха и со словами: "Вот твой человек", - поставил его перед Платоном.Революция априори не может быть эволюцией. А потому- только террор и максимализм. Любые революционеры говорили о народном благе. Ну также было и в Русской правде Пестеля_-Высшим органом государственной власти должно было стать народное вече – однопалатный парламент, избираемое всем народом (с 18 лет) на основе равного для всех избирательного прав,как они писали:"Цель состоить в Благоденствии всего общества вообще и каждого из членов онаго в особенности. В сей цели все согласны. Для достижения оной нужны средства или Действия. " Муравьев предлагал военный заговор с привлечением небольшого числа войск, агитировать в народе… О социализме,правда,не говорили…. Маркс еще с Энгельсом в школу еще не пошли.Не знаю, чего они планировали, но обошлись строевой претензией. Слушайте,вы умеете читать что написано или будете допридумывать к Писанию? Вам как Апостол Павел написал? Так и читайте. Вам что Иоанн написал: возлюбите Бога… где вы у него прочли про власть? Прям бесовщина у вас какая-то,превратили Писание черт знает во что: тут играем,тут не играем,тут селедку заворачивали….Спокойно, товарищ... Мы не в синагоге, и слова Павла- не кодекс, обязательный к исполнению. Мы о Христианстве тут говорим, а не об Иудаизме раввинатского толка. Так вот, сначала Заповеди Христа: Возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим, и всею душою твоею, и всем разумением твоим. Сия есть первая и наибольшая заповедь. Вторая же подобная ей: Возлюби ближнего твоего, как самого себя. на сих двух заповедях утверждается весь закон и пророки. От Матфея 22:37-40 Потом слова Христа к сатане: 8 Опять берет Его диавол на весьма высокую гору и показывает Ему все царства мира и славу их, 9 и говорит Ему: всё это дам Тебе, если, пав, поклонишься мне. 10 Тогда Иисус говорит ему: отойди от Меня, сатана, ибо написано: Господу Богу твоему поклоняйся и Ему одному служи. 11 Тогда оставляет Его диавол, и се, Ангелы приступили и служили Ему. Мф. 4:8-11 Потом слова Христа к Понтию Пилату: 10 Пилат говорит Ему: мне ли не отвечаешь? не знаешь ли, что я имею власть распять Тебя и власть имею отпустить Тебя? 11 Иисус отвечал: ты не имел бы надо Мною никакой власти, если бы не было дано тебе свыше; посему более греха на том, кто предал Меня тебе. Инн.19:10-11 И только потом павловское "несть власть не от Бога." |
Феофилакт | |
|
(mjo @ 03.09.2015 - время: 00:49) А я не только историю изучал, а еще философию, историю искусств, историю религий. Чего и Вам желаю. Изучали-изучали,но так ничего и не выучили…. :-))) Как часто я такое видел!Сходите,почитайте ,я там в "фееричном по наглости предложении "написал,а то будете и далее чепуху лепить. Не знаю, сколько Вы собираетесь жить. Судя по Вашим словам не долго. Графеновые аккумуляторы появятся уже через год-два. Дотянете? Если не будете интересоваться вопросами, прежде чем начинать по ним спорить, то можете и не дотянуть. У-у-у,понятно…. Графен уже на выходе у вас...Суждены вам благие порывы,да свершить ничего не дано… В Европе вполне сгодятся. Кроме того на графене можно будет ехать 1000 километров без зарядки. А в Европе больше и не надо. Доступно объясняю? Говорите чепуху. Впрочем,с вас станется. Сомнительные идеи для кого? Для Вас? И для меня,и для любого трезвомыслящего человека. Это сообщение отредактировал Феофилакт - 03-09-2015 - 09:12 |
Феофилакт | |
|
(z011 @ 02.09.2015 - время: 23:42)Со словами "гораздо энерговыгоднее" вы явно горячитесь...[/QUOTE] muse 55! Современные ДВС дают КПД около 40%. С электростанциями вы правы,однако не учли потери при передаче,а,самое главное,что энергия не нужна постоянно. С топливом просто: залил и можешь воспользоваться через неделю. А с электричеством? |
muse 55 | |
|
(z011 @ 02.09.2015 - время: 23:42)На современной электростанции КПД 60%. Не говоря уже о том, что КПД ДВС таких значений не достигает, езда по городскому циклу где-то в 1,5 - 2.0 раза энергозатратнее езды на экономической скорости. У ТЭЦ КПД 60% с теплом вместе. У дизельного ДВС КПД 50 % плюс халявное тепло. Показатели примерно равны, а если учесть , что при передаче электричества от ТЭЦ до розетки процентов 10 потеряется , то ДВС еще и выгоднее. Абсолютно прав AVP - пока не будет термояда , электромобили останутся игрушками... |
dedO'K | |
|
(muse 55 @ 03.09.2015 - время: 10:24) (z011 @ 02.09.2015 - время: 23:42) На современной электростанции КПД 60%. Не говоря уже о том, что КПД ДВС таких значений не достигает, езда по городскому циклу где-то в 1,5 - 2.0 раза энергозатратнее езды на экономической скорости. У ТЭЦ КПД 60% с теплом вместе. У дизельного ДВС КПД 50 % плюс халявное тепло. Показатели примерно равны, а если учесть , что при передаче электричества от ТЭЦ до розетки процентов 10 потеряется , то ДВС еще и выгоднее. Абсолютно прав AVP - пока не будет термояда , электромобили останутся игрушками... Термояд принесёт новые проблемы, более дорогостоящие: хранение, транспортировка и утилизация ядерных и радиоактивных отходов и контроль и обслуживание оборудования. |
Феофилакт | |
|
(dedO'K @ 03.09.2015 - время: 01:37)"Возлюби ближнего своего, как самого себя", а не как некое "самодержавие" или некую "советскую власть". В этом и состоит беспристрастность и объективность принятия реальности. Это вы куда-то совсем заехали…. Что касается ваших толкований Писания,то кто и где сообщил вам,что читать сперва,а что потом? |
Рекомендуем почитать также топики: Завидуем Украине? Хотели бы вы уехать жить в другую страну? Не читайте на ночь российских газет Венесуэла Распадётся ли Украина? |