Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (18) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 
SKlF
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 62
  • Статус: на форуме с 02.01.2006г.
  • Member OnlineМужчинаВ поиске
Турки уже в открытую куражатся. Придумали слоган "Biz yeni başladık" (Мы только начали). По всей видимости, это такой ответ на "Можем повторить".

По неподвержденным сообщениям на юге Идлиба сбит российский беспилотник, а в районе Хмеймима слышны взрывы.

Турецкий министр обороны сообщил, что турецкие ВВС сбили два самолета сирийских ВВС, пытавшихся атаковать турецкие самолеты. Кроме того, уничтожены сирийские установки ПВО, сбившие турецкий ударный беспилотник. Уничтожена сирийская система С-300 в провинции Хама и два "Бука".
sapporo1959
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 487
  • Статус: глазами всех охота.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(SKlF @ 01-03-2020 - 19:08)
Турки уже в открытую куражатся. Придумали слоган "Biz yeni başladık" (Мы только начали). По всей видимости, это такой ответ на "Можем повторить".

Так вот думали,что они нам корифаны,а оказались...ми.Чувствую что и с баз россиян скоро домой по отправляют,что бы не путались под ногами у больших дядек.
Marinw
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1911
  • Статус: как мало единомышленников
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(kempentai @ 01-03-2020 - 17:03)
Они защищали свою землю от московского-большевистских захватчиков. Их в Галицию никто не приглашал.

Конечно, убивая более слабых.
А что же они не организовали оборону, когда на них шли основные силы Советской армии в этой местности?
SKlF
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 62
  • Статус: на форуме с 02.01.2006г.
  • Member OnlineМужчинаВ поиске
Политические цели

Вне зависимости от того, объявит ли Турция войну Сирии или нет, война между ними уже фактически идет. Пока очевидна текущая политическая цель - "принуждение к миру" Асада. То есть - возвращение его сил на исходные позиции перед началом январского наступления. Линия, на которую турки намерены отодвинуть Асада - турецкие наблюдательные посты. Однако не исключено, что политическая задача может и измениться. Это зависит от степени разгрома сил Асада в ходе операции по принуждению. В случае, если он будет значительным, сирийские прокси Турции могут попытаться начать возвращать территорию Большого Идлиба и далее.

Второй целью Эрдогана, безусловно, является Алеппо. Он не отказывался и никогда не откажется от возвращения контроля над этим крупнейшим городом Сирии. Если Турция будет строить лояльную себе Северную Сирию, то Идлиб в качестве столицы выглядит не слишком презентабельно. Алеппо - это совсем другое дело. Однако Алеппо отдан Ирану в ходе сделки при проведении Турцией операции "Щит Евфрата". И Иран вряд ли откажется просто так от такого весьма важного города. Но если нынешняя операция Эрдогана (у нее, кстати, есть название - Щит весны (или Весенний щит) будет более успешной, чем это предполагается в минимальной конфигурации, то ситуация может измениться. Тогда возможно "переторговать" с Тегераном и контролем над Алеппо.

Для решения всех задач Эрдогану требуется нанести максимально возможный ущерб пророссийским прокси, чем он и занимается последние три дня. Противопоставить этому хоть что-то Россия не может ничего - в Сирии ее возможности крайне ограничены. Одно дело - безнаказанно убивать гражданское население, другое - всерьез воевать с армией Турции. На такое Путин явно не подписывался.

Парадокс войны в Идлибе заключается в том, что Идлиб для Турции - это Крым и Донбасс. Где живут точно такие же турки, и которых Эрдоган намерен не просто защитить, а гарантировать им будущее. Любой народ (или часть народа) имеет право на восстание против угнетающей его власти. Это право естественное и его невозможно формализовать. Оно есть и точка. Сирийские туркоманы, как и русские Донбасса (как, кстати, и украинцы, вышедшие на Майдан) - не исключение. Власть, которая не устраивает людей, но которая не намерена ни уходить, ни менять своего отношения к людям, всегда рискует быть свергнутой. Профессиональный риск любого диктатора.

По сути, Эрдоган делает то, что дожен был сделать Путин на Востоке Украины в 14 году (причем у Путина условия были самые шикарные во всех смыслах). Эрдоган защищает восставших от центральной власти, для которых они террористы и сепаратисты. И защищает открыто и без дураков. Безусловно, преследуя и более обширные интересы, но во всяком случае, никакого сирийского Минска нет и не предвидится. И точно не будет. Другой вопрос, что Путин помимо того, что предал доверившихся ему, еще и сделал все предельно глупо, пойдя зачем-то на присоединение Крыма, когда элементарная логика требовала признания его независимости и обеспечение гарантий безопасности. ДНР и ЛНР Путин вообще ничего не стал гарантировать. Итог - нерешенность всех задач и отложенный статус всех противоречий. Любой, кто придет после Путина, получит в наследство колоссальную проблему, к которой непонятно, с какой стороны подступиться. А придется. Но после Путина в стране вообще не будет ни одного живого места, так что одним больше, одним меньше - в сущности, без разницы.

Эрдоган, в отличие от Путина - политик. А потому создает такую политическую ситуацию, которая должна быть зафиксирована и признана. Значительная часть этой работы уже выполнена. Создание независимой от Асада территории и ее признание - дело будущего, но сомнений в том, что именно этого добивается Эрдоган, нет и быть не может. Сейчас идет работа по созданию максимально выгодной конфигурации будущего раздела Сирии. Уже поэтому Эрдогану совершенно не нужна "вся Сирия" - большая часть сирийских туркоманов живет на севере страны, там же достаточно места и для сирийских суннитов, которые уйдут из зоны Асада. Война идет за то, чтобы обескровить возможности режима по захвату этой территории, сделать невозможным военное решение и вынудить Дамаск (а точнее, стоящие за ним Кремль и Тегеран) признать, что ликвидация Идлибской зоны ресурсно никогда не окупится.

В целом политические задачи Эрдогана вполне очевидны, и никаких "хитрых планов" строить не нужно. Всё прозрачно: Большой Идлиб плюс Алеппо плюс буферная территория за Евфратом - это та конфигурация, которую строит Эрдоган. И судя по консенсусу в турецком истеблишменте, это согласованная позиция несмотря на очевидные разногласия между исламистами и кемалистами в турецкой элите. https://el-murid.livejournal.com/
kempentai
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 132
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(yellowfox @ 01-03-2020 - 18:49)
(Marinw @ 01-03-2020 - 15:55)
(kempentai @ 01-03-2020 - 16:33)
Во-во, именно в спину. И еще они распяли мальчика в трусиках и пили самогонку закусывая жареными снегирями.
Относительно мальчиков не знаю.
Но что бандеровцы убивали одиночных солдат пишут многие фронтовики.
Из песни слово не выкинешь
Солдат -это еще понять можно, дескать-враги, то украинские села зачем вырезали, не польские именно украинские?

Врать не надоело? Украинские села вырезали НКВД-шные убийцы, действовавшие под видом партизан.
Nickand
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 111
  • Статус: Здоровый кто-нибудь тут есть ?
  • Member OnlineМужчинаЖенат
Ну, пошли дела кое-как... Будем смотреть .
Что мы еще -то можем , не на призывные же пункты добровольно идти ? ... Что там Ленин про империалистическую войну-то писал? Выживем.

Это сообщение отредактировал Nickand - 01-03-2020 - 20:44
SKlF
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 62
  • Статус: на форуме с 02.01.2006г.
  • Member OnlineМужчинаВ поиске
(Marinw @ 01-03-2020 - 19:18)
(kempentai @ 01-03-2020 - 17:03)
Они защищали свою землю от московского-большевистских захватчиков. Их в Галицию никто не приглашал.
Конечно, убивая более слабых.
А что же они не организовали оборону, когда на них шли основные силы Советской армии в этой местности?

вы так формулируете?

ну так почему же российские ВКС бомбили беззащитные города в Сирии когда им никто ответить не мог,
а сейчас обосравшись от страха сидят и под кустами поскуливают чтоб турки их не заметили? почему в открытую не попытаются остановить основные силы Турции - ведь там что-то вещали на эту тему а???

дайте разъяснение ведь ВКС России это военные вашей страны - они вам близки и понятны. Или двойные стандарты не позволяют сюда посмотреть??? Или это сознатльная попытка увести разговор на другую тему чтобы зафлудить здесь все общением не по теме топика?
Вендал
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1230
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
(kempentai @ 01-03-2020 - 20:34)
Врать не надоело? Украинские села вырезали НКВД-шные убийцы, действовавшие под видом партизан.

Брехню не пиши....
Это работа УПА...

Тому свидетели мои предки... Жители Волыни.. Ковельского повета.
Маришкин
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 235
  • Статус:
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(kempentai @ 01-03-2020 - 16:03)
(Marinw @ 01-03-2020 - 16:55)
(kempentai @ 01-03-2020 - 16:33)
Во-во, именно в спину. И еще они распяли мальчика в трусиках и пили самогонку закусывая жареными снегирями.
Относительно мальчиков не знаю.
Но что бандеровцы убивали одиночных солдат пишут многие фронтовики.
Из песни слово не выкинешь
Они защищали свою землю от московского-большевистских захватчиков. Их в Галицию никто не приглашал.

Вы это жителям Донбасса расскажите о московского-большевистских захватчиках . Они ж теперь окупатны от младенцев до стариков . Хорошо если матом обложат , а то и морду на бьют .
Маришкин
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 235
  • Статус:
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(kempentai @ 01-03-2020 - 19:34)
(yellowfox @ 01-03-2020 - 18:49)
(Marinw @ 01-03-2020 - 15:55)
Относительно мальчиков не знаю.
Но что бандеровцы убивали одиночных солдат пишут многие фронтовики.
Из песни слово не выкинешь
Солдат -это еще понять можно, дескать-враги, то украинские села зачем вырезали, не польские именно украинские?
Врать не надоело? Украинские села вырезали НКВД-шные убийцы, действовавшие под видом партизан.

Документы предоставте , а так это ля-ля -ля . . .
kempentai
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 132
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Marinw @ 01-03-2020 - 19:18)
(kempentai @ 01-03-2020 - 17:03)
Они защищали свою землю от московского-большевистских захватчиков. Их в Галицию никто не приглашал.
Конечно, убивая более слабых.
А что же они не организовали оборону, когда на них шли основные силы Советской армии в этой местности?

Так это техника партизанской борьбы, которую широко использовали в СССР во время войнв с нацистами. Партизанские отряды подчинялись Абакумову (расстрелян в 1953 году) и Судоплатов (просидел 15 лет во Владимирской тюрьме).
Anenerbe
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 1428
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Marinw @ 01-03-2020 - 16:52)
(Anenerbe @ 01-03-2020 - 12:46)
То вы ссылки требуете, то теперь цитаты. Я знаю, что вы человек дипломатичный, и никогда не будите напрямую поддерживать тот или иной режим. Но вы знаете мои политические пристрастия, и других, и постоянно спорите с нами. Следовательно, поддерживаете режим сегодняшний.
А такое понятие как справедливость для Вас ничего не говорит?

Это справедливо, что люди, живущие в самой богатой стране, самые бедные в мире? Нет. Кто у власти? Значит , он или вор или дурак. В расход.
yellowfox
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 493
  • Статус: давайте пообщаемся
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(kempentai @ 01-03-2020 - 19:34)
Врать не надоело? Украинские села вырезали НКВД-шные убийцы, действовавшие под видом партизан.

Это вам врать не надоело...
kempentai
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 132
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Вендал @ 01-03-2020 - 20:43)
(kempentai @ 01-03-2020 - 20:34)
Врать не надоело? Украинские села вырезали НКВД-шные убийцы, действовавшие под видом партизан.
Брехню не пиши....
Это работа УПА...

Тому свидетели мои предки... Жители Волыни.. Ковельского повета.

Да-да! Конечно. А Ваша троюродная племянница лично наблюдала, как злобные бандеровцы мальчика в трусиках к кресту прибивали. И при этом пили самогонку и закусывали тушками жареных снегирей.
Anenerbe
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 1428
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(yellowfox @ 01-03-2020 - 16:55)
(Anenerbe @ 01-03-2020 - 11:06)
Не знаю, нужно съездить посмотреть. Надо верить своим глазам и ушам. А не верить пропаганде. . Что ты пристал, кто кого впустили. У отца родственники жили в Ладоге еще со времен Рюрика. А дед служил на Украине. Я родился в Ленинграде. Я полноценный житель и хозяин этого города. А ты уже в зрелом возрасте сюда приехал, ты лимитчик .
Слышь, "хозяин", твой отец понятия не имеет, кто его родственники, тем более со времен Рюрика.

У меня в Питере прадед похоронен, еще до 1917 года и кто из нас лимитчик.

Гастарбайтер, без рода и племени, у меня все документы имеются о чистоте происхождения и о месте рождения. А ты где родился? Не могу и не имею право считать тебя полноценным гражданином.
yellowfox
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 493
  • Статус: давайте пообщаемся
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Anenerbe @ 01-03-2020 - 20:49)
Гастарбайтер, без рода и племени, у меня все документы имеются о чистоте происхождения и о месте рождения. А ты где родился? Не могу и не имею право считать тебя полноценным гражданином.


у меня все документы имеются о чистоте происхождения


И самим Рюриком подписаны? Сам ты без роду-племени. А твоя мать тоже из Петербурга?
Anenerbe
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 1428
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(yellowfox @ 01-03-2020 - 21:53)
(Anenerbe @ 01-03-2020 - 20:49)
Гастарбайтер, без рода и племени, у меня все документы имеются о чистоте происхождения и о месте рождения. А ты где родился? Не могу и не имею право считать тебя полноценным гражданином.

у меня все документы имеются о чистоте происхождения

И самим Рюриком подписаны? Сам ты без роду-племени. А твоя мать тоже из Петербурга?

Нет, более современными деятелями. Моя мама родилась в Луцке, сто раз уже писал. Но ее мать( моя бабушка) была из города Иваново. А ее мать была дворянкой. Отсюда мои аристократические корни, и пренебрежительное отношению к Казбеку, как ты. Много родственников по маминой линии было в Ленинграде. А вот откуда ты, знает только сатана.
джага-джага
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 435
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Anenerbe @ 01-03-2020 - 22:30)
(yellowfox @ 01-03-2020 - 21:53)
(Anenerbe @ 01-03-2020 - 20:49)
Гастарбайтер, без рода и племени, у меня все документы имеются о чистоте происхождения и о месте рождения. А ты где родился? Не могу и не имею право считать тебя полноценным гражданином.

у меня все документы имеются о чистоте происхождения
И самим Рюриком подписаны? Сам ты без роду-племени. А твоя мать тоже из Петербурга?
Нет, более современными деятелями. Моя мама родилась в Луцке, сто раз уже писал. Но ее мать( моя бабушка) была из города Иваново. А ее мать была дворянкой. Отсюда мои аристократические корни, и пренебрежительное отношению к Казбеку, как ты. Много родственников по маминой линии было в Ленинграде. А вот откуда ты, знает только сатана.
Предводитель дворянства? особа приближенная к императору?))))
Понтов вам, конечно не занимать.

у меня все документы имеются о чистоте происхождения

Прям родословная есть? И печати? И прививки все сделаны?))))

Это сообщение отредактировал джага-джага - 01-03-2020 - 22:42
sapporo1959
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 487
  • Статус: глазами всех охота.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(SKlF @ 01-03-2020 - 20:31)
Политические цели

Ну судя по российской реакции предложения Эрдогана они приняли на ура...Тут главное не высовываться.А как Яша Кедми красиво помню рассказывал у Соловьева вот что сейчас развернут не имеющий аналогов С-400 и там даже евреи летать перестанут.Но пока я вижу что это россияне там летать перестали,а не евреи...
kempentai
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 132
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
А вот моих предков по материнской линии спасли турки. Когда в Испании в конце 15 века «их католические величества» занялись геноцидом евреев, турецкий султан распорядился оказывать евреям всяческое содействие в перемещении их из Испании в Османскую империю. С 18 века они жили на юге России. мамин дед был знаменитым еврейским раввином, математиком-кабаллистом. Это очень хитрое учение, основанное на значении чисел. Интересно, но я ничего в этом не понимаю.
kempentai
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 132
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(sapporo1959 @ 01-03-2020 - 22:43)
(SKlF @ 01-03-2020 - 20:31)
Политические цели
Ну судя по российской реакции предложения Эрдогана они приняли на ура...Тут главное не высовываться.А как Яша Кедми красиво помню рассказывал у Соловьева вот что сейчас развернут не имеющий аналогов С-400 и там даже евреи летать перестанут.Но пока я вижу что это россияне там летать перестали,а не евреи...

Ой! Я Вас прошу: не цитируйте этого шлиммазла. Он такое несет, прямо как Жириновский.
SKlF
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 62
  • Статус: на форуме с 02.01.2006г.
  • Member OnlineМужчинаВ поиске
В Турции военный психоз выходит на новый уровень

Турецкие СМИ: «Они большие «герои и великие воины» они храбрые, когда бомбят полные детей школы и палаточные лагеря беженцев.
С нормально вооруженной армией воевать не приученные, они внезапно прокисли, как их президент под слоем ботокса»
kempentai
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 132
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
У турок патриотический подъем. Вспомните Крымнаш-2014.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 6917
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Anenerbe и yellowfox, Если продолжите обмен любезностями, то окажетесь на бане.
sapporo1959
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 487
  • Статус: глазами всех охота.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(SKlF @ 01-03-2020 - 22:48)
В Турции военный психоз выходит на новый уровень

Турецкие СМИ: «Они большие «герои и великие воины» они храбрые, когда бомбят полные детей школы и палаточные лагеря беженцев.
С нормально вооруженной армией воевать не приученные, они внезапно прокисли, как их президент под слоем ботокса»
Что то турки совсем смотрю оборзели.Ни какого уважения к нашему бессменному лидеру к мнению которого весь мир затаив дыхание прислушивается..Тяжело все же в этом году с отдыхом будет на берегах зарубежных.

Это сообщение отредактировал sapporo1959 - 01-03-2020 - 23:27
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (18) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

В обход Босфора

Грудинин - запасной кандидат от Кремля

"Новые аборигены" опять продают Америку за "бусы."

Что делать с Донбассом?

Перекрашенный F-18




>