Надоело критиковать укр.национализм!

ЛеРТ дата: 24-03-2015 - 17:36 [ i ]

Акула пера Репутация: 1348 Статус: Обратной дороги нет... Женат

(Sorques @ 24.03.2015 - время: 17:06) представь, что такое бы произошло на Украине в 95 или 97 году, в России давно бы уже все перестали это обсуждать.. Логично. Разумеется перестали бы, потому что всё давно бы закончилось..) Макс, любые события это угол зрения, который зависит от внутренней политики...Но есть еще и личностные мотивации, и это тоже нельзя не учитывать. Вот один из мотивов. Если упрощенно, то существуют две пропаганды: одна антиукраинская - опять же условно, и антироссийская, на этот раз безусловная. Среднестатистический житель России, заинтересовавшийся событиями на Украине, имеет возможность ознакомиться с этими событиями с разных сторон и под разным соусом. Так вот, именно антироссийская риторика в исполнении самих украинцев, украинских и ряда европейских СМИ, многократно усиливает воздействие прокремлевских СМИ /назовем это так/, и несложно догадаться, в какую сторону качнется мнение этого самого среднестатистического гражданина - в сторону негатива по отношению к украинским властям и украинцам вообще. Наблюдал это у людей, которые раньше абсолютно индифферентно относились к украинцам, и которые не очень-то доверяли нашим СМИ...) В связи с майданом и крымскими событиями многие заинтересовались событиями в соседней стране.. другое дело, что многим это уже надоело, но мнение УЖЕ сформировано - горящий беркут, "никогда мы не будем братьями...", Одесса и "жареные колорады", бомбежки мирных городов и т.п., соответственно и негатив в оценках..

Гадкий. Крыс дата: 24-03-2015 - 18:20 [ i ]
Профессионал Репутация: 5 Статус: . Женат	Породив Крымнаш и Новороссию Русь образовала на свём теле гнойный нарыв. Получится ли о нём забыть в надежде, что сам рассосётся? - Сомневаюсь, так как пару десятков миллионов человек будут постоянно его ковырять.

avp дата: 24-03-2015 - 18:30 [ i ]

Акула пера Репутация: 1099 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(Гадкий. Крыс @ 24.03.2015 - время: 18:20) Породив Крымнаш и Новороссию Русь образовала на свём теле гнойный нарыв. Получится ли о нём забыть в надежде, что сам рассосётся? - Сомневаюсь, так как пару десятков миллионов человек будут постоянно его ковырять. Наоборот, долго назревавший нарыв вскрылся. К сожалению, доктор Владимир Владимирович, избрал консервативный путь лечения, в то время как требуется радикальная операция и долгое лечение антибиотиками.

dedO'K дата: 24-03-2015 - 18:37 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Гадкий. Крыс @ 24.03.2015 - время: 19:20) Породив Крымнаш и Новороссию Русь образовала на свём теле гнойный нарыв. Получится ли о нём забыть в надежде, что сам рассосётся? - Сомневаюсь, так как пару десятков миллионов человек будут постоянно его ковырять. Вы слегка припозднились. Этот "гнойный нарыв" от Тмутаракани до Тихого океана начал образовываться тысячу лет назад. Впрочем, нынешние "фурункулы-скороспелки", поколениями жившие за счет этого "гнойного нарыва", просто, потеряли чувство реальности.

Anenerbe дата: 24-03-2015 - 19:19 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 1518 Статус: Земля свободы, мужества, живи! Свободен

А с чего существует тенденция, что шабаш на Украине –это цель напакостить России? И ослабить ее политическое и экономическое влияние? Можно подумать, что у украинцев нет выбора протестовать или свергать своих президентов? Любые их внутренние телодвижения сразу будут ассоциироваться у нас с подвохом к нам. Так можно и шизофреником стать. Таже НАТОвская Польша или Прибалтика гораздо больший союзник Штатов, и от них угроза реальней .

Anenerbe дата: 24-03-2015 - 19:27 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 1518 Статус: Земля свободы, мужества, живи! Свободен

(ЛеРТ @ 24.03.2015 - время: 15:57) (Anenerbe @ 24.03.2015 - время: 15:41) Но сейчас в России критика Украины стало какой –то патологией. В теме, "с чем у вас ассоциируется Украина", часто фигурирует один ответ: "нацисты и Бандера". Это неправильно. Даже для Зап. Украины Повторю свои вопросы: Вы можете назвать точку отсчета - когда это началось, после каких событий, что является причиной? Это началось с 1991 года, когда Украина вышла из состава СССР. С чем это связанно? Я не знаю. Вообще украинцы нация специфическая, они очень преданны своей власти и следуют моде. При царизме они любили Царя. Именно на Украине большевикам препятствовали больше всего. Потом из Украины вышли самые преданные коммунисты. Но теперь у них новый кумир – укр. национализм. Думаю, и на него мода пройдет. Когда Украина станет более европейской державой. И националистические взгляды станут не актуальными. Национализм, культ личности присущ азиатским странам, в Европе следуют другим критериям.

Gefreiter дата: 24-03-2015 - 19:50 [ i ]

Профессионал Репутация: 306 Статус: Vorwaerts! Свободен

(Anenerbe @ 24.03.2015 - время: 02:00) Большинство из нас живут в России, и с Украиной за некоторым исключением не связанны вообще. Но мы ее постоянно критикуем, и злимся на их политику. Что у них герой Бандера и т.д. Но и у нас были свои перебежчики. И наши предатели были еще более ужасны, поскольку присягнули своей стране, а потом ее предали. Мы любим Сталина, а половина мира считает его на ровне с Адольфом. Может уже пора потихоньку отходить от темы Майдана и украинской рады. Пора уже давно понять, Украина – это чужая страна. И весь геморрой там, это исключительно их геморрой. Даже после года новой власти, и войны на Донбассе многие из них верят, что идут к светлому будущему. Но это ведь их выбор. Столько тут уже велели на Украину, что начинает уже подташнивать. Читая посылы я заметил, что мы уже критикуем их, не за их политическое мировоззрение или за приверженность к тем или иным идеалам, а уже просто как нацию. И, на мой взгляд, это не красит нашу страну. Очень правильно сказано. Лишний бы раз перечитали это некоторые местные украинофобы. Респект!

efv дата: 24-03-2015 - 19:51 [ i ]
Акула пера Репутация: 417 Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь. Женат	(Гадкий. Крыс @ 24.03.2015 - время: 18:20) Породив Крымнаш и Новороссию Русь образовала на свём теле гнойный нарыв. Получится ли о нём забыть в надежде, что сам рассосётся? - Сомневаюсь, так как пару десятков миллионов человек будут постоянно его ковырять. Тaк вроде под Русью сейчaс Укрaину имеют в виду. Россию нaзывaют Кaцaпией.

Gefreiter дата: 24-03-2015 - 20:06 [ i ]

Профессионал Репутация: 306 Статус: Vorwaerts! Свободен

(Anenerbe @ 24.03.2015 - время: 19:27) Вообще украинцы нация специфическая, они очень преданны своей власти и следуют моде. При царизме они любили Царя. Именно на Украине большевикам препятствовали больше всего. Потом из Украины вышли самые преданные коммунисты. Но теперь у них новый кумир – укр. национализм. Думаю, и на него мода пройдет. Когда Украина станет более европейской державой. И националистические взгляды станут не актуальными. Национализм, культ личности присущ азиатским странам, в Европе следуют другим критериям. А вот здесь не со всем соглашусь. Царя как раз не особенно любили. Мягко говоря. А насчёт национализма... Он присущ не тольео азиатам, а всем развитым нациям. Именно национализм помог финнам не утерять независимость в 1939-40 гг. И культ личности здесь ни при чём - ц финнов КЛ нет, а национализм есть. И во франции есть. И в Великобритании, и у "разных прочих шведов" ( (с) В.Маяковский). Ибо национализм - это любовь к своему, а не презрение к чужому. О российском национализме умолчу. Пусть о нём россияне скажут.

ОLЕG дата: 24-03-2015 - 20:26 [ i ]

Акула пера Репутация: 1230 Статус: партизан Свободен

(Anenerbe @ 24.03.2015 - время: 02:00) Большинство из нас живут в России, и с Украиной за некоторым исключением не связанны вообще. Как это???? не связаны те, кто не знает своей истории... там наши корни...не было ни каких укропитеков и древних укров! а была КИЕВСКАЯ РУСЬ! это часть нашей общей истории... города: Днепропетровск, Луганск, Херсон, Николаев, Одесса, Симферополь, Севастополь, Мариуполь, Кривой Рог, Запорожье били основаны при Екатериной Второй. а сколько русской кровушки пролилось за Крым? во вторых...дядька у меня там...и два двоюродных брата... полгода вестей нет(((

Гадкий. Крыс дата: 24-03-2015 - 20:45 [ i ]

Профессионал Репутация: 5 Статус: . Женат

(avp @ 24.03.2015 - время: 18:30) (Гадкий. Крыс @ 24.03.2015 - время: 18:20) Породив Крымнаш и Новороссию Русь образовала на свём теле гнойный нарыв. Получится ли о нём забыть в надежде, что сам рассосётся? - Сомневаюсь, так как пару десятков миллионов человек будут постоянно его ковырять. Наоборот, долго назревавший нарыв вскрылся. К сожалению, доктор Владимир Владимирович, избрал консервативный путь лечения, в то время как требуется радикальная операция и долгое лечение антибиотиками. Вы сокрушаетесь над тем, что Владимир Владимирович до сих пор не воспользовался ядерным скальпелем?

Anenerbe дата: 24-03-2015 - 20:51 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 1518 Статус: Земля свободы, мужества, живи! Свободен

(Gefreiter @ 24.03.2015 - время: 20:06) (Anenerbe @ 24.03.2015 - время: 19:27) Вообще украинцы нация специфическая, они очень преданны своей власти и следуют моде. При царизме они любили Царя. Именно на Украине большевикам препятствовали больше всего. Потом из Украины вышли самые преданные коммунисты. Но теперь у них новый кумир – укр. национализм. Думаю, и на него мода пройдет. Когда Украина станет более европейской державой. И националистические взгляды станут не актуальными. Национализм, культ личности присущ азиатским странам, в Европе следуют другим критериям. А вот здесь не со всем соглашусь. Царя как раз не особенно любили. Мягко говоря. А насчёт национализма... Он присущ не тольео азиатам, а всем развитым нациям. Именно национализм помог финнам не утерять независимость в 1939-40 гг. И культ личности здесь ни при чём - ц финнов КЛ нет, а национализм есть. И во франции есть. И в Великобритании, и у "разных прочих шведов" ( (с) В.Маяковский). Ибо национализм - это любовь к своему, а не презрение к чужому. О российском национализме умолчу. Пусть о нём россияне скажут. От национализма до фашизма один шаг. Национализм, это именно не любовь к своей стране, а ненависть к чужой. Ни один национализм мира не обходился без объекта ненависти. Будь это украинский, немецкий, русский, чеченский и т.д. если например, убрать из обихода УНА УНСО и "Свободы" слова Россия, Сталин и СССР. То 80% их идеологии исчезнет. Так как все их акции связанны с критикой России, и все их ячейки и праздники не обходятся без оголтелых русофобских высказываний.

ОLЕG дата: 24-03-2015 - 20:55 [ i ]

Акула пера Репутация: 1230 Статус: партизан Свободен

(Гадкий. Крыс @ 24.03.2015 - время: 20:45) Вы сокрушаетесь над тем, что Владимир Владимирович до сих пор не воспользовался ядерным скальпелем? Украина уже перднула разок Чернобылем... и засрала несколько областей в Беларуси и России. глядя на прыжки и ужимки бандерлогов, становится действительно страшно... лично я сокрушаюсь о том, что Путин побоялся ввести несколько дивизий миротворцев на Украину.

Anenerbe дата: 24-03-2015 - 20:57 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 1518 Статус: Земля свободы, мужества, живи! Свободен

(ОLЕG @ 24.03.2015 - время: 20:26) (Anenerbe @ 24.03.2015 - время: 02:00) Большинство из нас живут в России, и с Украиной за некоторым исключением не связанны вообще. Как это???? не связаны те, кто не знает своей истории... там наши корни...не было ни каких укропитеков и древних укров! а была КИЕВСКАЯ РУСЬ! это часть нашей общей истории... города: Днепропетровск, Луганск, Херсон, Николаев, Одесса, Симферополь, Севастополь, Мариуполь, Кривой Рог, Запорожье били основаны при Екатериной Второй. а сколько русской кровушки пролилось за Крым? во вторых...дядька у меня там...и два двоюродных брата... полгода вестей нет((( Какая разница кто и что обосновал? Мы и в Узбекистане и в Казахстане много городов и поселков построили. И Екатерина управляла совершенно другим государством, нежели сейчас. Поляки ведь тоже в свое время владели половиной Европы, но сейчас не на что не претендуют. Но даже если вы, в какой то степени и правы, все равно ничего мы изменить уже не можем. У России есть только один вариант: признать Украину такой какая она есть, или не признавать ее вообще.

ОLЕG дата: 24-03-2015 - 21:03 [ i ]
Акула пера Репутация: 1230 Статус: партизан Свободен	(Anenerbe @ 24.03.2015 - время: 20:51) От национализма до фашизма один шаг. Национализм, это именно не любовь к своей стране, а ненависть к чужой. Ни один национализм мира не обходился без объекта ненависти. Будь это украинский, немецкий, русский, чеченский и т.д. неужели? а как же индийский национализм? кого они ненавидят? кого сжигают за живо?

ЛеРТ дата: 24-03-2015 - 21:04 [ i ]
Акула пера Репутация: 1348 Статус: Обратной дороги нет... Женат	(Gefreiter @ 24.03.2015 - время: 20:06) Ибо национализм - это любовь к своему, а не презрение к чужому. Да, на этом ролике это особенно заметно..) Ноябрь, 2013..

ОLЕG дата: 24-03-2015 - 21:08 [ i ]
Акула пера Репутация: 1230 Статус: партизан Свободен	(Anenerbe @ 24.03.2015 - время: 20:57) Какая разница кто и что обосновал? согласен...совершенно ни какой разнице нет... и ни кто эти города и веси вернуть не требует. как и Днепрогэс, множество предприятий и АЭС. только вот плевать за это в лицо зачем? это не по человечески...

дата: 24-03-2015 - 21:11 [ i ]
Unregistered Статус: Свободен	(sxn3295502528 @ 24.03.2015 - время: 06:15) очень люблю отвлечься от этих проблем посмотрев новости с Краины, тем более про зомби. В России своих зомби хватает, причем с началом украинского кризиса их количество увеличилось.

ЛеРТ дата: 24-03-2015 - 21:18 [ i ]

Акула пера Репутация: 1348 Статус: Обратной дороги нет... Женат

(Anenerbe @ 24.03.2015 - время: 20:57) У России есть только один вариант: признать Украину такой какая она есть, или не признавать ее вообще. И у Украины есть только один вариант - признать Россию как она есть /вместе с Крымом/, и дать своим регионам федерализацию и свободу, иначе разберут на кусочки..) Вы еще не понимаете? Украина это ОБЪЕКТ большой политики, а не субъект. Спасти эту страну сможет только строго нейтральная позиция по отношению к Востоку и Западу. Внеблоковость. Неучастие в каких-либо союзах - будь то ЕС или Евразийский Союз. Стать надежным мостом между востоком и западом.. И в таком положении Украина может находиться десятки, сотни лет и вполне себе процветать. Был сделан другой выбор. Результаты видят все.

Anenerbe дата: 24-03-2015 - 21:28 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 1518 Статус: Земля свободы, мужества, живи! Свободен

(ЛеРТ @ 24.03.2015 - время: 21:18) (Anenerbe @ 24.03.2015 - время: 20:57) У России есть только один вариант: признать Украину такой какая она есть, или не признавать ее вообще. И у Украины есть только один вариант - признать Россию как она есть /вместе с Крымом/, и дать своим регионам федерализацию и свободу, иначе разберут на кусочки..) Вы еще не понимаете? Украина это ОБЪЕКТ большой политики, а не субъект. Спасти эту страну сможет только строго нейтральная позиция по отношению к Востоку и Западу. Внеблоковость. Неучастие в каких-либо союзах - будь то ЕС или Евразийский Союз. Стать надежным мостом между востоком и западом.. И в таком положении Украина может находиться десятки, сотни лет и вполне себе процветать. Был сделан другой выбор. Результаты видят все. Интересно, а как сейчас себя чувствуют русскоязычные области в Украине? Та же Одесса, Харьков или Кривой рог. Неужели им сейчас так ужасно живется с приходом новой власти? Я не думаю, что сильно плохо. Хотя, олигархи использовали нацистов как ударную силу, участвовать в повседневной жизни страны им никто не даст. Потому что сумасшедшие управлять государством не могут. Вспомните, как быстро новая власть устранила Александра Мызычко, ярого укр. националиста. Потому что неадекват.

дата: 24-03-2015 - 21:32 [ i ]
Unregistered Статус: Свободен	(ЛеРТ @ 24.03.2015 - время: 21:18) Спасти эту страну сможет только строго нейтральная позиция по отношению к Востоку и Западу. Внеблоковость. Неучастие в каких-либо союзах - будь то ЕС или Евразийский Союз. Стать надежным мостом между востоком и западом.. Украинский народ сам решит, что ему нужно.

avp дата: 24-03-2015 - 21:58 [ i ]
Акула пера Репутация: 1099 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	(Pretty Little Liar @ 24.03.2015 - время: 21:32) (ЛеРТ @ 24.03.2015 - время: 21:18) Спасти эту страну сможет только строго нейтральная позиция по отношению к Востоку и Западу. Внеблоковость. Неучастие в каких-либо союзах - будь то ЕС или Евразийский Союз. Стать надежным мостом между востоком и западом.. Украинский народ сам решит, что ему нужно. Народ нигде и никогда сам ничего не решает.

ЛеРТ дата: 24-03-2015 - 22:01 [ i ]

Акула пера Репутация: 1348 Статус: Обратной дороги нет... Женат

(Pretty Little Liar @ 24.03.2015 - время: 21:32) (ЛеРТ @ 24.03.2015 - время: 21:18) Спасти эту страну сможет только строго нейтральная позиция по отношению к Востоку и Западу. Внеблоковость. Неучастие в каких-либо союзах - будь то ЕС или Евразийский Союз. Стать надежным мостом между востоком и западом.. Украинский народ сам решит, что ему нужно. Украинский народ ничего уже не будет решать. Поздно. Было у них четверть века, чтобы создать свою государственность. Вместо этого Украина стала полем битвы сначала между тимошенками, порошенками, януковичами, которые нещадно обворовывали украинцев, а теперь между Россией и США, и украинцев уже просто грабят и убивают на этой войне. И пока до них, до каждого украинца, не дойдет мысль, что майдан это не "революция достоинства", а национальная катастрофа; что каждый следующий майдан их будет всё дальше отбрасывать в пещерный век - ничего не изменится... прибежит очередной гетман и опять песня зомби - "банду геть"...

ЛеРТ дата: 24-03-2015 - 22:08 [ i ]

Акула пера Репутация: 1348 Статус: Обратной дороги нет... Женат

(Anenerbe @ 24.03.2015 - время: 21:28) Интересно, а как сейчас себя чувствуют русскоязычные области в Украине? Та же Одесса, Харьков или Кривой рог. Неужели им сейчас так ужасно живется с приходом новой власти? А что, им прекрасно живется? Зарплаты растут, доллар падает? В ЕС приняли, "пэнсии як у Европи"? Промышленность развивается как на дрожжах, в страну хлынули инвестиции? Повестки на АТО не приносят, в городах тишь и благодать? Что она дала украинцам, эта новая власть? Обвал гривны? Растущие цены на все? Потерю Крыма? Гражданскую войну и десятки тысяч жертв? Тотальную коррупцию, и разгул преступности? Что хорошего эта власть дала украинцам за этот год? Свободу скакать в вышиванках и право погибать на Донбассе? Это сообщение отредактировал ЛеРТ - 24-03-2015 - 22:21

sxn3295502528 дата: 24-03-2015 - 22:32 [ i ]
Специалист Репутация: 18 Статус: Хочу познакомить Женат	(Pretty Little Liar @ 24.03.2015 - время: 21:11) (sxn3295502528 @ 24.03.2015 - время: 06:15) очень люблю отвлечься от этих проблем посмотрев новости с Краины, тем более про зомби. В России своих зомби хватает, причем с началом украинского кризиса их количество увеличилось. Кидай ссылки гляну на зомби в России. А пока скачал себе "Лучше звоните Солу" это куда интереснее краинской махорки.