Пункты опроса Голосов Проценты
Да, все легко решить без Путина и без России 8   40.00%
Нет пока Путин не согласится на Донбассе будет война! 12   60.00%
Всего голосов: 20

Гости не могут голосовать 




Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (12) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 
kempentai
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 95
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Для того чтобы что-то сделать, надо этого хотеть. Пока на войне будут зарабатывать огромные деньги, она будет продолжаться.
актиний
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 206
  • Статус: Хочу нянечку)
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(kempentai @ 11-05-2019 - 15:13)
Для того чтобы что-то сделать, надо этого хотеть. Пока на войне будут зарабатывать огромные деньги, она будет продолжаться.

Ну, то есть, длить войну на максимум - это таки желание ТОЛЬКО украинской стороны.
Почему-то всегда думал точно так же.
Misha56
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 275
  • Статус: Просто пообщаться.
  • Member OnlineМужчинаЖенат
(мыслитель 111 @ 11-05-2019 - 07:22)
[QUOTE=Misha56 , 11-05-2019 - 05:05]Можа, потому, шо и денег у него особых нэт?[/QUOTE] Потому что Фробс коллекционирует только легальных богачей, подпольные миллиардеры или уголовники Фробс не интересуют.[/QUOTE] Форбс может и не коллекционирует подпольных богачей,а вот спецслужбы об этом знают наверняка,но они тоже не дают конкретной информации,следовательно её у них нет,а вбросы -это всё фантазии с целью оболгать человека.

И кому по вашему мнению спец службы даёт свою инфомацию?
Не уж то СМИ?
Misha56
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 275
  • Статус: Просто пообщаться.
  • Member OnlineМужчинаЖенат
(актиний @ 11-05-2019 - 14:46)
Чота ржу.

Свежую порцию овса засыпали?
актиний
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 206
  • Статус: Хочу нянечку)
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Misha56 @ 11-05-2019 - 16:27)
И кому по вашему мнению спец службы даёт свою инфомацию?
Не уж то СМИ?

А что, у вас там уже СМИ не ЧЕТВЁРТАЯ власть? 00003.gif
Да, в том числе и СМИ.

Шо не так? 00003.gif


kempentai
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 95
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(актиний @ 11-05-2019 - 15:17)
(kempentai @ 11-05-2019 - 15:13)
Для того чтобы что-то сделать, надо этого хотеть. Пока на войне будут зарабатывать огромные деньги, она будет продолжаться.
Ну, то есть, длить войну на максимум - это таки желание ТОЛЬКО украинской стороны.
Почему-то всегда думал точно так же.
Ну вообще то эту войну развязал Путин со своей бредовой идеей Новороссии. Ему нужна популярность в массах, экономика РФ начала трещать по швам, вот тут эта новороссийская бредятина и подвернулась.
Может оно бы и сработала, только проект Россия стал непривлекателен. Кроме Армении, над которой довлеет Карабахская проблема, у РФ союзников нет. И при нынешнем курсе быть не может. Даже белорусы от РФ отвернулись. Всегда привлекают успешные проекты, а нынешняя РФ настолько убога, что ни для кого не может служить союзником. Додипломатились...

Это сообщение отредактировал kempentai - 11-05-2019 - 16:57
актиний
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 206
  • Статус: Хочу нянечку)
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(kempentai @ 11-05-2019 - 16:57)
(актиний @ 11-05-2019 - 15:17)
(kempentai @ 11-05-2019 - 15:13)
Для того чтобы что-то сделать, надо этого хотеть. Пока на войне будут зарабатывать огромные деньги, она будет продолжаться.
Ну, то есть, длить войну на максимум - это таки желание ТОЛЬКО украинской стороны.
Почему-то всегда думал точно так же.
Ну вообще то эту войну развязал Путин со своей бредовой идеей Новороссии.

Не, войну развязал Киев в 2014-ом, в апреле, когда приказ отдал в МИРНОЕ время, БЕЗ ВП, бомбить Донбасс.

Путин в Крыму был в феврале-марте 2014-го года, но война ТАМ, почему-то, НЕ началась.
Видать, дело не в Путине.

А в Киеве и Турчинове, который и отдал приказ стрелять по Славянску из неизбирательного вооружения типа ГРАДов.
мыслитель 111
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 116
  • Статус: О боже мой! Куда мы катимся...
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(kempentai @ 11-05-2019 - 16:57)
Ну вообще то эту войну развязал Путин со своей бредовой идеей Новороссии. Ему нужна популярность в массах, экономика РФ начала трещать по швам, вот тут эта новороссийская бредятина и подвернулась.
Может оно бы и сработала, только проект Россия стал непривлекателен.

Вам и мне не привлекателен,а вот население Донбасса в большинстве своём мечтало о воссоединении с Россией.Это мне многие люди в приватных беседах говорили.Только что из этого сейчас вышло-просто ужас.Если бы Украина имела бы больше демократии и порядка,то не было бы даже разговоров об отделении.А Путин как таланливый тактик использовал настроение населения Юго-Востока Украины и теперь не знает,что ему с этой удачей делать.
мыслитель 111
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 116
  • Статус: О боже мой! Куда мы катимся...
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(актиний @ 11-05-2019 - 17:11)

А в Киеве и Турчинове, который и отдал приказ стрелять по Славянску из неизбирательного вооружения типа ГРАДов.

Использование такого вооружения против собственного населения -это нечто новое на постсоветском пространстве 00059.gif Акт безумия или отчаяния , или полной безответственности? chair.gif
Semchik
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1200
  • Статус: Слава Украине! Смерть сепарам!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(мыслитель 111 @ 14-05-2019 - 20:56)
(актиний @ 11-05-2019 - 17:11)
А в Киеве и Турчинове, который и отдал приказ стрелять по Славянску из неизбирательного вооружения типа ГРАДов.
Использование такого вооружения против собственного населения -это нечто новое на постсоветском пространстве 00059.gif Акт безумия или отчаяния , или полной безответственности? chair.gif

Ты... Это.... Чечню помнишь?
мыслитель 111
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 116
  • Статус: О боже мой! Куда мы катимся...
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Semchik @ 14-05-2019 - 21:02)
(мыслитель 111 @ 14-05-2019 - 20:56)
(актиний @ 11-05-2019 - 17:11)
А в Киеве и Турчинове, который и отдал приказ стрелять по Славянску из неизбирательного вооружения типа ГРАДов.
Использование такого вооружения против собственного населения -это нечто новое на постсоветском пространстве 00059.gif Акт безумия или отчаяния , или полной безответственности? chair.gif
Ты... Это.... Чечню помнишь?

Ты мне не тыкай,я с тобой коров не пас 00039.gif А насчёт Чечни:вспомни чем закончилась эта бойня?Россия полностью востановила Чечню и сейчас чеченцы вполне уважаемые граждане России. А украинская пресса только сейчас частично прекратила травлю населения Донбасса.И есть разница в том кто воевал в Чечне против повстанцев и кто на Донбассе,особенно в первой волне. Добровольческие батальоны наполовину состояли изо всякого отребья,они занимались мародёрством и открыто издевались над населением,всячески нарушая права человека. Они туда шли не освобождать,а покорять. Важно поведение победителей,а оно было ,мягко говоря не совсем хорошим.
Misha56
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 275
  • Статус: Просто пообщаться.
  • Member OnlineМужчинаЖенат
(мыслитель 111 @ 15-05-2019 - 00:34)
Ты... Это.... Чечню помнишь?[/QUOTE] Ты мне не тыкай,я с тобой коров не пас 00039.gif А насчёт Чечни:вспомни чем закончилась эта бойня?Россия полностью востановила Чечню и сейчас чеченцы вполне уважаемые граждане России. А украинская пресса только сейчас частично прекратила травлю населения Донбасса.И есть разница в том кто воевал в Чечне против повстанцев и кто на Донбассе,особенно в первой волне. Добровольческие батальоны наполовину состояли изо всякого отребья,они занимались мародёрством и открыто издевались над населением,всячески нарушая права человека. Они туда шли не освобождать,а покорять. Важно поведение победителей,а оно было ,мягко говоря не совсем хорошим.

Сильно напоминает поведение россиян в Грузии.
А вайнахи в РФ не увожаемые люди, а хозяева которым Русь дань платит.
Uno Bono Rogazzo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 488
  • Статус: Один раз - не ловелас
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(мыслитель 111 @ 15-05-2019 - 00:34)
(Semchik @ 14-05-2019 - 21:02)
(мыслитель 111 @ 14-05-2019 - 20:56)
Использование такого вооружения против собственного населения -это нечто новое на постсоветском пространстве 00059.gif Акт безумия или отчаяния , или полной безответственности? chair.gif
Ты... Это.... Чечню помнишь?
Ты мне не тыкай,я с тобой коров не пас 00039.gif А насчёт Чечни:вспомни чем закончилась эта бойня?Россия полностью востановила Чечню и сейчас чеченцы вполне уважаемые граждане России. А украинская пресса только сейчас частично прекратила травлю населения Донбасса.И есть разница в том кто воевал в Чечне против повстанцев и кто на Донбассе,особенно в первой волне. Добровольческие батальоны наполовину состояли изо всякого отребья,они занимались мародёрством и открыто издевались над населением,всячески нарушая права человека.

Ну, это они нехорошо поступали, конечно. Мальчика в трусиках вот распяли на доске для объявлений 00062.gif Один прибивал, двое держали. И даже надрезы сделали, чтобы ребенок мучился



мыслитель 111
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 116
  • Статус: О боже мой! Куда мы катимся...
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Misha56 @ 15-05-2019 - 02:01)
Сильно напоминает поведение россиян в Грузии.
А вайнахи в РФ не увожаемые люди, а хозяева которым Русь дань платит.

Всё относительно.Лучше худой мир,чем хорошая война. А может ли война быть вообще хорошей?
Я довольно много общался с украинцами.В основном люди очень хорошие,но их постоянно вводят в заблуждение всякие Порошенки.Я спросил одного парня с Украины:зачем они в 2014 году выбрали Президентом страны Порошенко,заведомо зная,что он длительное время незаконно обогащался за счёт населения Украины,как и большинство олигархов.Ответ удивил меня: люди думали,что этот шоколадный деятель человек добрый и прекратит войну на Донбассе.Порошенко ожидания людей не оправдал и проиграл выборы комику Зеленскому.И так,ключ от войны в Донбассе лежит не в Москве,а находится в руках так называемой украинской жуликоватой элиты. И 75% процентов украинцев это отчётливо понимают.
мыслитель 111
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 116
  • Статус: О боже мой! Куда мы катимся...
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Uno Bono Rogazzo @ 15-05-2019 - 02:30)
Добровольческие батальоны наполовину состояли изо всякого отребья,они занимались мародёрством и открыто издевались над населением,всячески нарушая права человека.[/QUOTE] Ну, это они нехорошо поступали, конечно. Мальчика в трусиках вот распяли на доске для объявлений 00062.gif Один прибивал, двое держали. И даже надрезы сделали, чтобы ребенок мучился

Это результат низкопробности российского телевидения.
На самом деле там происходили вещи и пострашнее. Людей в их домах расстреливали из артиллейских систем. Видел я эти ролики в интернете.То ли пьяные ,то ли обкуренные бойцы украинской армии стреляют по какой-то цели,но постоянно мажут,снаряды уходят в густо населённые кварталы,разрушая дома,убивая и калеча людей,в том числе и детей. Но эти солдатики гогочут,они представляют что они натворили и им кажется это весёлым развлечением. И им абсолютно всё равно,что кто-то там невинно страдает.Точно так же как и Вам.
Даллес
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 14
  • Статус: Работаю в Пекинском Обкоме вместо Вашингтонского
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(мыслитель 111 @ 14-05-2019 - 20:50)
Только что из этого сейчас вышло-просто ужас.Если бы Украина имела бы больше демократии и порядка,то не было бы даже разговоров об отделении.
Ну дык. После такого не только отделиться захочется.




(мыслитель 111 @ 15-05-2019 - 08:56)
Я спросил одного парня с Украины:зачем они в 2014 году выбрали Президентом страны Порошенко,заведомо зная,что он длительное время незаконно обогащался за счёт населения Украины,как и большинство олигархов.Ответ удивил меня: люди думали,что этот шоколадный деятель человек добрый и прекратит войну на Донбассе.
Фух, ну хорошо хоть так. А то некоторые рассказывают, что Порошенко выбирали ЦРУ или Госдеп, точно не помню, но кто-то из них.

(мыслитель 111 @ 15-05-2019 - 09:10)
На самом деле там происходили вещи и пострашнее. Людей в их домах расстреливали из артиллейских систем. Видел я эти ролики в интернете.То ли пьяные ,то ли обкуренные бойцы украинской армии стреляют по какой-то цели,но постоянно мажут,снаряды уходят в густо населённые кварталы,разрушая дома,убивая и калеча людей,в том числе и детей.
Угу. Например, когда всякие отпускники, заблудившиеся, уже уволенные из рядов вооружённых сил, погибшие на учениях в Ростовской области, шахтёры и трактористы из Бурятии и прочие, которых там нет, ставят РСЗО недалеко от жилых домов, а контрбатарейные РЛС украинской стороны засекают координаты и дают ответку в место пуска. Ну а потом зови "журналистов" Кисель-ТВ или другой пропагандистской каки, чтобы они поистерили о зверствах "фашиствующей хунты", специально расстреливающей мирное население. 00050.gif

Sinnerbi
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 683
  • Статус: Есть только миг между прошлым и будущим...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Даллес @ 15-05-2019 - 12:22)
Фух, ну хорошо хоть так. А то некоторые рассказывают, что Порошенко выбирали ЦРУ или Госдеп, точно не помню, но кто-то из них.

Джо Байден:
"Действительно, я только четыре раза был в вашей стране за последние два года. Однако мы более тысячи часов провели в телефонных разговорах. Я имею прямых бесед с президентом больше, чем со своей женой. Наверное, оба сожалеют об этом".
https://korrespondent.net/ukraine/3599762-b...e-chem-s-zhenoi

Шо, врет падлюка? Или это Порошенко по телефону учит Байдена как рулить США?


Угу. Например, когда всякие отпускники, заблудившиеся, уже уволенные из рядов вооружённых сил, погибшие на учениях в Ростовской области, шахтёры и трактористы из Бурятии и прочие, которых там нет, ставят РСЗО недалеко от жилых домов, а контрбатарейные РЛС украинской стороны засекают координаты и дают ответку в место пуска.

Как круто! Контрбатарейные РЛС! А про ответку для поражения точечной цели с известными координатами можно поподробней? Зачем РЛС и прочие звездные войны, если эта ответка идет тем же РСЗО с большой осью эллипса рассеивания в 900м?
Даллес
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 14
  • Статус: Работаю в Пекинском Обкоме вместо Вашингтонского
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sinnerbi @ 15-05-2019 - 13:30)
Джо Байден:
"Действительно, я только четыре раза был в вашей стране за последние два года. Однако мы более тысячи часов провели в телефонных разговорах. Я имею прямых бесед с президентом больше, чем со своей женой. Наверное, оба сожалеют об этом".https://korrespondent.net/ukraine/3599762-b...e-chem-s-zhenoi

Шо, врет падлюка?

Скорее всего не столько врёт, сколько передёргивает. Думаю, с женой он общается всё-таки чаще. Это так, для красивого словца.
И где там говорится, что его выбирали США? Речь шла именно о выборах. То, что они поддерживают Украину, не означает, что они выбирали ей президента. Равно как и поддержка майдана не говорит о том, что они его организовали.
Ну а факт поддержки, собственно говоря, никто и не отрицает.
А в чём проблема? К кому им обращаться за поддержкой, это их дело. Завидно, что не в Москву, да? Так раньше думать надо было. И возможностей для этого было выше крыши. Я даже больше скажу. Кремль постоянно делал всё, чтобы Украина отвернулась от России, она отворачивалась и в конце концов отвернулась, а майдан стал следствием провальной политики Кремля по отношению к Украине. Не думаю, что специально. Скорее всего потому что они там не понимают, как в 21 веке привлекаются страны на свою сторону + непомерная гордыня. Профукал он Украину, вот пусть теперь погуляет.
Грубо говоря страна, где улучшение качества жизни и борьба с коррупцией угрожают суверенитету, вряд ли кого-то будет привлекать.
Пруфы:
https://ria.ru/20131002/967362835.html
https://www.vedomosti.ru/politics/articles/...go-suvereniteta



Или это Порошенко по телефону учит Байдена как рулить США?
Нет. Это Вы и Ваши единомышленники так воспринимают сотрудничество и партнёрские отношения между странами. Учить рулить, а ещё есть вассалы, подстилки, марионетки, кукловоды, заокеанские хозяева, подлечь, отдаться, плясать под дудку США, отсасывать Америке и т.д. и т.п.


Как круто! Контрбатарейные РЛС! А про ответку для поражения точечной цели с известными координатами можно поподробней? Зачем РЛС и прочие звездные войны, если эта ответка идет тем же РСЗО с большой осью эллипса рассеивания в 900м?
Затем, что если в тебя стреляют, надо знать откуда. И чем точнее, тем лучше. И чем быстрее, тем лучше, поэтому они и не разбираются, есть там жилые дома или нет, некогда.
Ну да ладно. Специально для Вас. Каратели хунты, бандеровцы, фашисты расстреливают безоружное мирное население. До этого распяли мальчика в Славянске, насиловали старушек-эпилептичек, издевались над русскоязычными снегирями, а теперь взялись вот за это. И точку У запускали по мирным кварталам. Русофобия. По указке из США. Заговор. Пойдёт?

Sinnerbi
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 683
  • Статус: Есть только миг между прошлым и будущим...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Даллес @ 15-05-2019 - 15:14)
И где там говорится, что его выбирали США? Речь шла именно о выборах.

А какая разница кого выбрали? Могли бы выбрать президентом и коня с ранчо Джорджа Буша младшего. От этого ничего не изменится. Кто платит деньги , тот и заказывает музыку.

Это Вы и Ваши единомышленники так воспринимают сотрудничество и партнёрские отношения между странами

Партнерские отношения между США и Украиной!?!?!??! Эээээ....ммм....Ну это уж через чур даже для мега либерала рассейского разлива.

Затем, что если в тебя стреляют, надо знать откуда. И чем точнее, тем лучше. И чем быстрее, тем лучше, поэтому они и не разбираются, есть там жилые дома или нет, некогда.

Мысли конечно глубокие, но чувствуется , что по вам никогда не стреляли. Для подавления огневой точки противника с ТОЧНО известными координатами используется ствольная артиллерия и проводится полная подготовка к выстрелу. Использую вместо этого РСЗО вы можете снести весь квартал, а огневую точку так и не поразить. РСЗО используются для стрельбы по площадям.
Даллес
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 14
  • Статус: Работаю в Пекинском Обкоме вместо Вашингтонского
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sinnerbi @ 15-05-2019 - 15:43)
А какая разница кого выбрали? Могли бы выбрать президентом и коня с ранчо Джорджа Буша младшего. От этого ничего не изменится. Кто платит деньги , тот и заказывает музыку.
Да, разницы особой нет. Но не по этой причине. Там вопрос стоял именно о сохранении системы с недопущением узурпации власти, и эта задача была выполнена. А кто там на посту президента - вопрос десятый.

(Sinnerbi @ 15-05-2019 - 15:43)
Партнерские отношения между США и Украиной!?!?!??! Эээээ....ммм....Ну это уж через чур даже для мега либерала рассейского разлива.
Именно. В сфере обеспечения безопасности региона, например.
Только справедливости ради надо отметить, что в этом немалая заслуга Владимира Владимировича, разгулявшегося от души.
Ну там мировой порядок его не устраивает. Ведь общеизвестно, чем он меняется.
Или восстановление исторической справедливости. Кто же знает, где и в связи с чем он в очередной раз захочет "восстановить историческую справедливость". Особенно когда он дал хороший повод верить ему.

Пожалуйста:
https://lenta.ru/news/2015/06/30/baltia/
Весело было? Ну дык получайте военное усиление приграничных с РФ стран Балтии, включая ввод туда контингентов американских военнослужащих, поставки военной техники, учения у своих границ и веселитесь дальше. 00003.gif

Кстати говоря, иногда складывается впечатление, что он в сговоре с руководством НАТО. Какие классные он им подарки делает! По-моему, таких ещё никто не делал. Крымнаш тоже из этой области. Они наверное после него и ввели очень скромные санкции (крымские ведь были вообще смешные, серьёзные появились позже), что опешили от такого подарочка и решили не быть столь подлыми и неблагодарными.

А вот это просто великолепно! Особенно "дал альянсу новый повод жить". И не поспоришь ведь.
https://www.rbc.ru/politics/09/01/2019/5c35...a7947f81761090c

(Sinnerbi @ 15-05-2019 - 15:43)
Для подавления огневой точки противника с ТОЧНО известными координатами используется ствольная артиллерия и проводится полная подготовка к выстрелу. Использую вместо этого РСЗО вы можете снести весь квартал, а огневую точку так и не поразить. РСЗО используются для стрельбы по площадям.
По площадям, да. Вряд ли кто-то отстреляется, будет стоять на месте и ждать, пока по нему прилетит. К тому же недалеко от огневой точки может быть ещё что-нибудь "интересное". Точность же нужна, чтобы знать, откуда "плясать".
Sinnerbi
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 683
  • Статус: Есть только миг между прошлым и будущим...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Даллес @ 15-05-2019 - 18:24)
Там вопрос стоял именно о сохранении системы с недопущением узурпации власти, и эта задача была выполнена. А кто там на посту президента - вопрос десятый.

А майдан это не узурпация? Или были приняты меры, чтобы после майдана майданов больше не было?

Именно. В сфере обеспечения безопасности региона, например.

Партнеры обеспечения безопасности региона? Эсминец с системой Aegis и 64 пусковыми установками для ракет ПВО SM2 или Tomohawk равноправный партнер по безопасности с парой катеров с пулеметами? Это даже не ведущий и ведомый, а босс и шелупонь.

Только справедливости ради надо отметить, что в этом немалая заслуга Владимира Владимировича, разгулявшегося от души.

Только не начинайте снова путинпутинпутин!! Это очередной безграмотный просчет руководства США сваливать всё на Путина. Такой же безграмотный как и ставка на хуторян рогулей для изгнания ЧФ из Крыма и Севастополя. Абстрагируйтесь вы от этого буквосочетания и посмотрите что было сначала речь в Мюнхене 2007 или продвижение НАТО на восток. В 90х армии у России практически не было. Угрозы никакой. Наоборот все ворота настежь. Зачем было принимать в НАТО Польшу и Венгрию? Зачем потом прибалтийские лимитрофы в НАТО? Зачем было двигаться прямо к российским границам, когда Россия была слаба как никогда?

По площадям, да. Вряд ли кто-то отстреляется, будет стоять на месте и ждать, пока по нему прилетит. К тому же недалеко от огневой точки может быть ещё что-нибудь "интересное". Точность же нужна, чтобы знать, откуда "плясать".

Время полного залпа БМ21 20 сек. Вы же пишите про контрбатарейные РЛС. Значит баллистические вычислители для расчетов полной подготовки к выстрелу на орудиях у вас тоже есть. Вы сможете открыть ответный огонь точно по цели еще до конца полного залпа РСЗО. При ответном залпе средствами РСЗО чем нибудь "интересным" вполне может оказаться детский сад или школа.
Даллес
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 14
  • Статус: Работаю в Пекинском Обкоме вместо Вашингтонского
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sinnerbi @ 15-05-2019 - 22:38)
А майдан это не узурпация?
Нет. Это был ответ на попытку узурпации власти со стороны Януковича. Украина имеет президентско-парламентскую форму правления и там нет должности всевластителя, которому позволяется творить всё, что ему захочется, в отличие от.


Партнеры обеспечения безопасности региона? Эсминец с системой Aegis и 64 пусковыми установками для ракет ПВО SM2 или Tomohawk равноправный партнер по безопасности с парой катеров с пулеметами? Это даже не ведущий и ведомый, а босс и шелупонь.
Речь не об этом. Она стала своего рода "буфером". Со всеми вытекающими.


Только не начинайте снова путинпутинпутин!! Это очередной безграмотный просчет руководства США сваливать всё на Путина. Такой же безграмотный как и ставка на хуторян рогулей для изгнания ЧФ из Крыма и Севастополя.
Абстрагируйтесь вы от этого буквосочетания и посмотрите что было сначала речь в Мюнхене 2007 или продвижение НАТО на восток. В 90х армии у России практически не было. Угрозы никакой. Наоборот все ворота настежь. Зачем было принимать в НАТО Польшу и Венгрию? Зачем потом прибалтийские лимитрофы в НАТО? Зачем было двигаться прямо к российским границам, когда Россия была слаба как никогда?
По поводу расширения НАТО здесь однажды сказали настолько хорошо, что лучше и не скажешь. Поэтому я сочинять текст не буду, а дам ссылку. Прямо в точку.
https://www.sxn.io/krym-nash-ili-ehkon...l
Третий ответ в сообщении.

К этому можно добавить, что от навязанных в своё время в ряде европейских стран коммунистических режимов, они мягко говоря, были не в восторге. Это ну очень мягко говоря. Ладно, "сегодня" покладистый Ельцин, а вот кто и что "завтра", вопрос. Поэтому они побаивались, да и сейчас побаиваются повторения какого-нибудь аналога советизации и решили обезопасить себя, вступив в НАТО.

Повторюсь, они наперёд смотрят, а не решают проблемы по мере их поступления.

По поводу отсутствия угроз. Ельцин любил набухаться до усрачки, поэтому тоже неадекват был и фиг его знает, что там могло взбрести в его пьяную голову.




Интересно другое. В 90-е страну можно было взять без особого напряга, но почему-то этого не сделали.

Что касается путинпутинпутин!! Речь шла о том, что он внёс очень хороший вклад в стимулирование развитие альянса. Это факт. Если есть желание, можете сравнить, что было в тех же странах Балтии до 2014 года, и что там сейчас. Да и не только там. Да, они были в НАТО, но то, что было, и что стало, небо и земля. Ну и естественно, что это не за просто так, и что на этом некоторые дядьки нагреваются, куда же без этого?


Время полного залпа БМ21 20 сек. Вы же пишите про контрбатарейные РЛС. Значит баллистические вычислители для расчетов полной подготовки к выстрелу на орудиях у вас тоже есть. Вы сможете открыть ответный огонь точно по цели еще до конца полного залпа РСЗО. При ответном залпе средствами РСЗО чем нибудь "интересным" вполне может оказаться детский сад или школа.
Ситуации разные бывают, и сидя за компом всего не предусмотришь. По поводу детского сада или школы вполне. Но на войнах в первую очередь страдают именно гражданские. Вы этого не знали? Можно найти 10500 отличий между Чечнёй и Донбассом, но это не отменяет следующего. В Чечне все поголовно были бандитами или восстановители конституционного порядка не знали, что там живут мирные, когда занимались бомбометаниями по Грозному или работали из тех же РСЗО?



Ggolcoy
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 21
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Даллес @ 16-05-2019 - 00:17)
Украина имеет президентско-парламентскую форму правления

Парламентско-президентскую. На президента припадает лишь 22% власти в Украине.
Sinnerbi
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 683
  • Статус: Есть только миг между прошлым и будущим...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Даллес @ 16-05-2019 - 00:17)
(Sinnerbi @ 15-05-2019 - 22:38)
А майдан это не узурпация?
Нет. Это был ответ на попытку узурпации власти со стороны Януковича. Украина имеет президентско-парламентскую форму правления и там нет должности всевластителя, которому позволяется творить всё, что ему захочется, в отличие от.

Упссс... Чего же он еще узурпировал то? Еще один золотой батон штоли? Где тогда процедура импичмента со стороны парламента? Зачем покрышки жечь?

Речь не об этом. Она стала своего рода "буфером". Со всеми вытекающими.

Ну да, про прокладки вы там выше где то уже писали.

По поводу расширения НАТО здесь однажды сказали настолько хорошо, что лучше и не скажешь.

Ооооо, это та крутая отмаза Плепорция о дальновидности и прозорливости НАТО. России никак не надо было реагировать на эту прозорливость и со слезами умиления приветствовать разворачивание военного блока, в который она не входит, у своих границ. Вы хоть понимаете абсурдность всего этого или тоже юрист , переворачивающий всё с ного на голову?

Интересно другое. В 90-е страну можно было взять без особого напряга, но почему-то этого не сделали.

А чего там было брать то? Все что нужно было Бакатин и Козырев и так сдали. Оружейный уран пошел по дешевке в США по сделке Гор-Черномырдин. Уже было СРП по Сахалину 1 и планировалось распространить эту практику на все крупные месторождения. Зачем вводить сюда миллионную оккупационную армию, если местная верхушка и так все делает как надо?


По поводу детского сада или школы вполне. Но на войнах в первую очередь страдают именно гражданские. Вы этого не знали? Можно найти 10500 отличий между Чечнёй и Донбассом, но это не отменяет следующего. В Чечне все поголовно были бандитами или восстановители конституционного порядка не знали, что там живут мирные, когда занимались бомбометаниями по Грозному или работали из тех же РСЗО?

Опять про Чечню...Еще до войны сколько там вырезали русских? Оценки разные, но все равно это десятки тысяч. Такое было на Донбассе до 2014? Грозный не расстреливали из РСЗО, а штурмовали и то только после того как вошедшие туда без всякой стрельбы войска были зажаты и расстреляны. При штурме нет смысла тратить БК на детские сады , школы и дома с мирными жителями, когда надо брать конкретный занятый боевиками дом. Причем там на 1м этаже свои, на 2м чечены, а на крыше тоже уже свои и хрен разберешь где кто. В такой свалке , если кто то из местных соберется за хлебом сбегать, то вряд ли добежит.
Даллес
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 14
  • Статус: Работаю в Пекинском Обкоме вместо Вашингтонского
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Ggolcoy @ 16-05-2019 - 01:11)
(Даллес @ 16-05-2019 - 00:17)
Украина имеет президентско-парламентскую форму правления
Парламентско-президентскую. На президента припадает лишь 22% власти в Украине.
Так даже ещё лучше. Просто некоторые россияне не понимают принципов государственного устройства в демократических странах. Оно и понятно. В РФ президент обладает абсолютной властью, а всякие ГД, СФ, Правительство не имеют собственных мнений, а всего лишь выполняют хотелки первого лица. Точнее даже не выполняют, а заглядывают ему в рот, чего же он изволит-с и оформляют их, что есть очень хреново. В Украине это далеко не так, отсюда и непонимание.

(Sinnerbi @ 16-05-2019 - 02:31)
Упссс... Чего же он еще узурпировал то? Еще один золотой батон штоли? Где тогда процедура импичмента со стороны парламента? Зачем покрышки жечь?
Ничего он не узурпировал. Только пытался, но не позволили ему. Смотрите выше про парламентско-президентскую форму. Поэтому и покрышки. Батон там не при чём.


Ооооо, это та крутая отмаза Плепорция о дальновидности и прозорливости НАТО. России никак не надо было реагировать на эту прозорливость и со слезами умиления приветствовать разворачивание военного блока, в который она не входит, у своих границ. Вы хоть понимаете абсурдность всего этого или тоже юрист , переворачивающий всё с ного на голову?
Так и не зря вступают, как выясняется.
"Наши Миги сядут в Риге, наши танки будут в Праге" (с) Угу. С учётом того, что эти страны теперь в НАТО, губозакаточную машинку теперь в руки имперастам (это я не в Ваш адрес в данном случае).
И потом, уже говорил, но ещё раз. Всё-таки, как будет время, поинтересуйтесь, что изменилось в тех же странах Балтии с 2014 года. Членство этих стран в НАТО ранее было больше формальным. А теперь туда поставляется вооружение, привлекаются контингенты, включая американских военнослужащих. Вот чего ВВП добился своей дубиной мнимого величия!


А чего там было брать то? Все что нужно было Бакатин и Козырев и так сдали. Оружейный уран пошел по дешевке в США по сделке Гор-Черномырдин. Уже было СРП по Сахалину 1 и планировалось распространить эту практику на все крупные месторождения. Зачем вводить сюда миллионную оккупационную армию, если местная верхушка и так все делает как надо?
А нынешние что? Или Вы тоже считаете, что дети, виллы или особняки, счета и прочие виолончели в странах НАТО, гражданство или ВНЖ верхушки и её обслуги - выдумки пятой колонны? Нефтедоллары текут туда рекой, по факту работая на их экономику.


Опять про Чечню...Еще до войны сколько там вырезали русских? Оценки разные, но все равно это десятки тысяч. Такое было на Донбассе до 2014? Грозный не расстреливали из РСЗО, а штурмовали и то только после того как вошедшие туда без всякой стрельбы войска были зажаты и расстреляны. При штурме нет смысла тратить БК на детские сады , школы и дома с мирными жителями, когда надо брать конкретный занятый боевиками дом. Причем там на 1м этаже свои, на 2м чечены, а на крыше тоже уже свои и хрен разберешь где кто. В такой свалке , если кто то из местных соберется за хлебом сбегать, то вряд ли добежит.
Вы были невнимательны. Мой посыл как раз состоял в том, что происхождение этих двух конфликтов в данном случае не имеет значения, и их причин я даже не касался. Речь шла о том, что при проведении боевых действий неизбежны гибель мирного населения и разрушения гражданских объектов. Там значит, это было в порядке вещей, а тут попадание по гражданскому объекту - каратели, специально расстреливающие мирное население, угу. Вот о чём речь, и с чего, кстати говоря, эта дискуссия и началась.
Повторюсь на всякий случай. Да, источники и природа этих конфликтов в данном случае не важны, важна пропагандистская интерпретация событий, связанных с ведением боевых действий.

Это сообщение отредактировал Даллес - 16-05-2019 - 07:02
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (12) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Западный выбор российской власти

Женщина на политическом поле

Опять мост.

Новые американские санкции

Подготовка к Референдуму по изменению Коституции




>