Женат
Замужем
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 horvat
|
|
|
(ЛеРТ @ 24.03.2015 - время: 22:01)Было у них четверть века, чтобы создать свою государственность. 5 баллов 
|
 Sorques
|
|
|
(ЛеРТ @ 24.03.2015 - время: 17:36)Логично. Разумеется перестали бы, потому что всё давно бы закончилось..) Был опасный момент с Югославией, но Слава Богу не впряглись, а бочком вылезли, иначе нас бы сейчас те же сербы еще и обвинили, что мы не так влезли, там так же были промилошевеские силы и антимилошевские, всем не угодишь, а это означает нажить врага...а тогда волна была даже круче чем сейчас у граждан, без всякой пропаганды у американского посольства толпы стояли и гранотомета какой то чувак даже хотел пальнуть, но осечка вышла... Но есть еще и личностные мотивации, и это тоже нельзя не учитывать. Безусловно, это основной мотив, но опять же по югославским событиям, у меня осень близкие друзья живут в Хорватии и Сербии, причем среди сербов как промилошеские поклонники, так и его ненавистники, которые во всем его винят, у всех своя правда с аргументами и фактами, составить объективное мнение очень сложно...понятно только то, что все стороны были хороши... |
 Сука Симона
|
|
|
(ЛеРТ @ 24.03.2015 - время: 22:01) Украинский народ ничего уже не будет решать. А что решает российский народ? Вот лично ты, Лерт, что решаешь? Ровным счетом ничего, ибо ты - биомасса для тех, кто правит миром и Россией в частности. Ты же ведь против того, чтобы в Санкт-Петербург на какой-то там съезд приглашали немецких нациков. В тот город, где была Блокада. Что ты можешь сделать, чтобы этого не было? Это сообщение отредактировал Сука Симона - 25-03-2015 - 00:04 |
|
|
|
(ЛеРТ @ 24.03.2015 - время: 22:01)Вместо этого Украина стала полем битвы сначала между тимошенками, порошенками, януковичами, которые нещадно обворовывали украинцев Ммм. Обворовывали говорите? Это ужасно. Особенно печально смотреть на это из России, где ничего подобного не происходило и не происходит. |
|
ЛеРТ
|
|
|
(Sorques @ 24.03.2015 - время: 23:50)Безусловно, это основной мотив, но опять же по югославским событиям, у меня осень близкие друзья живут в Хорватии и Сербии, причем среди сербов как промилошеские поклонники, так и его ненавистники, которые во всем его винят, у всех своя правда с аргументами и фактами, составить объективное мнение очень сложно...понятно только то, что все стороны были хороши... Видишь: промилошевские, антимилошевские - все это направлено ВНУТРЬ, их внутренние дела, и конечно очевидно что влезать и становиться на чью-то сторону крайне опасно, ибо черт ногу сломит... Здесь же ситуация несколько иная. Здесь более выражены внешние факторы, направленные на соседнее государство - пророссийские, антироссийские настроения и риторика. Замещение, Влад. Тотальное замещение одного объекта на другой в сознании, как причины всех своих несчастий, оттого антироссийская истерия не замолкает... Ну и у россиян тоже включается защита, это естественно... К чему я это пишу - антироссийская пропаганда, направленная прежде всего на украинцев, оказывает на россиян прямо противоположный эффект, и ведет к отторжению, к созданию негатива, и преуспевают в этом украинские СМИ куда больше, нежели прокремлевские СМИ вместе с Киселевым и Россия-24.. |
|
Сука Симона
|
|
|
Молчит Лерт, в который раз уже игнорирует мои посты. )) Я понимаю...неудобные вопросы. Про "укрофашистов" легче рассуждать. Про своих труднее.
|
 ОLЕG
|
|
|
(ЛеРТ @ 25.03.2015 - время: 00:10)К чему я это пишу - антироссийская пропаганда, направленная прежде всего на украинцев, оказывает на россиян прямо противоположный эффект, и ведет к отторжению, к созданию негатива, и преуспевают в этом украинские СМИ куда больше, нежели прокремлевские СМИ вместе с Киселевым и Россия-24.. действительно....чем больше читаешь украинские сайты - тем больше возникает какая то враждебность...что ли...к украинскому народу. эти сайты награждаются Президентом страны! хотя присутствует понимание, что это мнение не всего народа, а только его части. но тут выскакивают, как черти из табакерки, официальные лица Украины...и начинают говорить...говорить....ВСЕ! начинаешь понимать, как это все уже далеко зашло... не надо ни каких Киселевых! достаточно озвучить речи депутатов, премьер министра и Порошенко. |
|
ЛеРТ
|
|
|
(Сука Симона @ 25.03.2015 - время: 00:25)Молчит Лерт, в который раз уже игнорирует мои посты. )) Я понимаю...неудобные вопросы. Про "укрофашистов" легче рассуждать. Про своих труднее. Симона, спрячь шипы и колючки..)) Это был ответ на глубочайшее заблуждение, что "народ Украины сам решит". Разумеется, я тоже ничего не решаю, и никто из нас не решает.. |
|
Sorques
|
|
|
(ЛеРТ @ 25.03.2015 - время: 00:10)Видишь: промилошевские, антимилошевские - все это направлено ВНУТРЬ, их внутренние дела, и конечно очевидно что влезать и становиться на чью-то сторону крайне опасно, ибо черт ногу сломит... Так в марте было понятно, что все вертится вокруг России и США, даже ЕС боком, а местные повстанцы и майданисты, это просто фон которые используют стороны...поэтому если говорить о новостях, то интереснее не то что происходит в степях Украины, а далеко за ее пределами в сенате, госдуме, БелыХ домах и Кремле... Если еще проще, США зашли в зону исконных интересов России, наподобие того, как если бы мы майдан в Канаде закрутили и поставили своего человека... Если бы майдан был при Ющенко, то ситуация была бы иная..что то наподобие того, что "Терпение народа не безгранично и это выбор граждан Украины" и это было бы правильно, для электората...но когда мы здесь обсуждаем не с трибун Думы или перед многомиллионной аудиторией, то некоторые вещи вполне можно называть своими именами, тем более что тайн мы не раскрываем... |
 Юлий Северенко
|
|
|
(Вендал @ 24.03.2015 - время: 15:39)Если бы Украина была авриканской страной Нагонией, то было бы всем пофиг.. Но... У 30% русского населения имеются родственные связи с Украиной.. Близкие, дальние и личные.... Вообще то, у русских родственников по всему свету хватает. И в той же Америке в том числе. И что, живут как то, особо не бедствуют. В гости к друг другу ездят. Или туда тоже пора маршем, своих выручать? |
|
Sorques
|
|
|
(Сука Симона @ 25.03.2015 - время: 00:02)А что решает российский народ? Вот лично ты, Лерт, что решаешь? Ровным счетом ничего, ибо ты - биомасса для тех, кто правит миром и Россией в частности. Народ создает в общем и целом вектор, на который оглядываются политики, тот что был в 90-х был не особо популярен, после 70 лет противостояния с Буржуинией, оттуда в общем ногу растут, а новый вектор получил поддержку и украинцы если смотрят на Запад, то рассматриваются как предатели общей истории и государственности...я тебе говорю, как это витает в народе и витало еще в 90-х... |
 К@нстантин
|
|
|
(Anenerbe @ 24.03.2015 - время: 02:00)Большинство из нас живут в России, и с Украиной за некоторым исключением не связанны вообще. Но мы ее постоянно критикуем, и злимся на их политику. Что у них герой Бандера и т.д. Но и у нас были свои перебежчики. И наши предатели были еще более ужасны, поскольку присягнули своей стране, а потом ее предали. Мы любим Сталина, а половина мира считает его на ровне с Адольфом. Может уже пора потихоньку отходить от темы Майдана и украинской рады. Пора уже давно понять, Украина – это чужая страна. И весь геморрой там, это исключительно их геморрой. Даже после года новой власти, и войны на Донбассе многие из них верят, что идут к светлому будущему. Но это ведь их выбор. Подписываюсь под каждым словом! 
|
 Ravsik
|
|
|
Когда читаю этой пропагандистский бред, что типа, "Украина - чужая страна", почему-то вспоминается монолог Константина Райкина, который говорил, что когда государственная граница проходит по середине речки, то Родина - она только до середины этой речки, а дальше всё - чужие!!! Только там это юмор, а тут пытаются так говорить с претензией на адекватность? |
 sxn3307473971
|
|
|
(Ravsik @ 25.03.2015 - время: 23:02) Когда читаю этой пропагандистский бред, что типа, "Украина - чужая страна", Вот блин не живётся человеку спокойно за океаном! Почему тогда не требуем присоединения Канады к Молдавии? И у Украины есть только один вариант - признать Россию как она есть /вместе с Крымом Лерт, я вам уже писал про лицемерие. Подобное признание если и будет, то только таким. Это сообщение отредактировал sxn3307473971 - 25-03-2015 - 23:26 |
|
Sorques
|
|
|
(Ravsik @ 25.03.2015 - время: 23:02)Когда читаю этой пропагандистский бред, что типа, "Украина - чужая страна", Для нашего с вами поколения еще не очень чужая, а для последующих наверное уже так, если нет там родственников... Наверное как Канада и Англия... |
 dedO'K
|
|
|
(Sorques @ 26.03.2015 - время: 01:00) (Ravsik @ 25.03.2015 - время: 23:02) Когда читаю этой пропагандистский бред, что типа, "Украина - чужая страна", Для нашего с вами поколения еще не очень чужая, а для последующих наверное уже так, если нет там родственников... Ну, судя по количеству приехавших с Ямайки и Индии в "Англию и Шотландию" или с Алжира- во Францию, что то сомнения берут. К тому же, не сказал бы, что Канада или Австралия так уж сильно отдалились от Великобритании, аж до выхода из Союза наций. |
|
Плепорций
|
|
|
(Ravsik @ 25.03.2015 - время: 23:02)Когда читаю этой пропагандистский бред, что типа, "Украина - чужая страна", почему-то вспоминается монолог Константина Райкина, который говорил, что когда государственная граница проходит по середине речки, то Родина - она только до середины этой речки, а дальше всё - чужие!!! Пытаются говорить с претензией на реальность. Не знаю уж как Украина для нас, но вот мы для Украины теперь наверняка чужие! После Крыма и гражданской войны. Я думаю, что каждый украинец, который хоть немного любит свою родную Украину, должен теперь плеваться ядом при одном только слове "Россия"! А уж если он почитает здешний форум... |
 ПетрухаТай
|
|
|
(Плепорций @ 26.03.2015 - время: 14:17)Не знаю уж как Украина для нас, но вот мы для Украины теперь наверняка чужие! После Крыма и гражданской войны. Я думаю, что каждый украинец, который хоть немного любит свою родную Украину, должен теперь плеваться ядом при одном только слове "Россия"! А уж если он почитает здешний форум... Бред насчёт чужие. Украинцы (не путать с бандеровцами) никогда не были против россиян и России. Сейчас особенно ждут помощи. И не только Донбасс, но и весь юго-восток страны. И чем раньше эта помощь придёт - тем лучше. Иначе твари , что захватили власть, уничтожат и страну, и народ. Хотя на народ им плевать. |
|
dedO'K
|
|
|
(ПетрухаТай @ 26.03.2015 - время: 15:33) (Плепорций @ 26.03.2015 - время: 14:17) Не знаю уж как Украина для нас, но вот мы для Украины теперь наверняка чужие! После Крыма и гражданской войны. Я думаю, что каждый украинец, который хоть немного любит свою родную Украину, должен теперь плеваться ядом при одном только слове "Россия"! А уж если он почитает здешний форум... Бред насчёт чужие. Украинцы (не путать с бандеровцами) никогда не были против россиян и России. Сейчас особенно ждут помощи. И не только Донбасс, но и весь юго-восток страны. И чем раньше эта помощь придёт - тем лучше. Иначе твари , что захватили власть, уничтожат и страну, и народ. Хотя на народ им плевать. А страна им дорога, как память? |
|
dedO'K
|
|
|
(Плепорций @ 26.03.2015 - время: 15:17) (Ravsik @ 25.03.2015 - время: 23:02) Когда читаю этой пропагандистский бред, что типа, "Украина - чужая страна", почему-то вспоминается монолог Константина Райкина, который говорил, что когда государственная граница проходит по середине речки, то Родина - она только до середины этой речки, а дальше всё - чужие!!! Только там это юмор, а тут пытаются так говорить с претензией на адекватность? Пытаются говорить с претензией на реальность. Не знаю уж как Украина для нас, но вот мы для Украины теперь наверняка чужие! После Крыма и гражданской войны. Я думаю, что каждый украинец, который хоть немного любит свою родную Украину, должен теперь плеваться ядом при одном только слове "Россия"! А уж если он почитает здешний форум... Каждый украинец, который хоть немного любит свою Украину, каким образом её любит? Как землю, на которой хозяйствует, или как господина, которому верно служит, который для того украинца понад усе, и даже понад Богом? Это сообщение отредактировал dedO'K - 26-03-2015 - 14:42 |
|
ЛеРТ
|
|
|
(Плепорций @ 26.03.2015 - время: 14:17)Я думаю, что каждый украинец, который хоть немного любит свою родную Украину, должен теперь плеваться ядом при одном только слове "Россия"! Заканчивайте раздувать антироссийскую истерию. |
 Вiтaлiй
|
|
|
(Anenerbe @ 24.03.2015 - время: 01:00)Большинство из нас живут в России, и с Украиной за некоторым исключением не связанны вообще. Ваше счастье! ..у них герой Бандера Брехня!.. для некоторых только! Мы любим Сталина, а половина мира считает его на ровне с Адольфом. Топикстартер предлагает не обращать внимания на Украину!.. и в то же время - оглядывается на пол-мира! Пофиг пол-мира!.. А Сталин - таки молодец и его сейчас ох, как не хватает! 70 лет Победы над фашизмом.. Его тоже в том заслуга, как и ВСЕГО СОВЕТСКОГО НАРОДА!!! Может уже пора потихоньку отходить от темы Майдана и украинской рады. Пора уже давно понять, Украина – это чужая страна. Дададад.. "Моя хата с краю.." Вы часом не украинец?? Даже после года новой власти, и войны на Донбассе многие из них верят, что идут к светлому будущему. Но это ведь их выбор. Ошибаетесь!.. Многие - таки заложники!.. Видели, как одесситов сжигали??!.. Тоже "их выбор"??? Столько тут уже велели на Украину, что начинает уже подташнивать. Шо правда??.. Двух полосок - нету? Читая посылы я заметил, что мы уже критикуем их, не за их политическое мировоззрение или за приверженность к тем или иным идеалам, а уже просто как нацию. И, на мой взгляд, это не красит нашу страну. Важно - не просто читать, а важно - понимать: В чём правда, брат?! (цэ) |
|
ПетрухаТай
|
|
|
(dedO'K @ 26.03.2015 - время: 14:38)Хотя на народ им плевать.[/QUOTE] А страна им дорога, как память? Страна для них - всего лишь территория. Если у Вас есть возможность посмотреть ЛЮБОЙ укро кАНАЛ, то Вы увидите постоянную надпись вверху Украина ПОНАДУСЕ. Тоесть страна важнее народа. И этим всё сказано. |
 HAttis
|
|
|
(Anenerbe @ 24.03.2015 - время: 02:00) <q>Большинство из нас живут в России. ................ бла........ бла ........ бла ............ И, на мой взгляд, это не красит нашу страну.</q> Поплачте и покайтесь...... может ,,печеньку,, дадут. ПС. Может до меня и плохо доходит, но...... об чем вообще тема? |
|
Gefreiter
|
|
|
(Anenerbe @ 24.03.2015 - время: 20:51)От национализма до фашизма один шаг. Национализм, это именно не любовь к своей стране, а ненависть к чужой. Ни один национализм мира не обходился без объекта ненависти. Нет, приятель, нет! Ненависть к чужой - это не национализм, а шовинизм. А ненависть у националиста бывает не к конкретной нации, а к окупанту, чужаку (всё равно какому) возомнившему себя на нашей земле - хозяином, а нас - рабами. Это ведь и русские так же отнесутся к тем, кто их вздумает унизить на своей земле. Так что же здесь плохого? |
|
Рекомендуем почитать также топики: Введение избирателей в заблуждение США и Китай против России. Наши Российские банки чьи они? Москва - прислуга Пекина? Чечня |