Майдан в США

Книгочей дата: 08-01-2021 - 18:35 [ i ]
Акула пера Репутация: 434 Статус: Я за справедливость. Свободен	(avp @ 08-01-2021 - 18:33) Сейчас никого не интересует, что бормочет этот живой труп. Чей ИМЕННО? Неужели "вечно живого" В.И. Ленина (Ульянова)!

evgen170361 дата: 08-01-2021 - 18:38 [ i ]

Грандмастер Репутация: 1175 Статус: Гражданин Вейшнории Свободен

(Книгочей @ 08-01-2021 - 18:29) (evgen170361 @ 08-01-2021 - 17:59) Методички это не наш профиль....Методички это не для нас,у нас в тренде сейчас кукловоды......С этим и живем.. "МИНСК, 7 января. /ТАСС/. Беспорядки в Вашингтоне, в ходе которых протестующие ворвались в здание Капитолия, стали событием, о котором никто не мог и подумать. Так отреагировал в четверг на ситуацию в столице США президент Белоруссии Александр Лукашенко, посещая по случаю Рождества храм Воздвижения Креста Господня. "Кто бы мог, владыка (митрополит Минский и Заславский Вениамин - прим. ТАСС), подумать, что сегодня в ночь по-нашему будут штурмовать Капитолий - цитадель демократии мировой, как они себя подавали. Кто бы мог подумать? Никто, - приводит слова главы государства агентство БелТА. Виктор Шендерович: Демократия перемелет любого сумасшедшего В США система не дала Трампу узурпировать власть. Известный российский журналист и писатель Виктор Шендерович в эфире радиостанции «Эхо Москвы» сравнил действия государственных органов после президентских выборов в США и Беларуси. ― Если бы Трампа не было, то его наверное нужно было бы выдумать, который очень хорошая лакмусовая бумажка для оценки и демократии, и как системы, ее проблем, ее достоинств. Есть такое понятие – контрольная группа, контрольный замер. Есть в качестве контрольной группы ситуация в Беларуси. Давайте посмотрим. Базово одна и та же ситуация. Глава государства не хочет уходить от власти. Глава государства проиграл выборы и не хочет уходить от власти. Это то, что объединяет Трампа и Лукашенко. Дальше начинаются очень важные подробности — как это происходит при демократической системе разделения властей. Лукашенко проигрывает разгромно и не признает результаты выборов и ничто ему не мешает не признать результаты выборов. У него дрессированный избирком, дрессированные суды. Ему подчиняется ОМОН, силовые структуры, полностью пресса. Он узурпировал власть. Трамп, может быть, тоже хотел бы узурпировать власть. И даже пытался. Уже сейчас в прошедшем времени. Но система ему не дала. Вся эта ситуация в сущности гимн демократии. Гимн инструменту демократии. Разделению властей. Смотрите, он ведь хотел всего лишь, просил у своего товарища по партии республиканской 11 тысяч 800 голосов нужно было. Ну посчитай, найди. Тот не смог найти. Потому что он понимает, что он пойдет под суд. Под независимый суд. Если попробует фальсифицировать выборы. Он понимает, что система работает, что за ним есть… Представляете, Путин звонит главе «Единой России» и говорит, что процент надо повысить. Меня не устраивают твои 48%, мне нужно 52. Он его даже просить не будет. Он просто нарисует. Не могут нарисовать. Дальше. Трамп не может подчинить суды, избирком. Посчитать не могут по-другому. Республиканец отказывается считать по-другому. Суды явно откажутся ложиться под Трампа. Отказались. Он не может наслать никакие эскадроны смерти ни на каких демократов. Он не может начать сажать, уничтожать, избивать своих противников. Никто не выполнит этот приказ. Трамп, каков бы он ни был – проиграл американской системе демократической. Разделению властей. Сегодня ночью Байден признан избранным президентом США. И Трамп как миленький, как мышка сказал, что он передаст мирно. Почему он сказал это? Потому что он прямо несет ответственность за гибель людей. Он велел идти в конгресс. Его можно рассмотреть эту речь как хейт-спич, который повлек непосредственно гибель людей. А это очень серьезная вещь. Есть практика Верховного суда американского, можно говорить все, что угодно, хоть ку-клукс-клановские речи. До тех пор пока это не представляет непосредственной, эта практика правоприменения в Верховном, суде США. Пока это не представляет непосредственной опасности жизни. Вот можете что угодно, расистские речи говорить, куклуксклановец. На здоровье. Свобода слова. Но если в результате вашей речи толпа пойдет и линчует кого-нибудь – вы несете ответственность. https://echo.msk.ru/programs/personalno/2769706-echo/ Все слова Лукашенко это троллинг,расчитанный на *Лишь бы не было войны*

Книгочей дата: 08-01-2021 - 18:38 [ i ]
Акула пера Репутация: 434 Статус: Я за справедливость. Свободен	(Sorques @ 08-01-2021 - 18:22) Выгодополучатель от сего действа, Демпартия.. Все американцы забыли весенние вакханалии и анархию под их руководством и переключились на события вокруг Капитолия.. Очень похоже на провокацию и попытку раскола республиканской партии... А как же "длинная рука Москвы/Кремля"? Или теперь она коротка и "длиннее руки" у Пекина...

avp дата: 08-01-2021 - 18:40 [ i ]
Акула пера Репутация: 1099 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	(Книгочей @ 08-01-2021 - 18:35) (avp @ 08-01-2021 - 18:33) Сейчас никого не интересует, что бормочет этот живой труп. Чей ИМЕННО? Неужели "вечно живого" В.И. Ленина (Ульянова)! Труп картофельного фюрера, да и нашего тоже.

Книгочей дата: 08-01-2021 - 18:44 [ i ]

Акула пера Репутация: 434 Статус: Я за справедливость. Свободен

(evgen170361 @ 08-01-2021 - 18:38) "Виктор Шендерович: Демократия перемелет любого сумасшедшего В США система не дала Трампу узурпировать власть."(с) Не демократия в этом помогла, а сам Д. Трамп содействовал своими волюнтаристскими действиями, которые не оправдали надежд большинства тех, кто за него голосовал. И Д. Трамп не узурпатор, а просто карьерист, который держался за своё кресло в Белом Доме...

Книгочей дата: 08-01-2021 - 18:48 [ i ]
Акула пера Репутация: 434 Статус: Я за справедливость. Свободен	(avp @ 08-01-2021 - 18:40) Труп картофельного фюрера, да и нашего тоже. Это фантазии. Т.к., вариант, подобный, отстранению "кукурузника" Н.С. Хрущёва ныне невозможен! И Они не Ангела Меркель - https://www.gazeta.ru/politics/2020/12/29_a_13420502.shtml

evgen170361 дата: 08-01-2021 - 18:50 [ i ]

Грандмастер Репутация: 1175 Статус: Гражданин Вейшнории Свободен

(Книгочей @ 08-01-2021 - 18:44) (evgen170361 @ 08-01-2021 - 18:38) "Виктор Шендерович: Демократия перемелет любого сумасшедшего В США система не дала Трампу узурпировать власть."(с) Не демократия в этом помогла, а сам Д. Трамп содействовал своими волюнтаристскими действиями, которые не оправдали надежд большинства тех, кто за него голосовал. И Д. Трамп не узурпатор, а просто карьерист, который держался за своё кресло в Белом Доме... Карьерист это когда добился президентского кресла,а узурпатор,когда посиневшими пальцами держится за власть,то есть то,что демонстрирует(демонстрировал) в последнее время Трамп.

avp дата: 08-01-2021 - 18:54 [ i ]
Акула пера Репутация: 1099 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	(Книгочей @ 08-01-2021 - 18:48) (avp @ 08-01-2021 - 18:40) Труп картофельного фюрера, да и нашего тоже. Это фантазии. Т.к., вариант, подобный, отстранению "кукурузника" Н.С. Хрущёва ныне невозможен! И Они не Ангела Меркель - https://www.gazeta.ru/politics/2020/12/29_a_13420502.shtml Хрущева отстранил внутрипартийный заговор во главе с Брежневым. Сегодня в России партий нет.

XY Virus дата: 08-01-2021 - 18:59 [ i ]

Грандмастер Репутация: 155 Статус: Ковидный со справкой. Свободен

(evgen170361 @ 08-01-2021 - 18:07) Кстати,заметь,что Путин,что Трамп,что Лукашенко, все как под копирку,ничем друг от друга не отличаются практически,если только цветом и наличием волос.......Троллить так троллить.....Видно жизнь и судьба политическая у них одинаковые...)) Я чего то не понимайт. А ты где ты слышал тролинг Владимир Владимирыча на последние события в Капитолии? Может ссылкой поделишся.. ША, ША я скажу... тов. Путин -- ТАКИ говорит мало, но смачно.. Таки умным людям будет что послушать))) Там каждая фраза и про мочить в сортире, и про землю из горшка есть, уже давно и заслуженно расхватана народом на цитаты. А так к сожалению для Вас, и вашей страны, ответ мой будет прост но не очень политкорректен. Вы 17/11/2020 смотрели последнее выступление ВВП, ну так он каждому ребенку в РФ широким жестом по 5000 рублев подарил к новогодней ёлочке. Если Вы не понимаете то это ~ 5 ярдов долларов суммарно, что есть примерно четверть вашего годового бюджета Рэспублiки Белорусь подарена и потрачена за секунду. Я думаю Лука смотря данное действо Владимир Владимировича, мог только молча завидовать размеру экономики, ресурсам запасам ЗВР итд итп. Это так к слову. А по существу их всех Вами вышеперечисленных. Только Путин серьезный политик. Лука выпадает из этого списка сразу - ибо он политик даже не первого и не второго мира. К сожалению. И предпосылок стать и влиять на мир у него нет даже в далёкой перспективе. Там и мышление соответствует руководителю советского колхоза .. Трамп ну собственно - а чего с него взять, популист, кроме долгов было на входе 21,5трл на выходе 27,767трлн собственно что он сделал, там даже стена с Мексикой осталась недосторенной и платёжка от мексики не пришла, за всю эту стройку.. Трепач он хороший это факт. А политик так себе, и слово не держит и даже переговорщик хреновый. А Путин -- переизбрался обнулился, и это при +-80% поддержке населения, просто так языком не метёт. Мужик сказал свое слово держит. ЗВРы РФ пока медленно, но постоянно показывают тенденцию к росту. Перевооружаемся, мосты, корабли, реакторы, все строим при нём. В космос летаем итд итп. Так что вашего и нашего и ихнего, обобщать не нужно. У нашего 80% есть постоянной поддержки, он это показывает на разных плебесцитах и выборах, ваш 84% может и нарисовал (да он круче ВВП на 4%) но до сих пор бунт зажать не может, а Трамп власть не удержал и даже бунт побоялся возглавить. Все это разного порядка, и класса, политики по факту, и на поверку их возможностей.. Это сообщение отредактировал XY Virus - 08-01-2021 - 19:10

avp дата: 08-01-2021 - 19:00 [ i ]

Акула пера Репутация: 1099 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(evgen170361 @ 08-01-2021 - 18:50) (Книгочей @ 08-01-2021 - 18:44) (evgen170361 @ 08-01-2021 - 18:38) "Виктор Шендерович: Демократия перемелет любого сумасшедшего В США система не дала Трампу узурпировать власть."(с) Не демократия в этом помогла, а сам Д. Трамп содействовал своими волюнтаристскими действиями, которые не оправдали надежд большинства тех, кто за него голосовал. И Д. Трамп не узурпатор, а просто карьерист, который держался за своё кресло в Белом Доме... Карьерист это когда добился президентского кресла,а узурпатор,когда посиневшими пальцами держится за власть,то есть то,что демонстрирует(демонстрировал) в последнее время Трамп. В принципе, в карьеризме ничего плохого нет. Военные, ннапример, по определению карьеристы, которые еще с училища планируют свою карьеру на десятилетия вперед. Ну, а в президенты стремятся не карьеры ради, а тем более денег, а для осуществления своих идей. Я в данном случае про США конечно говорю.

Книгочей дата: 08-01-2021 - 19:05 [ i ]

Акула пера Репутация: 434 Статус: Я за справедливость. Свободен

(evgen170361 @ 08-01-2021 - 18:50) Карьерист это когда добился президентского кресла,а узурпатор,когда посиневшими пальцами держится за власть,то есть то,что демонстрирует(демонстрировал) в последнее время Трамп. "Узурпатор - это лицо, незаконно захватившее, узурпировавшее власть."(с). А Д Трамп стал президентом в результате выборов, а не военного переворота. "Карьерист – это работник, для которого в процессе труда более приоритетно регулярное повышение в должности, чем зарабатывать больше денег. - Влияние, возможность говорить решающее слово в любом вопросе."(с). Что точно характеризует Д. Трампа. "Хрущева отстранил внутрипартийный заговор во главе с Брежневым. Сегодня в России партий нет."(с) - avp. Ссылка на это сообщение 08-01-2021 - 18:54Неверно! В СССР была одна-единственная партия - КПСС. А в РФ многопартийная система де-юре и де-факто. Другое дело, что оппозиция слаба. Как системная, так внесистемная. А подпольщиков вообще нет...

evgen170361 дата: 08-01-2021 - 19:14 [ i ]

Грандмастер Репутация: 1175 Статус: Гражданин Вейшнории Свободен

(XY Virus @ 08-01-2021 - 18:59) (evgen170361 @ 08-01-2021 - 18:07) Кстати,заметь,что Путин,что Трамп,что Лукашенко, все как под копирку,ничем друг от друга не отличаются практически,если только цветом и наличием волос.......Троллить так троллить.....Видно жизнь и судьба политическая у них одинаковые...)) Я чего то не понимайт. А ты где ты слышал тролинг Владимир Владимирыча на последние события в Капитолии? Может ссылкой поделишся.. ША, ША я скажу... тов. Путин -- ТАКИ говорит мало, но смачно.. Таки умным людям будет что послушать))) Там каждая фраза и про мочить в сортире, и про землю из горшка есть, уже давно и заслуженно расхватана народом на цитаты. Да при чем здесь Капитолий?......Ширше смотреть на жизнь нужно,в принципе..)...По остальному не спорю.

XY Virus дата: 08-01-2021 - 19:18 [ i ]

Грандмастер Репутация: 155 Статус: Ковидный со справкой. Свободен

(evgen170361 @ 08-01-2021 - 19:14) Да при чем здесь Капитолий?......Ширше смотреть на жизнь нужно,в принципе..)...По остальному не спорю. Да .. А я бы с удовольствием такой троллинг в исполнении ВВП выслушал бы на какой нибудь ближайшей конференции мировой. Это было бы Смачно ... У данного персонажа истории, с чувством юмора все в порядке. Но сильно подозреваю только приближённые насладятся, и в лучше случае в мемуарах лет через 30 отпишутся. К сожалению, мы можем не дожить нам не по 20 лет. Это сообщение отредактировал XY Virus - 08-01-2021 - 19:20

evgen170361 дата: 08-01-2021 - 19:19 [ i ]

Грандмастер Репутация: 1175 Статус: Гражданин Вейшнории Свободен

(Книгочей @ 08-01-2021 - 19:05) (evgen170361 @ 08-01-2021 - 18:50) Карьерист это когда добился президентского кресла,а узурпатор,когда посиневшими пальцами держится за власть,то есть то,что демонстрирует(демонстрировал) в последнее время Трамп. "Узурпатор - это лицо, незаконно захватившее, узурпировавшее власть."(с). А Д Трамп стал президентом в результате выборов, а не военного переворота. "Карьерист – это работник, для которого в процессе труда более приоритетно регулярное повышение в должности, чем зарабатывать больше денег. - Влияние, возможность говорить решающее слово в любом вопросе."(с). Что точно характеризует Д. Трампа. Все так....Но выше президента в карьере человека ничего быть не может,если только абсолютная власть над всей Вселенной.....Трамп в своей карьере президентства достиг.....Дальше у него нет карьерного роста в политике,если только не узурпировать власть и не придумать себе должность какого нибудь елбасы,например..)

Книгочей дата: 08-01-2021 - 19:23 [ i ]

Акула пера Репутация: 434 Статус: Я за справедливость. Свободен

(avp @ 08-01-2021 - 19:00) В принципе, в карьеризме ничего плохого нет. Нет ничего плохого делать карьеру, если при этом не считать, что для этого все средства хороши. Военные, например, по определению карьеристы, которые еще с училища планируют свою карьеру на десятилетия вперед. Для военнослужащих не карьера, а долг важнее всего. Даже для военных диктаторов. Ну, а в президенты стремятся не карьеры ради, а тем более денег, а для осуществления своих идей. Гражданские стремятся к верховной власти не только ради своих идей, но и по указке/наущению сильных мира сего. И ради своих личных амбиций и выгод - тоже. Я в данном случае про США конечно говорю. И всё это относится не только к США.

XY Virus дата: 08-01-2021 - 19:23 [ i ]

Грандмастер Репутация: 155 Статус: Ковидный со справкой. Свободен

(evgen170361 @ 08-01-2021 - 19:19) Все так....Но выше президента в карьере человека ничего быть не может,если только абсолютная власть над всей Вселенной.....Трамп в своей карьере президентства достиг.....Дальше у него нет карьерного роста в политике,если только не узурпировать власть и не придумать себе должность какого нибудь елбасы,например..) Я должен признать вы плоско мыслите. Все кто добрался до такого поста, уже мыслят не только гордостью что добрался.. Там размышления уже другого порядка - какой след в истории лично Я оставлю.. Так вот в штатах стране где показать себя ламером хуже чем японцу потерять лицо.. Какой след оставит президент Трамп? -ну ламер, ДАЖЕ не смог переизбраться на 2й срок.. Прикинь какая это потеря лица. И у них мало президентов которые не смогли переизбраться в истории было, в условиях когда у тебя вся власть в руках и админ. ресурс твой изначально.. Я помню что такой у них был Никсон, его слили на скандале ирангейт. Те открыто поймали его руку во влиянии на выборы... Трамп уже встал в ряд президентов - в котором никому быть не хочется. Так его и запомнят в истории. Это сообщение отредактировал XY Virus - 08-01-2021 - 19:30

evgen170361 дата: 08-01-2021 - 19:27 [ i ]

Грандмастер Репутация: 1175 Статус: Гражданин Вейшнории Свободен

(avp @ 08-01-2021 - 19:00) В принципе, в карьеризме ничего плохого нет. Военные, ннапример, по определению карьеристы, которые еще с училища планируют свою карьеру на десятилетия вперед. Ну, а в президенты стремятся не карьеры ради, а тем более денег, а для осуществления своих идей. Я в данном случае про США конечно говорю. Я согласен с Вами полностью про карьеризм,особенно про здоровый,а про президентство я считаю,особенно про президентов США сейчас,что их цель это не власть,как таковая,а возможность войти в историю Америки,как очередной президент сделавший что то особенное,что бы потомки,за чашечкой чая могли похвастаться,что вот в роду Кеннеди было столько то президентов,а в нашем клане,клане Фордов столько то...))(имхо)

evgen170361 дата: 08-01-2021 - 19:31 [ i ]

Грандмастер Репутация: 1175 Статус: Гражданин Вейшнории Свободен

(XY Virus @ 08-01-2021 - 19:23) (evgen170361 @ 08-01-2021 - 19:19) Все так....Но выше президента в карьере человека ничего быть не может,если только абсолютная власть над всей Вселенной.....Трамп в своей карьере президентства достиг.....Дальше у него нет карьерного роста в политике,если только не узурпировать власть и не придумать себе должность какого нибудь елбасы,например..) Я должен признать вы плоско мыслите. Я и не спорю....Вполне возможно,что Вы вращаетесь в Высших кругах особ приближенных к императору и точно знаете их мысли и чаяния....Я же только свои мысли высказал

Книгочей дата: 08-01-2021 - 19:32 [ i ]

Акула пера Репутация: 434 Статус: Я за справедливость. Свободен

(evgen170361 @ 08-01-2021 - 19:19) Все так....Но выше президента в карьере человека ничего быть не может,если только абсолютная власть над всей Вселенной.....Трамп в своей карьере президентства достиг.....Дальше у него нет карьерного роста в политике,если только не узурпировать власть и не придумать себе должность какого нибудь елбасы,например..) Выше есть самое важное для политического и общественного деятеля - это какое место ему отведут в Мировой истории, как максимум. И/или, как минимум, в истории своей страны. Для этого ничего не жалко! Порой, даже стать подобием Герострата. Но Д. Трамп для великих свершений был недостаточно амбициозен - его уровень шоу, а не нечто эпохальное, типа, космической программы Д.Ф. Кеннеди "Аполлон"... - https://www.golosameriki.com/a/yk-apollo-50...564/235188.html

evgen170361 дата: 08-01-2021 - 19:38 [ i ]

Грандмастер Репутация: 1175 Статус: Гражданин Вейшнории Свободен

(Книгочей @ 08-01-2021 - 19:32) (evgen170361 @ 08-01-2021 - 19:19) Все так....Но выше президента в карьере человека ничего быть не может,если только абсолютная власть над всей Вселенной.....Трамп в своей карьере президентства достиг.....Дальше у него нет карьерного роста в политике,если только не узурпировать власть и не придумать себе должность какого нибудь елбасы,например..) Выше есть самое важное для политического и общественного деятеля - это какое место ему отведут в Мировой истории, как максимум. И/или, как минимум, в истории своей страны. Для этого ничего не жалко! Порой, даже стать подобием Герострата. Но Д. Трамп для великих свершений был недостаточно амбициозен - его уровень шоу, а не нечто эпохальное, типа, космической программы Д.Ф. Кеннеди "Аполлон"... - https://www.golosameriki.com/a/yk-apollo-50...564/235188.html Ну это уже не про саму карьеру как таковую,а о способностях человека воспользоваться возможностями,которые предоставляет ему эта самая карьера

evgen170361 дата: 08-01-2021 - 19:44 [ i ]

Грандмастер Репутация: 1175 Статус: Гражданин Вейшнории Свободен

Госсекретарь США Майк Помпео и министр финансов Стивен Мнучин обсуждали возможность применения 25-й поправки к Основному закону страны в отношении действующего президента Дональда Трампа. Об этом сообщил телеканал CNBC со ссылкой на источники. Телеканал сообщил, что обсуждение вопроса носило неофициальный характер. Участники дискуссии пришли к мнению, что процедура отстранения Трампа займет «слишком много времени». Также стороны не прояснили, смогут ли за применение поправки голосовать главы ведомств, не утвержденные в сенате и работающие с приставкой и.о. Также они выразили опасение, что отстранение Трампа может еще больше разжечь напряженность среди его сторонников и сделать действующего президента героем крайне правых, что принесет больше вреда, чем пользы. https://www.cnbc.com/2021/01/07/mnuchin-pom...r-dc-riots.html

sxn3536891240 дата: 08-01-2021 - 20:15 [ i ]

Профессионал Репутация: -4 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(Sorques) (yellowfox @ 07-01-2021 - 18:01) Это все происки украинского посольства в США. Ответка пришла, не иначе... С учётом того, что граждане внутри стран никогда сами не возмущаются, то наверное это внешняя режиссура.. Возможно даже из Антарктиды, ибо там базы аннунаков... (Sorques @ 08-01-2021 - 18:22) Выгодополучатель от сего действа, Демпартия.. Все американцы забыли весенние вакханалии и анархию под их руководством и переключились на события вокруг Капитолия.. Очень похоже на провокацию и попытку раскола республиканской партии... Что-то попахивает двойными стандартами) Вы поинтересуйтесь историей со счетными машинами, когда трамп напирал на то что они были взломаными хакерами, а оказалось что американские спецслужбы отвели данную атаку. А данная акция в капитолии должна была стать очередным шагом многоходовочки, но как говорится, хорошо на бумаге, да забыли про овраги) Это сообщение отредактировал sxn3536891240 - 08-01-2021 - 20:16

Молодой Вулкан дата: 08-01-2021 - 20:18 [ i ]

Акула пера Репутация: 607 Статус: Нет пути назад! Свободен

(XY Virus @ 08-01-2021 - 18:59) Вы 17/11/2020 смотрели последнее выступление ВВП, ну так он каждому ребенку в РФ широким жестом по 5000 рублев подарил к новогодней ёлочке. ага, отобрав до этого у каждого из бабушек и дедушек этого ребенка по 14000 рэ (в среднем) ежемесячно, какая-то не очень выгодная для граждан арифметика выходит, считаем - 14000 Х 12 мес Х 5 лет (на который подняли пенсионный возраст) Х 4 бабушек и дедушек = 3 360 000 рублей, и даже если прикинуть, что бабушки с дедушками на ребенка тратят только 10% пенсии (что очень мало - знаю таких, которые на внуков реально под 100% пенсии тратят), то получается, что этот проходимец обобрал каждого ребенка в РФ как минимум на 336 000 рублей... из которых он теперь им аж 5 тыщ (1,5 процента) вернул, доброта его к детям зашкаливает просто сорри за оффтоп PS а по сабжу следующее: Дональд Трамп отказался участвовать в инаугурации 20 января позорное решение лузера Интересно, Пенс придет? Это сообщение отредактировал Uno Bono Rogazzo - 08-01-2021 - 21:06

srg2003 дата: 08-01-2021 - 22:41 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Misha56 @ 08-01-2021 - 01:48) (srg2003 @ 08-01-2021 - 01:18) (Misha56 @ 08-01-2021 - 00:54) Вы историю учить никогда не пробовали? Решение о ликвидации колонии было принято в Санкт Петербурге.https://histrf.ru/biblioteka/b/o-prodazhie-...ss-v-kalifornii Форт Росс был продан мексиканцу. Оричём здесь США? В отличии от Вас в исторических фактах разбираюсь. Исторический факт, что за Форт Росс не рассчитались опровергнуть можете? Кто не рассчитался? По ссылке не ходили? Испугались? Тем не менее: почитайте. Упразднение Росса заняло несколько лет. В 1840 году Российско-американская компания вывезла из Калифорнии 120 своих служащих, а также большую часть движимого имущества. Скот был забит и тоже вывезен в Ново-Архангельск. В сентябре 1841 года был найден покупатель для недвижимого имущества. Им стал мексиканский гражданин швейцарского происхождения Джон Суттер (Саттер), основавший в Калифорнии свою колонию «Новая Гельвеция»[44]. Он согласился купить все оставшееся имущество за 30 тыс. пиастров (42857 руб., 14 коп. серебром) с рассрочкой платежа на четыре года, начиная с 1842 года. Официальное соглашение с ним было подписано в декабре 1841 года. (Источник информации - портал История.РФ, https://histrf.ru/biblioteka/b/o-prodazhie-...s-v-kalifornii)А американским штатом Калифорния стала только в 1850м году. То есть через через 4 года после того как гражданин Мексики должен был за него рассчитаться. Таким образом, если за форт Росс и было недоплачено, то недоимку надо спрашивать с наследников гражданина Мексики. А даже не государства Мексика, и тем более не с США. Странно что вы юрист этого не знаете. Или знаете, но как всегда тень на плетень наводите? По Вашей ссылке разве что-то опровергло мои слова? Нет. Исходя из общих принципов права, имущество утраченное в результате хищения, мошенничества и т.д. подлежит возврату собственнику. Следовательно правовые основания для возврата части Калифорнии сохраняются, а уж как американцы потом отжали у мексиканцев мало кого волнует, пусть те образования, которые в наиболее вероятном сценарии развала США, останутся от США разбираются друг с другом, мексиканцами и т.д.

Sorques дата: 08-01-2021 - 23:22 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(srg2003 @ 08-01-2021 - 22:41) Исходя из общих принципов права, имущество утраченное в результате хищения, мошенничества и т.д. подлежит возврату собственнику. В теории так, но собственника нет, ибо это не была территория государства, а форт Росс, принадлежал формально частной компании..наверное только акционеры Русско-Американской компании, могут предъявить иск за неуплату, некому гражданину Мексики.. Но есть другой момент, право собственности земель вокруг форта Росс, получено в результате чего? Куплено у испанцев или индейцев? Оговорено какими то международными договорами? Чётких границ территории, никогда не было..дело ещё в дате основания.. 1812г, законного правительства Испании, на тот момент не существовало, а появившуюся 1821 Мексику, царское правительство дипломатически не признавало.. По сути и по статусу, это наверное был "самострой " без юридического статуса.. Поправьте меня, если я ошибаюсь, что вполне возможно... Посты с оффтопом затем перенесу.