Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (11) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 
ANATASNELLI
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 12296
  • Статус: Дурни плодятся, не надо их сеять. ©
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Sorques @ 19.02.2015 - время: 16:42)
(ANATASNELLI @ 19.02.2015 - время: 16:34)
- проведение всеобъемлющих реформ в структуре власти и экономике (хрен, а не галочка)
- повсеместная борьба с коррупцией (галочки нету, ибо все разворовывается в еще больших масштабах под видом АТО)
- евроинтеграция (нету галочки, а воз и ныне там. Перспективы весьма туманны на ближайшие 5-6 лет)
Если бы это не дай Бог произошло, то мы бы потеряли всю Украину и Восток в том числе, причем навсегда...даже Прибалтийский вариант не выгоден...

Влад, я не поняла твою мысль: если бы искоренили коррупцию и провели реформы, мы потеряли бы Украину? А сейчас разве контролируем ее?

А тем временем наши продолжают троллить украинскую инициативу:

Спикер Совета Федерации Валентина Матвиенко считает, что заявление президента Украины Петра Порошенко о возможном развертывании в этой стране миротворческой миссии - это демонстрация слабости киевской власти.

Она отметила, что заявлением Порошенко «ставится под сомнение реализация минских соглашений». «Если будут четко исполняться минские договоренности, необходимости в миротворцах нет», — уверена сенатор.
http://www.mk.ru/politics/2015/02/19/matvi...poroshenko.html

ЛеРТ
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1348
  • Статус: Обратной дороги нет...
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(dd1967 @ 19.02.2015 - время: 16:46)
(ЛеРТ @ 19.02.2015 - время: 15:43)
.... если что - Порошенко будет защищать только преданная личная охрана...
Для этого и пригодятся вооруженные голубые каски... 00003.gif

А вот тут непонятно... они не просят голубых касок ООН, что было бы логично. Они хотят полицейские силы ЕС, а это две большие разницы...
thrown
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 118
  • Статус: Кто понял жизнь, тот не спешит.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(RDR @ 19.02.2015 - время: 16:51)
Уверен, что ЕС с радостью согласится забыть про минские договоренности и ввести на Донбасс войска НАТО в голубых касках. При этом решение будет принято в обход ООН и России чисто на междусобойчике Евросоюза. Решение наверняка будет усилено решением о совместных с Украиной учениях США или НАТО в прилегающем к Новороссии регионе Украины. С учетом безраздельного "доверия" Запада всем фейкам со стороны Киева, очевидно, что за этим последует операция войск НАТО "по принуждению к миру" по организованной (сфабрикованной) провокации против голубых касок. Скорее всего Украину примут в НАТО практически одновременно с вводом "миротворцев". Если этот сценарий начнется, то фактически это будет означать, что России будет объявлен ультиматум на поражение или начало 3-й мировой войны.

Какая не обузданная фантазия. Подождите несколько дней и увидите, что миротворцы вовсе не горят желанием туда входить.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 6622
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(ЛеРТ @ 19.02.2015 - время: 16:43)
Вариантов действительно море.
Влад, такие перевороты идут как правило "сверху", вполне может быть запущен и этот сценарий, и нас никто не спросит.
Ситуация-то того... никакой президент, оголтелая Рада, возникают нехорошие предчувствия.... если что - Порошенко будет защищать только преданная личная охрана, больше никто пальцем не пошевельнет.

Если у нас те кто принимает решения так же считают как и ты, то это опасное заблуждение...Революции обычно подбирают какие то силы, но часто они идут снизу...если власть на Украине сейчас сметут, то такие силы вряд ли будут кем то подконтрольны, придут маргиналы которые устроят еще и гражданскую войну в центральной Украине и все это может расползтись на наши границы...
RDR
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 203
  • Статус: Всё закончится, кроме ипотеки
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
(thrown @ 19.02.2015 - время: 17:00)
(RDR @ 19.02.2015 - время: 16:51)
Уверен, что ЕС с радостью согласится забыть про минские договоренности и ввести на Донбасс войска НАТО в голубых касках. При этом решение будет принято в обход ООН и России чисто на междусобойчике Евросоюза. Решение наверняка будет усилено решением о совместных с Украиной учениях США или НАТО в прилегающем к Новороссии регионе Украины. С учетом безраздельного "доверия" Запада всем фейкам со стороны Киева, очевидно, что за этим последует операция войск НАТО "по принуждению к миру" по организованной (сфабрикованной) провокации против голубых касок. Скорее всего Украину примут в НАТО практически одновременно с вводом "миротворцев". Если этот сценарий начнется, то фактически это будет означать, что России будет объявлен ультиматум на поражение или начало 3-й мировой войны.
Какая не обузданная фантазия. Подождите несколько дней и увидите, что миротворцы вовсе не горят желанием туда входить.

А кто солдат спросит? Прикажут и пойдут! Вот только кто оплачивать все это будет?
Но если будет решение играть по-крупному и ставка на разгром России, то мелочиться не будут. Очень интересный вариант! Хорошо, что я не на месте Путина, а то чемоданчик бы уже открыл! Хотя кто знает почему были учения РВСН...Очень интересный вариант!
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 6622
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(ANATASNELLI @ 19.02.2015 - время: 16:55)
Влад, я не поняла твою мысль: если бы искоренили коррупцию и провели реформы, мы потеряли бы Украину?

Я к тому, что если бы на Украине все было хорошо (типа чуда), то влиять на нее было бы сложно...

А сейчас разве контролируем ее?

На данном этапе не все потеряно, в ЕС еще не примут, да и особо это на уровень жизни не повлияет на данном этапе, в стране идет гражданская война, после ее завершения будет смена власти, а новая учтет уроки ошибок, под название уход на Запад...
thrown
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 118
  • Статус: Кто понял жизнь, тот не спешит.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(RDR @ 19.02.2015 - время: 17:13)
А кто солдат спросит? Прикажут и пойдут! Вот только кто оплачивать все это будет?
Но если будет решение играть по-крупному и ставка на разгром России, то мелочиться не будут. Очень интересный вариант! Хорошо, что я не на месте Путина, а то чемоданчик бы уже открыл! Хотя кто знает почему были учения РВСН...Очень интересный вариант!

Я же говорю Вам подождите вановать. В странах НАТО это не у нас, за солдат убитых очень даже спросят с тех кто их послал. Без согласия всех сторон на Донбассе миротворцов будет ну очень проблематично, а умирать солдаты НАТО очень не любят.
Буквально несколько дней и увидите Украине мягко откажут.
ЛеРТ
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1348
  • Статус: Обратной дороги нет...
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Sorques @ 19.02.2015 - время: 17:07)
Если у нас те кто принимает решения так же считают как и ты, то это опасное заблуждение...Революции обычно подбирают какие то силы, но часто они идут снизу...если власть на Украине сейчас сметут, то такие силы вряд ли будут кем то подконтрольны, придут маргиналы которые устроят еще и гражданскую войну в центральной Украине и все это может расползтись на наши границы...

Я не о революциях говорил, я о конкретном вооруженном перевороте. Народ в таких случаях не нужен.
И в лидерах этого действа будет кто-то из его ближайшего окружения... я так думаю..)
ЛеРТ
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1348
  • Статус: Обратной дороги нет...
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Sorques @ 19.02.2015 - время: 17:17)
На данном этапе не все потеряно, в ЕС еще не примут, да и особо это на уровень жизни не повлияет на данном этапе, в стране идет гражданская война, после ее завершения будет смена власти, а новая учтет уроки ошибок, под название уход на Запад...

В стране выросло целое поколение, которое живет идеей "уход на Запад", и оно разворота на Восток не примет. И Европа этого разворота не примет. Кроме того, есть проблема Крыма...
Новой власти, даже если оно откажется от этой идеи, еще долго придется балансировать между Востоком и Западом, и это при условии, что Россия активно начнет участвовать в процессах на Украине..)
ANATASNELLI
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 12296
  • Статус: Дурни плодятся, не надо их сеять. ©
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
Так, сорока на хвосте принесла:

Порошенко против участия РФ в миротворческой миссии на Донбассе

Президент выступил с категорическим заявлением.

Президент Украины Петр Порошенко заявляет, что в будущей миротворческой миссии на Донбассе представители России не должны принимать участия.

"Россия, как страна-агрессор, не может и не будет принимать участие в миротворческой операции в Украине", – сказал он на совместной с комиссаром ЕС по вопросам Европейской политики соседства и переговоров по расширению Йоханнесом Ханом пресс-конференции в четверг, 19 февраля, в Киеве.

"Мы не согласимся на такой формат миротворческой миссии, который должен был бы легализовать многотысячный российский военный контингент – нам таких "миротворцев" уже достаточно", – добавил Порошенко.

Также Порошенко отметил, что Киев поддерживает возможное разворачивание полицейской миссии ЕС на территории Украины на основании мандата Совета безопасности ООН.
"Я проинформирую господина еврокомиссара о решении, которое вчера принял СНБО, о приглашении в Украину миротворческих подразделений желательно в формате полицейской миссии ЕС, которая должна действовать на основании решения Совбеза ООН", – сказал он.
http://korrespondent.net/ukraine/3481616-p...syy-na-donbasse

Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 6622
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(ЛеРТ @ 19.02.2015 - время: 17:38)
В стране выросло целое поколение, которое живет идеей "уход на Запад", и оно разворота на Восток не примет. И Европа этого разворота не примет. Кроме того, есть проблема Крыма...
Новой власти, даже если оно откажется от этой идеи, еще долго придется балансировать между Востоком и Западом, и это при условии, что Россия активно начнет участвовать в процессах на Украине..)

Хорошо, пусть ,хотя не соглашусь и культурные связи будут работать еще 100 лет как минимум...
Что теряет Россия, в случае ухода Украины и что приобретает, если она остается в нашей вселенной? Такой вопрос наверное уже 20 лет политики мусолят, но все же...
Я про практическую сторону...
yellowfox
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 432
  • Статус: давайте пообщаемся
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(ANATASNELLI @ 19.02.2015 - время: 17:57)
Также Порошенко отметил, что Киев поддерживает возможное разворачивание полицейской миссии ЕС на территории Украины на основании мандата Совета безопасности ООН.
"Я проинформирую господина еврокомиссара о решении, которое вчера принял СНБО, о приглашении в Украину миротворческих подразделений желательно в формате полицейской миссии ЕС, которая должна действовать на основании решения Совбеза ООН", – сказал он.

Порошенко надеется на второе Косово из Донбасса.
Забывая про этом что теперь в России не 90-е, а президент не Ельцин.

А по аналогии с Косово США должны бомбить Киев, требуя вывода украинских войск из ДНР и ЛНР.
iich
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1165
  • Статус: Нашедшего выход - затаптывают первым.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Миротворческие силы без участия РФ просто НЕВОЗМОЖНЫ. Ибо для их ввода потребуется некое согласие враждующих сторон - под Грады никто не введётся...
А Новороссия никогда не согласится на отсутствие своих союзников при присутствии союзников Киева.
horvat
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 715
  • Статус: УШЕЛ В РЕАЛ (мадрид)
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Завралась дуро малолетнее
Миротворцев на Донбасс
Какие миротворцы когда такие воины есть что из СВД танк останавливают

Это сообщение отредактировал horvat - 19-02-2015 - 18:56
ЯДушка
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 348
  • Статус: уже знаком
  • Member OfflineМужчинаЖенат
как тут у вас интересно....гы.

обсуждаете то что должно произойти не сейчас и не завтра а аж после-после завтра.
Басурин же четко сказал: Вначале выполнение пунктов соглашения а уже после введение '' миротворцев''. То есть иными словами, до ВВОДА надо вначале дожить. Быть может в конце концов случится и так что отпадет необходимость в этом.

но, даже если и поменяются планы и возникнет острая необходимость в этом то, ( имхо) подразделения '' миротворцев'' должны быть смешанными. Это позволит снизить риски провокации и сделает контроль за противоборствующими сторонами более объективным.
darsie
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 257
  • Статус: только общение на форуме
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Чудны дела твои ,Господи...
Гордое ( и отнюдь не маленькое) незалежное государство ПРОСИТ оккупировать иностранными войсками часть своей территории..
И чего тогда валили памятники картавому Лукичу , если точь в точь повторяют ВСЕ действия большевиков -Брестский мир( приглашение интервентов)для взятия под контроль территорий,на которых не могут установить свой порядок... насильственная мобилизация населения на войну со своим же народом ... особые войска ВЧК (нацгвардия) созданные исключительно для войны со своими же... деление СВОЕГО народа на наших и ненаших( ватников)...заградотряды,наконец...
thrown
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 118
  • Статус: Кто понял жизнь, тот не спешит.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
О чем я и говорил, зассут
В Бундестаге считают инициативу Киева ввести миротворцев на Донбасс нереалистичной

договоренность - источник

ЕС проанализирует просьбу Украины о миротворческой миссии

Миротворцы необходимы Украине для соблюдения минских соглашений - Климкин

Основатель Modern Talking проиграл в ЕСПЧ дело об использовании своего имени
Истребители ВВС Британии поднялись для сопровождения бомбардировщиков РФ
Линкявичюс: Запад своим бездействием способствует войне в Украине
МИД Латвии: несоблюдение перемирия может стать стимулом к вооружению Украины
В Бундестаге не верят в инициативу Киева ввести миротворцев
Четверг, 19 февраля 2015, 17:12
Версия для печатиКомментарии3
Депутаты Бундестага считают инициативу президента Петра Порошенко ввести в зону конфликта на Донбассе международный контингент миротворцев нереалистичной.
Об этом сообщает Deutsche Welle.
"Европейский или международный миротворческий контингент имел бы смысл лишь в том случае, если бы с ним согласились обе стороны конфликта. Однако я этого на данный момент не вижу", - отметил Нильс Аннен, внешнеполитический спикер фракции Социал-демократической партии в Бундестаге.
Скептически относится к инициативе Киева и коллега Аннена по фракции СДПГ, уполномоченный немецкого правительства по вопросам сотрудничества с Россией Ґернот Эрлер.
"Такую миссию воплотить трудно, ведь для этого нужно согласие России", - отметил Эрлер в эфире телеканала Phoenix. Он указывает на то, что миссию под эгидой ЕС Москва не воспримет, ведь считает Евросоюз "заинтересованной стороной".
Именно полицейскую миссию ЕС назвал "оптимальным вариантом" президент Украины Петр Порошенко.
Впрочем, не только миссию ЕС, но и миссии "голубых касок" с мандатом ООН Россия заблокирует в Совете безопасности, убежден Ґернот Эрлер.
Не верит в отправку миротворцев и представитель другой проправительственной фракции в Бундестаге, христианский демократ Франц-Йозеф Юнг.
Бывший министр обороны Германии отметил, что "на данный момент о соблюдении минских соглашений должна позаботиться Россия".
По мнению экс-министра обороны Германии, Москва должна сейчас использовать свое влияние на сепаратистов на украинском востоке и прекратить поставлять им вооружение.
Представитель фракции "зеленых" в Бундестаге Омид Нурипур также не считает отправку миротворцев реалистичной.
По его мнению, единственная миссия, которая может наблюдать за соблюдением режима прекращения огня, это Специальная мониторинговая миссия ОБСЕ.
"Это единственная на данный момент организация, которая включает Россию и в то же время не дает Москве диктовать правила своей работы", - отметил депутат Бундестага.
Напомним, ранее сообщалось, что СНБО принял обращение к ООН и ЕС о введении миротворцев.
http://www.eurointegration.com.ua/rus/news.../02/19/7031059/
Бандерлоги уже в панике

это слив Украины, запад умывает руки наложив в штаны, дали надежду, погубили тысячи жизней ребят, вот и всё как это по еврогейски

horvat
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 715
  • Статус: УШЕЛ В РЕАЛ (мадрид)
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(thrown @ 19.02.2015 - время: 20:48)
О чем я и говорил, зассут

Блин я не понимаю
Но европа реально боится войны на Украине - боится что она выплестнется через край , тогда всем мало не покажется !
Ну они реально могли бы все это прекратить при желании
Просто прекратить снабжать Киев деньгами и все - поставив жесткое условие ! Никаких кредитов пока не будет мира и спокойствия
Пока Меркель и товарищи будут ерзать пытаясь усидеть на двух стульях порядка не будет
thrown
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 118
  • Статус: Кто понял жизнь, тот не спешит.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(horvat @ 19.02.2015 - время: 20:56)
Блин я не понимаю
Но европа реально боится войны на Украине - боится что она выплестнется через край , тогда всем мало не покажется !
Ну они реально могли бы все это прекратить при желании
Просто прекратить снабжать Киев деньгами и все - поставив жесткое условие ! Никаких кредитов пока не будет мира и спокойствия
Пока Меркель и товарищи будут ерзать пытаясь усидеть на двух стульях порядка не будет

«А ответ ужасно прост и ответ единственный» (С) В.С. Высоцкий.
То, что так опровергают свидомые и наша пятая колонна: хозяин сего действа один и он не в Европе!
horvat
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 715
  • Статус: УШЕЛ В РЕАЛ (мадрид)
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(thrown @ 19.02.2015 - время: 21:18)
(horvat @ 19.02.2015 - время: 20:56)
Блин я не понимаю
Но европа реально боится войны на Украине - боится что она выплестнется через край , тогда всем мало не покажется !
Ну они реально могли бы все это прекратить при желании
Просто прекратить снабжать Киев деньгами и все - поставив жесткое условие ! Никаких кредитов пока не будет мира и спокойствия
Пока Меркель и товарищи будут ерзать пытаясь усидеть на двух стульях порядка не будет
«А ответ ужасно прост и ответ единственный» (С) В.С. Высоцкий.
То, что так опровергают свидомые и наша пятая колонна: хозяин сего действа один и он не в Европе!

Конечно Меркель сложно артачится имея американские военные базы в своей стране - ну тут уж как говорится или пан или пропал
Будут давать Киеву денег огонь этого пожара перекинется и к ним
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Horvat, Какой может быть мир, если "ополченцы" хотят брать Мариуполь?
https://news.mail.ru/politics/21129336/?frommail=1

Они бы хоть жителей Мариуполя просили хотят они, чтоб их брали или нет...
horvat
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 715
  • Статус: УШЕЛ В РЕАЛ (мадрид)
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Pretty Little Liar @ 19.02.2015 - время: 21:48)
Horvat, Какой может быть мир, если "ополченцы" хотят брать Мариуполь?https://news.mail.ru/politics/21129336/?frommail=1

Они бы хоть жителей Мариуполя просили хотят они, чтоб их брали или нет...

они уже спрашивали ! Мариупольцы принимали активное участие в референдуме в мае месяце о независимости Новороссии
А вот ВСУ вперлось туда не спросив их мнения
Хотя честно говоря в таких случая вообще мнение спрашивать необязательно - я вам больше скажу сейчас в Донецке половина уже против ДНР
Но сия организация создана для выкручивания рук Киеву - потому - будут брать ! Но не через две недели - я думаю через пару месяцев
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 6622
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(horvat @ 19.02.2015 - время: 21:52)
сейчас в Донецке половина уже против ДНР

А почему так мнение граждан изменилось?

Но сия организация создана для выкручивания рук Киеву - потому - будут брать ! Но не через две недели - я думаю через пару месяцев

Как ты думаешь, это будет полицейская спец.операция в стиле взятие дворца Амина или все же классический штурм, с артиллерией и прочим?
Если в Мариуполе все поддерживают ДНР, то спец.операцию можно быстро провести, через подполье и восстание внутри города...
Хорхе Топор
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 922
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(horvat @ 19.02.2015 - время: 18:54)
Завралась дуро малолетнее

Хостинг фотографий
Миротворцев на Донбасс
horvat
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 715
  • Статус: УШЕЛ В РЕАЛ (мадрид)
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Sorques @ 19.02.2015 - время: 22:14)
А почему так мнение граждан изменилось?

да надоело все потому что ! И нет к новой власти доверия
Словоблудие одно Люди пропадают среди бела дня и так далее
Нормальное явление
От войны устали все конечно и так или иначе на подсознательном уровне как минимум половина граждан винит в этом ДНР


Как ты думаешь, это будет полицейская спец.операция в стиле взятие дворца Амина или все же классический штурм, с артиллерией и прочим?
Если в Мариуполе все поддерживают ДНР, то спец.операцию можно быстро провести, через подполье и восстание внутри города...

Я думаю в Мариуполе сторонников ДНР еще меньше чем в Донецке
Люди просто боятся что к ним прийдет война и это естественно ведь без танковый баталий и бомбардировок населения их никто не отдаст - так что вариант со спец операцией отпадает
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (11) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Переживает ли Литва золотой век?

Будет ли новое вторжение после учений Запад 2017 ?

Как насаждали новую веру: украинство

Дональд Трамп: Верните Крым Украине

Феереичное по наглости предложение




>