dedO'K | |||||
|
Ну хорошо, сейчас расхлёбываете кавказ "казахстанского масштаба", вернувшийся в Россию, а когда, лет через 80, получите кавказ величиной с Сибирь, легче станет? И кто кого куда повезёт "в три дня"? Нет, это не дело. Пока русь в России не перестанет дурью маяться и не начнёт снова "плодиться и размножаться", держа "дух в силе, разум в чистоте, тело в строгости", будучи народом, а не населением, так и будут её теснить другие народы. |
JFK2006 | |||||||||||||
|
Ну, не будем спорить о количестве. Националисты давно критикуют миграционную политику Путина. И их на площади было немало. Так что...
Вы уже хотите сказать, что целью было - накостылять ОМОНу?
А если мы говорим о национализме, то, да, Вы правы.
|
JFK2006 | |||
|
Вы, простите, в очередной раз ничего не поняли и по сути принялись дискутировать сами с собой. |
People's Avenger | |||
|
JFK2006, мне ваш подход понятен. Если идеи, которые вам не по душе, выражают авторитетные люди (над их авторитетом можно смеяться, но они не просто так собирают свои аудитории) вроде психиатра-криминалиста Михаила Виноградова, телеведущего Владимира Соловьева, политика Владимира Жириновского, то они безусловно запутались. А вот если эти суждения выражает обычный человек вроде меня, то я просто ничего не понял. Оно и понятно, - не могут же авторитетные люди чего-то не понять?! Ваш подход любопытен, но не конструктивен, поскольку не решает проблему. Нужна НАЦИОНАЛЬНАЯ ПОЛИТИКА В ГОСУДАРСТВЕ, которой пока нет. И эта политика должна заключаться не в затыкании рта русскому народу с палочной дисциплиной в придачу. Подобный подход способен дать обратный результат, да еще и многократно усиленный. К чему это может привести, я писал выше. А вот немного информации о тех "неавторитетных людях", которые "запутались" в национальном вопросе: скрытый текст P.S. Выделил жирным в биографии Жириновского. Мы над ним часто посмеиваемся (хотя у него очень много интересных, правильных идей), а насколько все же прозорливый мужик! Уже тогда понимал к какому беспределу мы придем! Это сообщение отредактировал qwertun - 15-12-2010 - 17:28 |
JFK2006 | |||||
|
Имеено, что не поняли. Вы вырвали фразу из контекста разговора, приписали ей смысл, которого она в принципе содержать не может, и стали оспаривать этот (Вами же выдуманный) смысл. Прочитайте, ОТСЮДА начиная. Где Вы там разглядели: "то прекратите свой национализм и пусть жители Кавказа по-прежнему творят, что хотят"???
А с чего Вы взяли, что какие-то Соловьёв и Жириновкий являются авторитетами в каких-то областях?! |
People's Avenger | |||
|
JFK2006, написав вот эти фразы, вы сами подтвердили, что не верите в возможность реализации в России тех идей, на которых настаиваете. Тем самым вы расписались в бессилии предложенных вами мер. А проблему надо решать. Хотя я ценю вашу честность, что вы это озвучили. Можно верить или не верить в авторитет Виноградова, Соловьёва и Жириновкого, но они предлагают реальные рецепты и говорят о том, что проблема отсутствия внятной национальной, миграционной политики в государстве имеет место быть. И что надо решать эту проблему, а не размахивать старыми юридическими законами, с размышлениями о том как они хороши, что их надо соблюдать, но к сожалению невозможно. Я думаю, что дальше можно не дискутировать. Наши мнения коренным образом расходятся. Вы считаете, что нам не нужна внятная, прописанная национальная, миграционная политика в многонациональном, территориально большом государстве, а я считаю, что такая политика нам жизненно необходима, иначе мы так и будем пожинать эти плоды - сначала убийства, а потом ответные избиения, погромы. И я буду надеяться, что ЛДПР как политическая сила хотя бы даст какой-то толчок к тому, чтобы вопрос создания национальной, миграционной политики наконец сдвинулся с мертвой точки. |
JFK2006 | |||||||
|
Во-первых, я от своих слов никогда не отказывался. Во-вторых, согласитесь, Вы приписали мне то, чего я не говорил. В-третьих, хорошо, если Вы прочитали беседу, начиная с той ссылки, что я разместил. Но этого мало. Мало, чтобы понять мою позицию. Я с самого начала писал о том, что, по сути, одна из причин проблемы - коррупция. Очень серьёзная причина, порождающая, в частности, ощущение вседозволенности. Власть с ней бороться не собирается. Отсюда, возвращаясь к тому, что неукоснительное исполнение закона в России невозможно, оно именно потому невозможно, что власть не собирается бороться с коррупцией. Но! Ещё я писал, что невозможно, выкрикивая националистические лозунги и выбрасывая ручонки в фашистском приветствии, заставить власть начать бороться с коррупцией.
А Вы полагаете (Вы или Ваши авторитеты), что можно сейчас придумать ещё более новые законы, и они (О чудо!) заработают?!
З.Ы. Поймите, мил человек, написать-то можно всё, что угодно. И на бумаге оно будет - одно загляденье. Но, когда вокруг чиновничий беспредел и чудовищная коррупция, будет это всё прекраснонаписанное работать на практике? Подумайте на досуге. |
Oleg65 | |
|
В Москве соратникам бывшего мэра очень хочется расшатать ситуацию...Проще замести следы прошлых грехов, подвести к мысли о ошибочной отставке.Наворованных денег вполне хватит на приличную гражданскую войну. Пролитая кровь вызывает у толпы все большее отупление и озверение.Плеснуть еще немного и ситуация вполне может стать АБСОЛЮТНО неуправляемой.А там уже не до поисков разворованного.Так национал-патриоты становятся пособниками коррумпированных жуликов. "На улицы Москвы 15 декабря могут выйти 10 тыс. кавказцев, недовольных выступлениями националистов и футбольных болельщиков. Об этом в ходе слушаний в Общественной палате заявил зампред Союза студенческих землячеств Москвы Азамат Минцаев, сообщил РБК один из участников заседания. Это намерение широко обсуждается в рядах кавказской молодежи в блогосфере. Многие уже заявили о готовности выйти на улицы. Причиной выступления стали беспорядки на Манежной площади, в ходе которых участники стихийной демонстрации выкрикивали националистические лозунги, призывая к столкновениям с приезжими. По словам А.Минцаева, "кавказцы накалены", и в случае, если они не получат официального разрешения на проведение митинга, выступления будут носить стихийный характер. Согласно другой информации, сбор молодежи намечен на 15 декабря у здания ТЦ "Европейский". Представители кавказских республик уже договариваются в соцсетях о сборе у комплекса в среду вечером. В то же время А.Минцаев назвал эту информацию провокацией и сообщил, что кавказцы появятся там только в том случае, если не смогут получить разрешения на официальный митинг. "Там народ собирают не кавказцы", – заметил он. "Мы выйдем к "Европейскому" 15 декабря, потому что альтернативы нет, – сказал он. – Нельзя сейчас просто отказаться от ответного шага. Кавказцы накалены и не послушаются". |
muse 55 | |
|
Как ни странно , только из уст Кадырова исходят тверезые слова , да и действия он намерен производить реальные (в его понимании). МОСКВА, 14 дек - РИА Новости. Ни один чеченец не намерен участвовать в каких-либо акциях на улицах Москвы или других городов, и ни один официальный либо общественный представитель чеченского народа не призывает к участию в подобных акциях, заявил глава Чечни Рамзан Кадыров. Он расценил как провокационные призывы провести несанкционированные акции в Москве 15 декабря. По словам Кадырова, "гуляющая в сети фальшивка, якобы подписанная представителями кавказских народов, является плодом фантазии провокаторов, которые ранее вывели толпы погромщиков на Манежную площадь". "Явные и скрытые враги России пытаются заманить толпы радикально настроенной молодежи на площадь "Европейская", внушая ей, что там планируют акции представители кавказских и иных диаспор. Ни один чеченец не собирается выходить на Европейскую площадь, потому что это им не нужно. Они не дадут себя никому обмануть, они не станут пешками в чужой игре. Я ответственно заявляю, что ни один представитель чеченского народа, будь то официальное лицо или общественный деятель, или человек, к мнению которого прислушиваются, не намерен призывать к участию в каких-либо акциях", - цитирует Кадырова пресс-служба руководства республики. Глава Чечни обвинил "безответственную оппозицию" в подготовке "почвы для социального взрыва". Кадыров поручил довести его мнение по этому вопросу до родных и близких всех чеченцев, проживающих в Москве и в других регионах России. "Я официально заявляю: если кто-то из чеченских ребят позволит себе принять участие в массовых выступлениях в Москве, связанных с последствиями беспорядков на Манежной площади, на него через его родных и близких будет оказано воздействие в соответствии с нашими обычаями и традициями, которые не допускают неповиновение младшего приказу старшего, в данном случае - требованию главы республики", - сказал Кадыров. |
JFK2006 | |||||||||
|
Ага. Вот, с его официального сайта:
Нациками и футбольными фанатами в России руководят Касьянов и Немцов - оч. трезвая мысль. Наконец-то нам глаза раскрыли на этих отщепенцев. З.Ы. В Багдаде всё спокойно:
З.З.Ы.
Это сообщение отредактировал JFK2006 - 15-12-2010 - 22:09 |
lozdok | |
|
лично я не сторонник считать всех людей братьями. с народами Кавказа русские ничего общего не имеют. всему виной геополитика. никто не верит, что русские нужны кавказцам, а кавказцы русским. и если есть какие то националистические движения, значит это кому то нужно, значит кто то не рад кавказцам. я тоже им не рад. по мне, так пусть бы они жили у себя, а мы у себя. политикам по барабану, страдают ведь простые люди. |
Oleg65 | |||
|
И как мне, например, жить "у себя"?Исторически Кубань земля черкесская, потом пролив море крови сделали казачьей, сейчас русские национальсты считают исконно русской, в станицах некоторые считают, что в Украину Кубани путь.И я грешник считаю эту землю и своей тоже.... Даже в Ванкувере были митинги протеста против проекта приветствия будущей зимней олимпиады в казачьем стиле.....Миллионы бежавших от истребления черкесов живут за рубежом, а Сочи по прежнему считают своей землей... Так что получается либо вместе и дружно, либо снова море крови.... |
lozdok | |||
|
я не политик и от меня ничего не зависит. я ничем Вам помочь не могу. я знаю только одно - Кавказ с Россией дружить не будет. добровольно. мы им чужды и они нас ненавидят, хоть и улыбаются в глаза. и еще мне противна ихняя сущность, одолжение сделают на рубль, а взамен потребуют сто рублей. я уверен, что и политикам нашим наплевать на кавказский народ, все дело в территориях, которые невыгодно терять нашим властям. вот они и кричат, что все люди братья и давайте жить дружно. то, что территории терять невыгодно, с этим я согласен, но вот когда мне лапшу на уши вешают я начинаю возмущаться. |
Мерлин | |||
|
Поразило отсутсвие информации по радио сегодня вечером. По всем каналам веселуха, обсуждается учебная програма, футбол, музыка... Об аресте болеее 1000 кавказцев с оружием на Киевском - молчок! Пооду прессе запретили освещать события! Приехал с сыном домой, переходил улицу у ст.м. Молодёжная, там ограждение и оцепление ментов, за ограждением лужи крови, много крови!!! Тел нет, видимо скорая увезла... традиционных хачей на джихат-такси нет у метро - ни одного!!!... |
Oleg65 | |||||
|
Кавказ - это не один народ, а великое множество разных небольших народов.Жили веками рядом.И относительно дружно.Может , это Россия не умеет дружить, веками унижая малые народы и обижаясь на вполне адекватно возникающее чувство неприязни?У меня нет проблем с людьми разных наций живущих рядом ( пожалуй, только с цыганами, которые увлеклись наркобизнесом).Значит проблема в бездарности ГОСУДАРСТВЕННОЙ политики?Или намеренном желании подменить вопрос, а где огромные деньги от природных богатств? - на выяснение у кого задница темнее. |
Oleg65 | |||
|
Это не отсутствие информации, а её ограничение, как обычно бывает при чрезвычайном положении.Положение уже чрезвычайное - даже слепому понятно....А будет ли оно объявлено - вопрос отдельный.Гражданская война, как правило, начинается без объявления войны....Дай нам Бог сил и мудрости остановиться...... |
JFK2006 | |||
|
Ага. В вечерних новостях подробно рассказали, как какой-то ненормальный протаранил на Садовом 16 автомобилей, за что был бит. |
People's Avenger | |||
|
Я все понял. Раз мы не можем победить коррупцию, то национальная, миграционная политика с соответствующими законами нам не нужны. А те законы, что есть, соблюдаться не будут. То есть - "на колу мочало, начинай сначала!". С коррупцией по вашему мнению бороться должен видимо народ, да? Сменить государственный строй, отобрать у народа все в приватизацию и пользоваться плодами этого должна отдельная кучка людей, а когда дело какое-то надо сделать, то пусть народ как всегда отдувается. Логика понятная, - капиталистическая - сливки одним, проблемы другим. Замечательно! Ну, хоть какой-то плюс от случившегося. Милиция на улице за порядком следит. Всегда бы они работали в таком режиме! Глядишь и безопасность в Москве появилась бы, преступности стало меньше, по вечерам ходить спокойно по Москве можно было бы. Вон их оказывается как много у нас - милиционеров! Так чего же этого в обычные дни не видно? Нечего по выходным праздно шататься! У нас на улицах так каждый день должно быть! - Арбайтен! Арбайт махт фрай! |
lozdok | |||
|
вот и пусть эти народы живут на своей территории. по соседству и не более того. все границы, южную и восточную на замок. пусть ихние проблемы остаются с ними, а наши с нами. |
People's Avenger | |||
|
Кстати было бы интересно, если бы по поводу отделения Кавказа в России провели честный референдум... Я лично уверен, что большинство народа проголосовало бы "за"... |
JFK2006 | |||||
|
Жму руку!
|
JFK2006 | |||
|
|
Oleg65 | |||||
|
Границу вокруг Кремля проведем?Другие варианты давно уже из серии невероятного....А этот уже свершившийся...Наши небожители давно границу провели между собой и народом.... |
JFK2006 | |||
|
Смеялся бы до упаду, еслиб не было так грустно...
|
People's Avenger | |||
|
Как-то сразу вспомнился Горбачев с его замечательной фразой, которую хочется перефразировать:"Говорил же я им - в стране и в Москве всё под контролем, мы с вами со всеми разберемся, не сомневайтесь! А они все гадят и гадят...". (Если кто забыл, оригинал от Горбачева:"Говорил же я им - не надо ложить записки в президиум, а они ложут и ложут".) |
Рекомендуем почитать также топики: Кто такой ХРИСТОС? Роман Сущенко Россия помогает Америке Деноминация в Беларуси! Исключение рубля из международного фин.оборота |