RDR | |
|
(kempentai @ 09-01-2018 - 14:16) (srg2003 @ 09-01-2018 - 00:46) (WarLaam @ 08-01-2018 - 20:52) Т.н. "Майдан" был связан с вступлением в ЕС, что РФ не грозит в ближайшие 6+ лет. С какой стати-то? Украине никто вступить в ЕС не предлагал и не предлагает. В Украине постепенно приходит понимание того, что ЕС - это не мана небесная и никто на халяву ничего давать не будет. Если бы РФ в 2014 году не повела себя по-идиотски, спровоцировав создание русофобской страны, сейчас были бы самые теплые отношения. Путин перепугался Майдана, он не понял, что у граждан Украины и России абсолютно разный менталитет. И натворил чудовищных ошибок. В Украине постепенно начинают понимать непреложную истину, что спасение утопающих - дело рук самих утопающих. А спасательный круг не ЕС, не РФ, а третий мир. Сколько интересных проектов предлагали в свое время Иран и Пакистан, но украинские идиоты боялись разгневать РФ или США. Путин ничего не смог сделать с украинской элитой и Украина уплывала в неизвестном направлении вместе с Крымом и Донбассом - это было по-любому так. Американская военная база в Крыму была запланирована и создавалась не зависимо от того, кто был президентом Украины - Кучма, Ющенко или Янукович...Майдан был поводом, а не причиной. Причина в том, что Россия поверила однажды в то что Украина с Россией навеки и слишком много стратегически важных земель отбитых русскими армиями у иноземных захватчиков уступила даром Украине. Русские армии исторически изгоняли с украинских земель то турок, то поляков, то шведов, то немцев, то австрийцев. А тут так получилось, что местные гопники решили это все распродать тем же захватчикам, которые всегда мечтали поживиться за счет Украины. И начали распродавать уже. Распродают, как личную собственность уже 20 лет. Поэтому стоило спросить простых людей (крымчан, донецких) как бы они хотели. Вот и получилось то, что имеем. Беда не в том, что Крым присоединился к России. Беда в том, что всё остальное США считают своей собственностью. И вонь по поводу Крыма - это их вонь, потому что они давно уже считали Крым зоной своего влияния. США ввели войска в Сирию, оккупировали территорию открыто, по праву сильного, под одобрение своих многочисленных вассалов. Вот в чем правда. А не в том, что Путин нарушил чей то суверинитет, которого в сегодняшнем мире нет у стран, у которых нет военного могущества. Это сообщение отредактировал RDR - 10-01-2018 - 20:24 |
kempentai | |
|
Вы мыслите категориями 50-летней давности. База в Крыму никому не нужна, кроме Путина. И последнему только для того чтобы демонстрировать свою крутизну. На кардинальное решение проблемы ЧФ РФ, если таковая не дай Бог возникнет, НАТО потребуется от силы 1 час. силенки не равны. А кардинальная ошибка была Москвы в манере общения, хамской, с "хахлами".И еще не надо было ставить на уголовного полудебила, а поддерживать вполне адекватных людей, вроде Клюева. Но увы, один не слишком умный решил, остальные поддержали. Если это не злобная подстава Асламбека Дудаева (псевдоним Сурков), месть Москве за две чеченские войны и геноцид чеченов. |
yellowfox | |
|
(kempentai @ 10-01-2018 - 20:32)Вы мыслите категориями 50-летней давности. База в Крыму никому не нужна, кроме Путина. И последнему только для того чтобы демонстрировать свою крутизну. На кардинальное решение проблемы ЧФ РФ, если таковая не дай Бог возникнет, НАТО потребуется от силы 1 час. силенки не равны. База в Крыму никому не нужна, кроме Путина Очередные свидомые обиды. А кардинальная ошибка была Москвы в манере общения, хамской, с "хахлами" Ошибка была. Им льготы, кредиты, газ со скидкой, а скачущие только отношение в виде пинка понимают. а поддерживать вполне адекватных людей, вроде Клюева. Вполне адекватных людей бандеры рано или поздно снесли. К майдану подготовка началась уже в самом начале 90-х. |
efv | |
|
(ps2000 @ 10-01-2018 - 20:15) (efv @ 10-01-2018 - 18:39) (kempentai @ 09-01-2018 - 23:21) 1. Реально Крым никому не нужен. 1. Мне нужен. Зачем Вам нужен Крым? Нужна ли армейскому подразделению красная тряпка именуемая знаменем? Разве она несёт какие-то физические возможности для обороны и нападения? Какой в ней практический смысл? |
ps2000 | |
|
(efv @ 10-01-2018 - 21:59)Нужна ли армейскому подразделению красная тряпка именуемая знаменем? Разве она несёт какие-то физические возможности для обороны и нападения? Какой в ней практический смысл? Т.е. для Вас - Крым "красная тряпка именуемая знаменем". Знамя воинского подразделения - это понятно что. А Крым - знамя чего? |
актиний | |
|
(kempentai @ 10-01-2018 - 21:32)Вы мыслите категориями 50-летней давности. База в Крыму никому не нужна, кроме Путина. Если американцам нужна база в Румынии, а также и на Украине под Очаковым - логично, что она нужна им и в Крыму. Если им нужны их 800 баз по всему миру, то логично, что им нужна и 801-ая в Крыму. Во всяком случае на Черном море нет военной базы для флота более удобной, чем Севастополь. |
Молодой Вулкан | |
|
(ps2000 @ 10-01-2018 - 22:38) (efv @ 10-01-2018 - 21:59) Нужна ли армейскому подразделению красная тряпка именуемая знаменем? Разве она несёт какие-то физические возможности для обороны и нападения? Какой в ней практический смысл? Т.е. для Вас - Крым "красная тряпка именуемая знаменем". Распила и отката. Не забываем, что 228 миллиардов, свагиненные из бюджета России на строительство моста, достались фирме партнера президента по дзюдо. |
RDR | |
|
(kempentai @ 10-01-2018 - 21:32) Вы мыслите категориями 50-летней давности. База в Крыму никому не нужна, кроме Путина. И последнему только для того чтобы демонстрировать свою крутизну. На кардинальное решение проблемы ЧФ РФ, если таковая не дай Бог возникнет, НАТО потребуется от силы 1 час. силенки не равны. А кардинальная ошибка была Москвы в манере общения, хамской, с "хахлами".И еще не надо было ставить на уголовного полудебила, а поддерживать вполне адекватных людей, вроде Клюева. Но увы, один не слишком умный решил, остальные поддержали. Если это не злобная подстава Асламбека Дудаева (псевдоним Сурков), месть Москве за две чеченские войны и геноцид чеченов. Вы просто не хотите верить и знать! Выдумываете ересь! А факты - вещь упрямая Кстати, еще в 2015 году можно было погуглить украинскую прессу о событиях в Крыму и украине до майдана. А теперь вся инфа только начиная с 2014 года...Уничтожили доказательства...Но хотите верьте, хотите нет строительство базы США в Крыму было прописано в бюджете МО США. https://www.kp.ru/daily/26222/3105969/ И теперь США строят в Украине 2 военных базы. Они свои планы не намерены менять. Это сообщение отредактировал RDR - 11-01-2018 - 00:01 |
RDR | |
|
(Uno Bono Rogazzo @ 10-01-2018 - 23:32) (ps2000 @ 10-01-2018 - 22:38) (efv @ 10-01-2018 - 21:59) Нужна ли армейскому подразделению красная тряпка именуемая знаменем? Разве она несёт какие-то физические возможности для обороны и нападения? Какой в ней практический смысл? Т.е. для Вас - Крым "красная тряпка именуемая знаменем". Знамя воинского подразделения - это понятно что. А Крым - знамя чего? Распила и отката. Не забываем, что 228 миллиардов, свагиненные из бюджета России на строительство моста, достались фирме партнера президента по дзюдо. Не забываем так же, что за эти деньги никто не брался строить мост и Ротенберга пришлось уговаривать и даже давить, чтобы взялся строить мост. Этот проект больше спонсорский, потому что Ротенберг в строительство вкладывает также свои деньги. Не забываем также, что ровно половина из этих денег вернется в бюджет в виде налогов, а десятки тысяч рабочих (полного производственного цикла) обеспечены работой и зарплатой. Это сообщение отредактировал RDR - 11-01-2018 - 01:05 |
актиний | |
|
Не знаю, как насчет муйдана в России, но на Украине уже прогнозируют. Это кстати, нам на руку, возможно еще регион-другой отвалится. В США заговорили о третьем Майдане Украинцы обладают всеми шансами свергнуть политическую элиту, считает эксперт Atlantic Council. Украину ждет третий Майдан, если президент Петр Порошенко не решит четыре "незавершенные задачи" до 2019 года. Об этом в своем блоге пишет Дайан Фрэнсис, старший научный сотрудник Atlantic Council - аналитического центра в области международных отношений, отвечающий за идеологию развития НАТО. Начало нового года очень похоже на 2013 год перед Евромайданом, пишет эксперт и объясняет, почему. Президентство Порошенко напоминает период правления Виктора Януковича, тем, что нынешний президент также пытается укрепить свою власть любыми средствами, в том числе, тормозя реформы и преследуя оппонентов, отмечает эксперт. "Верховенство закона отсутствует, депутатская неприкосновенность остается в силе. Коррупционеры не подвергнуты судебному преследованию, даже Янукович. Ситуация напоминает ту, которая привела к вспышке "уличных" революций 2004 и 2014 годов", - пишет Фрэнсис. https://korrespondent.net/world/3927218-v-s...-tretem-maidane Это сообщение отредактировал актиний - 11-01-2018 - 01:11 |
Молодой Вулкан | |
|
(актиний @ 11-01-2018 - 01:10)В США заговорили о третьем Майдане В США уже были два майдана? |
efv | |
|
(ps2000 @ 10-01-2018 - 22:38)Знамя воинского подразделения - это понятно что. Что именно в Вашем понимании? А Крым - знамя чего? Давайте сначала о армейском знамени. |
RDR | |
|
(Uno Bono Rogazzo @ 11-01-2018 - 11:23) (актиний @ 11-01-2018 - 01:10) В США заговорили о третьем Майдане В США уже были два майдана? В США заговорили...уже который раз... |
efv | |
|
(Uno Bono Rogazzo @ 10-01-2018 - 23:32)Распила и отката. Не забываем, что 228 миллиардов, свагиненные из бюджета России на строительство моста, достались фирме партнера президента по дзюдо. Вы, товарищ балабол, не привели сведений сколько досталось тренеру по дзюдо и сколько досталось остальным работягам. |
RDR | |
|
(efv @ 11-01-2018 - 11:37) (Uno Bono Rogazzo @ 10-01-2018 - 23:32) Распила и отката. Не забываем, что 228 миллиардов, свагиненные из бюджета России на строительство моста, достались фирме партнера президента по дзюдо. Вы, товарищ балабол, не привели сведений сколько досталось тренеру по дзюдо и сколько досталось остальным работягам. Кроме головной боли, дружбы Путина и убытков этот проект не даст Ротенбергу ничего. Такие крупные гос-заказы в условиях девальвации национальной валюты, как правило, заканчиваются нехваткой денег и судебными разбирательствами. То, что мост строится опережающими темпами заслуга лично Ротенберга и его капиталов. Как строят всякие гос-Спец-строи - можно посмотреть на примере космодрома "Восточный". Путин лично упрашивал Ротенберга взяться и помочь государству. |
efv | |
|
(RDR @ 11-01-2018 - 00:52) Не забываем так же, что за эти деньги никто не брался строить мост и Ротенберга пришлось уговаривать и даже давить, чтобы взялся строить мост. Этот проект больше спонсорский, потому что Ротенберг в строительство вкладывает также свои деньги. Не забываем также, что ровно половина из этих денег вернется в бюджет в виде налогов, а десятки тысяч рабочих (полного производственного цикла) обеспечены работой и зарплатой. кому Вы это говорите? Ротенберг больший патриот чем куча всяких Uno Bono Rogazzo. Это сообщение отредактировал efv - 11-01-2018 - 11:50 |
Молодой Вулкан | |
|
(RDR @ 11-01-2018 - 11:48) (efv @ 11-01-2018 - 11:37) (Uno Bono Rogazzo @ 10-01-2018 - 23:32) Распила и отката. Не забываем, что 228 миллиардов, свагиненные из бюджета России на строительство моста, достались фирме партнера президента по дзюдо. Вы, товарищ балабол, не привели сведений сколько досталось тренеру по дзюдо и сколько досталось остальным работягам. Кроме головной боли, дружбы Путина и убытков этот проект не даст Ротенбергу ничего. Такие крупные гос-заказы в условиях девальвации национальной валюты, как правило, заканчиваются нехваткой денег и судебными разбирательствами. То, что мост строится опережающими темпами заслуга лично Ротенберга и его капиталов. Как строят всякие гос-Спец-строи - можно посмотреть на примере космодрома "Восточный". Путин лично упрашивал Ротенберга взяться и помочь государству. Откуда инфа про убытки и личное уговаривание? |
RDR | |
|
(Uno Bono Rogazzo @ 11-01-2018 - 11:55) (RDR @ 11-01-2018 - 11:48) (efv @ 11-01-2018 - 11:37) Вы, товарищ балабол, не привели сведений сколько досталось тренеру по дзюдо и сколько досталось остальным работягам. Кроме головной боли, дружбы Путина и убытков этот проект не даст Ротенбергу ничего. Такие крупные гос-заказы в условиях девальвации национальной валюты, как правило, заканчиваются нехваткой денег и судебными разбирательствами. То, что мост строится опережающими темпами заслуга лично Ротенберга и его капиталов. Как строят всякие гос-Спец-строи - можно посмотреть на примере космодрома "Восточный". Путин лично упрашивал Ротенберга взяться и помочь государству. Откуда инфа про убытки и личное уговаривание? От Путина лично. Он рассказывал о том, как состоялся проект Крымского моста. А так же была инфа, что из-за неритмичности гос-финансирования в строительстве возникли проблемы. Потом Ротенберг двинул свои капиталы. Гугл Вам в помощь - не ленитесь! |
Молодой Вулкан | |
|
(RDR @ 11-01-2018 - 11:59) (Uno Bono Rogazzo @ 11-01-2018 - 11:55) (RDR @ 11-01-2018 - 11:48) Кроме головной боли, дружбы Путина и убытков этот проект не даст Ротенбергу ничего. Такие крупные гос-заказы в условиях девальвации национальной валюты, как правило, заканчиваются нехваткой денег и судебными разбирательствами. То, что мост строится опережающими темпами заслуга лично Ротенберга и его капиталов. Как строят всякие гос-Спец-строи - можно посмотреть на примере космодрома "Восточный". Путин лично упрашивал Ротенберга взяться и помочь государству. Откуда инфа про убытки и личное уговаривание? От Путина лично. Он рассказывал о том, как состоялся проект Крымского моста. Я такого не слышал, честно скажу. И вообще это не логично - он дает интервью строго по тем вопросам, которые сам же заранее и отбирает. Про то, что его близкие друзья - "короли" господрядов, он никогда не будет специально нигде распространяться, даже в оправдательном смысле, чтобы не привлекать лишнее внимание. На телевидении об этом говорить, естественно, запрещено. |
RDR | |
|
(Uno Bono Rogazzo @ 11-01-2018 - 12:06) Я такого не слышал, честно скажу. И вообще это не логично - он дает интервью строго по тем вопросам, которые сам же заранее и отбирает. Про то, что его близкие друзья - "короли" господрядов, он никогда не будет специально нигде распространяться, даже в оправдательном смысле, чтобы не привлекать лишнее внимание. На телевидении об этом говорить, естественно, запрещено. Не сочиняйте! Американский Гугл в помощь! https://www.rbc.ru/business/14/01/2015/54b5...a7947b46752cca1 https://lenta.ru/news/2017/01/21/stroi/ Крымский мост отличается от других государственных заказов, полученных Ротенбергом. Основное отличие — в том, что он вряд ли заработает на нем большие деньги. «Этот проект не ради прибыли», — сказал мне один московский банкир, специализирующийся на транспорте и инфраструктуре. Он сухо и по-деловому объяснил, как Ротенберг оказался во главе стройки: «Мост необходимо было построить, но все остальные отказались. Это было единственно возможное решение». http://inosmi.ru/politic/20170524/239426231.html Это сообщение отредактировал RDR - 11-01-2018 - 12:59 |
Молодой Вулкан | |
|
(RDR @ 11-01-2018 - 12:44) (Uno Bono Rogazzo @ 11-01-2018 - 12:06) Я такого не слышал, честно скажу. И вообще это не логично - он дает интервью строго по тем вопросам, которые сам же заранее и отбирает. Про то, что его близкие друзья - "короли" господрядов, он никогда не будет специально нигде распространяться, даже в оправдательном смысле, чтобы не привлекать лишнее внимание. На телевидении об этом говорить, естественно, запрещено. Не сочиняйте! Американский Гугл в помощь!https://www.rbc.ru/business/14/01/2015/54b5...a7947b46752cca1https://lenta.ru/news/2017/01/21/stroi/ Крымский мост отличается от других государственных заказов, полученных Ротенбергом. Основное отличие — в том, что он вряд ли заработает на нем большие деньги. «Этот проект не ради прибыли», — сказал мне один московский банкир, специализирующийся на транспорте и инфраструктуре. Он сухо и по-деловому объяснил, как Ротенберг оказался во главе стройки: «Мост необходимо было построить, но все остальные отказались. Это было единственно возможное решение».http://inosmi.ru/politic/20170524/239426231.html Слушайте, ну Вы ж раньше писали, что инфа у Вас "от Путина лично. Он рассказывал о том, как состоялся проект Крымского моста". А в статье уже якобы о "неприбыльности моста" рассказывает уже какой-то анонимный "один московский банкир"... Не вижу подтверждения инфы о том, что "это проект не для прибыли, а для державы" из серьезных источников. И вообще, по Вашей ссылке написано: // Успех Ротенберга — это яркий пример той политической и экономической перестройки, которая произошла в стране за 17 лет пребывания Путина у власти. Ее главной чертой является ослабление одного олигархического класса и создание другого. ...возникла новая каста олигархов, многие из которых поддерживали тесные личные связи с Путиным. Эти олигархи получили возможность накапливать огромные богатства за счет государства, зачастую посредством выполнения высокодоходных государственных контрактов. При этом существовало негласное условие, что их высший долг — служить президенту и укреплять систему, которой он правит. // Лично я считаю систему, при которой высший олигархический класс, состоящий из близких друзей верховного правителя, делает громадные состояния за счет государства, ненормальной. А Вы? |
Молодой Вулкан | |
|
(RDR @ 11-01-2018 - 12:44) (Uno Bono Rogazzo @ 11-01-2018 - 12:06) Я такого не слышал, честно скажу. И вообще это не логично - он дает интервью строго по тем вопросам, которые сам же заранее и отбирает. Про то, что его близкие друзья - "короли" господрядов, он никогда не будет специально нигде распространяться, даже в оправдательном смысле, чтобы не привлекать лишнее внимание. На телевидении об этом говорить, естественно, запрещено. Не сочиняйте! Американский Гугл в помощь!https://www.rbc.ru/business/14/01/2015/54b5...a7947b46752cca1https://lenta.ru/news/2017/01/21/stroi/ Крымский мост отличается от других государственных заказов, полученных Ротенбергом. Основное отличие — в том, что он вряд ли заработает на нем большие деньги. «Этот проект не ради прибыли», — сказал мне один московский банкир, специализирующийся на транспорте и инфраструктуре. Он сухо и по-деловому объяснил, как Ротенберг оказался во главе стройки: «Мост необходимо было построить, но все остальные отказались. Это было единственно возможное решение».http://inosmi.ru/politic/20170524/239426231.html Слушайте, ну Вы ж раньше писали, что инфа у Вас "от Путина лично. Он рассказывал о том, как состоялся проект Крымского моста". А в статье уже якобы о "неприбыльности моста" рассказывает уже какой-то анонимный "один московский банкир"... Не вижу подтверждения инфы о том, что "это проект не для прибыли, а для державы" из серьезных источников. И вообще, по Вашей ссылке написано: // Успех Ротенберга — это яркий пример той политической и экономической перестройки, которая произошла в стране за 17 лет пребывания Путина у власти. Ее главной чертой является ослабление одного олигархического класса и создание другого. ...возникла новая каста олигархов, многие из которых поддерживали тесные личные связи с Путиным. Эти олигархи получили возможность накапливать огромные богатства за счет государства, зачастую посредством выполнения высокодоходных государственных контрактов. При этом существовало негласное условие, что их высший долг — служить президенту и укреплять систему, которой он правит. // Лично я считаю систему, при которой высший олигархический класс, состоящий из близких друзей верховного правителя, делает громадные состояния за счет государства, ненормальной. А Вы? |
RDR | |
|
(Uno Bono Rogazzo @ 11-01-2018 - 13:45)Лично я считаю систему, при которой высший олигархический класс, состоящий из близких друзей верховного правителя, делает громадные состояния за счет государства, ненормальной. А Вы? Кто Вам мешает? За себя лично я знаю, почему я не долларовый миллионер. Напрасно Вы думаете, что олигархом может быть любой дурак и недоросль. Знаете, чем закончится, если каждому россиянину выдать по миллиону долларов США? Я отвечу - цена на хлеб вырастет до 1000$ за буханку. И в итоге все деньги снова окажутся у олигархов. Почему? Потому что мы не приучены зарабатывать деньги и грызться за них насмерть. Мы не в состоянии понять, что деньги - это эквивалент того, что мы производим и потребляем. Это средство товарно-денежных отношений и под деньгами собственно не всегда прячутся товары и услуги, которые мы производим для собственного потребления. Скорее наоборот: наши зарплаты - это мерило нашего труда. Мы торгуем нефтью и газом- с нами расплачиваются долларами. Они нашу нефть и газ сожгут - что будет обеспечивать их доллары? А они этих долларов себе в долг нарисовали столько, что им несколько лет работать нужно, чтобы произвести товаров и услуг под обеспечение нарисованных денег. Поэтому лишние необеспеченные деньги всегда аккумулируются в частных руках, где нет необеспеченного спроса на всю нарисованную сумму. Это олигархи. Что в Америке, что в Китае, что в России - разницы нет. У них денег куры не клюют, но им столько и не нужно. Они просто вынуждены заниматься инвестициями своих денег. |
ps2000 | |
|
(efv @ 11-01-2018 - 11:35) (ps2000 @ 10-01-2018 - 22:38) Знамя воинского подразделения - это понятно что. Что именно в Вашем понимании? А Крым - знамя чего? Давайте сначала о армейском знамени. Об армейском знамени - не интересно, т.к. понятно. А вот Крым - как знамя - это интересно. Только знамя чего? |
efv | |
|
(ps2000 @ 11-01-2018 - 16:04) (efv @ 11-01-2018 - 11:35) (ps2000 @ 10-01-2018 - 22:38) Знамя воинского подразделения - это понятно что. Что именно в Вашем понимании? А Крым - знамя чего? Давайте сначала о армейском знамени. Об армейском знамени - не интересно, т.к. понятно. А вот Крым - как знамя - это интересно. Только знамя чего? Это не дискуссия. Мне вот интересно, для чего знамя? Это же не патрон, не сухпаёк, не сапёрная лопатка. Совершенно лишняя в бою вещь. Да ещё соединения могли расформировать, если знамя потерянно. Бойцы в наличии, боеприпасы есть, взаимодействие наработано, а всё к чёртовой матери из-за какой-то тряпочки? Можете это объяснить? Это сообщение отредактировал efv - 11-01-2018 - 17:03 |
Рекомендуем почитать также топики: Кому выгодны теракты? Союз Москвы и Минска: Миф или Реальность Главный "экстремист" РФ освобожден Дело Скрипалей Керченский мост поврежден плавучим краном |