Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (10) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 
dogfred
дата: [ i ]
  • *
  • Акула пера
  • Репутация: 1668
  • Статус: Истина в гармонии
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Welldy @ 15.02.2016 - время: 00:42)
актуально:

Welldy, ну что за детский сад? Представлять на серьезный форум такую глуповатую поделку. Так можно штамповать подобные агитки с портретом Ленина и его автографом на любую тему. Например, с мнением ВИЛ о размолвке тигра Амура с козлом Тимуром.
2 смена
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 278
  • Статус: принадлежу любимой.
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
(Welldy @ 15.02.2016 - время: 00:34)
(Sorques @ 14.02.2016 - время: 17:34)
Welldy То есть по законам 30-х, Тухачевский и Мандельштам, были виновны, а вот по законам во время реабилитации уже нет? Так?
Ты читал уголовное дело Тухачевского или Мандельштама, чтобы эти дела обсуждать?

Ты своими глазами видел хотя бы одно уголовное дело? 00075.gif
Это не убийственный аргумент. Тухачевский был не один. И некоторые уцелели. И некоторые, много позже, когда стало не опасно, рассказали, как было дело, и из-за чего Тухачевский со товарищи был репрессирован. Кстати, дед моей бабушки, тоже был купцом 1 гильдии, и всю жизнь - трясся и ждал, когда за ним придут. Алексеев его фамилия была. Даже дочь с детьми попросил из его дома, когда её муж, бывший полковник от инфантерии Пашков "случайно" погиб в инциденте с участием автомобиля. Сестра зятя Пашкова была замужем за Советским генералом Поляковым, проходившим по делу Тухачевского. Покушение на Сталина? Да, планировалось, как мера по защите страны от узурпатора власти и начавшихся волн репрессий в стране. Генерал Поляков единственный, кто честно признал это на процессе. Реабилитация была. Она касалась действий направленных на предотвращение кровавого террора в стране, признанного преступным.

Это сообщение отредактировал 2 смена - 15-02-2016 - 23:41
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 6710
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Welldy @ 15.02.2016 - время: 00:34)
(Sorques @ 14.02.2016 - время: 17:34)
Welldy То есть по законам 30-х, Тухачевский и Мандельштам, были виновны, а вот по законам во время реабилитации уже нет? Так?
Ты читал уголовное дело Тухачевского или Мандельштама, чтобы эти дела обсуждать?

Ты невнимателен, посмотри на знак вопроса...Я не веду речь о том, что они невиновны, а о том, что была реабилитация и значит к их преступлениям были применены двойные стандарты? Если так, то какие граждан брать за истинные?
je suis sorti
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 807
  • Статус:
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Причем тут какие-то двойные стандарты? Реабилитация Тухачевского и прочих участников заговора не имела никакой связи с уголовным правом или со справедливостью, а являлась чисто политическим актом.

Реабилитация жертв репресий всего лишь небольшой эпизод в рамках радикальных изменений в СССР в 1950-е гг., когда в стране произошел правый поворот или переворот. Новому руководству требовались мученики, невинные жертвы прежнего режима. Тухачевский подвернулся на эту роль, видимо, по причине отсутствия у него какой-либо политической позиции, попутно подкрепляя миф об уничтожении Сталиным военноначальников перед войной.

Троцкий, к примеру, как жертва культа личности, не годился, слишком влиятельная фигура со своей идеологией. Вдова Троцкого обращалась с заявлением о его реабилитации, но всуе:

скрытый текст

Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 6710
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Welldy @ 16.02.2016 - время: 03:09)
Причем тут какие-то двойные стандарты? Реабилитация Тухачевского и прочих участников заговора не имела никакой связи с уголовным правом или со справедливостью, а являлась чисто политическим актом.

Ясно..в 30-х было торжество Права и Закона, а в 50-е началась политика и как следствие беззаконие...
Еще раз добавлю, что речь не о вине или невиновности Тухачевского, а о политике советского правосудия..когда вчера герой, сегодня враг, а завтра опять пароходы в честь персонажа называют...как при таких раскладах обычным гражданам ориентироваться? На каком основании им верить сталинскому правосудию, а не верить хрущевскому иди наоборот?
Чуять душой?

Только один вопрос, семья Тухачевского за что была репрессирована? Она взрывные устройства монтировала, яды замешивала или времена были суровые и их нужно правильно понимать?


Мать Мавра Петровна - умерла в ссылке.
Жена Нина Евгеньевна - ссылка, лагерь, расстрел.
Дочь Светлана - лагерь.
Брат Николай - расстрел.
Жена брата Николая - лагерь, ссылка.
Брат Александр - расстрел.
Жена брата Александра - лагерь, ссылка.
Сестра Елизавета - лагерь, ссылка.
Муж сестры Елизаветы - расстрел.
Сестра Ольга - лагерь, ссылка.
Муж сестры Ольги - лагерь.
Сестра Мария - лагерь, ссылка.
Муж сестры Марии - расстрел.
Дочь сестры Марии - ссылка.
Сестра Софья - ссылка.


Надо полагать, что сошлешься на незнание их дел и мотивов следствия и суда, но что все по Закону, в этом сомнений наверное нет...

Не много ли сложностей в понимании советской системы для граждан, которым каждые 20 лет вещали чуть ли не противоположное?
je suis sorti
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 807
  • Статус:
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
(Sorques @ 16.02.2016 - время: 03:30)
в 30-х было торжество Права и Закона, а в 50-е началась политика и как следствие беззаконие...

Ты беседуешь сам с собой, это замечательно 00015.gif

На каком основании им верить сталинскому правосудию, а не верить хрущевскому иди наоборот? Чуять душой?

Для тебя история предмет веры 00062.gif

семья Тухачевского за что была репрессирована? Надо полагать, что сошлешься на незнание их дел и мотивов следствия и суда

Не раз говорил, ты как моя бывшая жена, задаешь вопрос, сам на него отвечаешь, потом объясняешь, в чем я не прав 00003.gif

Не много ли сложностей в понимании советской системы для граждан

История сложный предмет 00075.gif
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 6710
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Welldy Я так понял, что ответить на несложные вопросы ты не смог...К чему ты тогда цитировал пои посты?
Но это уже риторические вопросы...
je suis sorti
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 807
  • Статус:
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Sorques! Может, тебе и тебе кажется, что ты задаешь вопросы, но на самом деле ты выступаешь с заявлениями абсурдными или наивными, приписываешь эти заявления воображаемым собеседникам или мне, а потом интересуешься, почему я не участвую в "дискуссии" 00003.gif

Это сообщение отредактировал Welldy - 16-02-2016 - 18:57
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 6710
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Welldy @ 16.02.2016 - время: 18:50)
но на самом деле ты выступаешь с заявлениями абсурдными

Дадада..
Вендал
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1186
  • Статус:
  • Member OnlineМужчинаВлюблен
(Welldy @ 16.02.2016 - время: 03:09)
Тухачевский подвернулся на эту роль, видимо, по причине отсутствия у него какой-либо политической позиции, попутно подкрепляя миф об уничтожении Сталиным военноначальников перед войной.

А куда же делся весь высший и средний офицерский состав... Практически все командармы, комкоры, комбриги?

Куда пропал Егоров, Пескарев, Вацетис, Гиттис, Корк, Ольдерогге, Сытин, Шорин и тд ?...
je suis sorti
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 807
  • Статус:
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
(Вендал @ 16.02.2016 - время: 20:35)
А куда же делся весь высший и средний офицерский состав... Практически все командармы, комкоры, комбриги?

В 1937-1938 гг. арестовано 9579 человек командиров, из них в 1938-1939 годы были восстановлены в звании 1457 человек; уволены по политическим мотивам 19106 человек, восстановлены 9247 человек.

Почитайте что-нибудь на тему, хотя чтение сложный процесс, но полезный, для начала Пыхалов "Великая оболганная война" 00075.gif
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 6710
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Ряд статей Пыхалова, включены в список экстремистских материалов. Поэтому на всякий случай предупреждаю об этом.
Пост не для комментария, ибо служебный.

je suis sorti
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 807
  • Статус:
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
История с найденными доносами Валенсы и его расписками о получении денег от "кровавой польской гэбни" предестна.

Посмотреть бы отчеты Путина в бытность его завклубом советско-германской дружбы 00003.gif

"«Обязательство.

Я, нижеподписавшийся Валенса Лех, сын Болеслава и Феликсы, рожденный в 1943 году в Попове, повят Липно, обязываюсь сохранять в тайне содержание разговоров, проведенных со мной работниками служб безопасности. Одновременно обязуюсь сотрудничать со службой безопасности при раскрытии и борьбе с врагами ПНР. Информацию обязуюсь передавать в письменном виде, и она будет правдивой. Факт сотрудничества со службой безопасности обязуюсь держать в секрете и не раскрывать даже перед семьей. Информацию буду передавать под псевдонимом Болек.

Лех Валенса Болек»"


Это сообщение отредактировал Welldy - 22-02-2016 - 23:02
dogfred
дата: [ i ]
  • *
  • Акула пера
  • Репутация: 1668
  • Статус: Истина в гармонии
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Welldy @ 18.02.2016 - время: 23:48)

Посмотреть бы отчеты Путина в бытность его завклубом советско-германской дружбы :

Вряд ли ваше желание когда-нибудь осуществится. Агентурные сообщения лежат в архиве ФСБ, и посторонних туда не пускают.А пустое любопытство в этом ведомстве не поощряется
je suis sorti
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 807
  • Статус:
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
(dogfred @ 22.02.2016 - время: 12:46)
Агентурные сообщения лежат в архиве ФСБ, и посторонних туда не пускают.

В 1917 г. подобное происходило, подождем 2017 г. 00003.gif

или 2037...00075.gif
dogfred
дата: [ i ]
  • *
  • Акула пера
  • Репутация: 1668
  • Статус: Истина в гармонии
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Welldy @ 22.02.2016 - время: 22:30)
(dogfred @ 22.02.2016 - время: 12:46)
Агентурные сообщения лежат в архиве ФСБ, и посторонних туда не пускают.
В 1917 г. подобное происходило, подождем 2017 г. 00003.gif

или 2037...00075.gif

Тогда уж заглядывайте в 2097 году, чтоб уж точно. Лучше во вторник, часика в три пополудни.
je suis sorti
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 807
  • Статус:
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
"Открытое письмо в Верховный Суд России"

"Гражданин Председатель Верховного суда!
Дело Ильи Романова — вероятно, единственное в мире, уникальное. Можно ли представить, чтобы сейчас, после Крыма и Донбасса, российского гражданина в России осудили на длительный срок именно за то, что он выступал против "конституционного строя Украины", за отделение Причерноморья? Для фантастической литературы такой сюжет, наверное, не пригодился бы — всё-таки и фантастика должна быть правдоподобной. А для Ильи Романова, чьё уголовное дело ныне дошло до возглавляемой Вами надзорной инстанции — Президиума Верховного Суда России — это, увы, печальная реальность.
скрытый текст

Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 6710
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Это напоминает, когда после 9 мая, в частях вермахта, которые сдались союзникам, проводились расстрелы немецких солдат за дезертирство...в Бельгии или Дании было таких несколько случаев...
je suis sorti
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 807
  • Статус:
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Все проще: на Украине и в РФ власти социально близкие, у них общие угрозы и общие враги. Донбасс безразличен российскому и украинскому правящему классу. А Романов опасен, российские чиновники, видимо, рассуждают так: если ли Романов на Украине чуть восстание не поднял, чего от него в России ожидать? На всякий случай лучше посадить.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 6710
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Welldy @ 13.03.2016 - время: 03:17)
Все проще: на Украине и в РФ власти социально близкие, у них общие угрозы и общие враги. Донбасс безразличен российскому и украинскому правящему классу. А Романов опасен, российские чиновники, видимо, рассуждают так: если ли Романов на Украине чуть восстание не поднял, чего от него в России ожидать? На всякий случай лучше посадить.

Да, есть момент, что те кто воевал в Восточной Украине, могут после тамошних событий продолжать проявлять пассионарность и в России..как это было с теми, кто воевал в Приднестровье или в Абхазии, а затем участвовал в событиях 1993 на стороне белодомовцев, да и далее, если мягко сказать, то активно не приветствовал буржуазную власть...в 2014 когда все только начиналось, я писал (как приверженец капитализма), что тамошние тенденции по борьбе с олигархами, идеологически опасные, а полезны могут быть только имперские (на базе михалковских ценностей) и люди которые там воевали вне системы, могут доставить хлопоты и в России...

P.S. михалковские ценности, это шутка, но не совсем.
je suis sorti
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 807
  • Статус:
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Илья Романов как раз на Донбассе не воевал. Он человек левых взглядов, анархист. Поскольку Романов не Навальный какой-нибудь, а настоящий идейный противник украинского и российского режимов, он был осужден сперва украинским судом на 10 лет, вышел и тут же был осужден российским судом.

Вот цитата из Романова:
скрытый текст

je suis sorti
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 807
  • Статус:
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
(Sorques @ 13.03.2016 - время: 03:38)
я писал (как приверженец капитализма) P.S. михалковские ценности, это шутка, но не совсем.

Сторонники капитализма бывают всего трех видов:

1. те кто в доле
2. те кто не в доле, но верят, что разбогатеют
2. те кто смотрит фильмы Михалкова
00064.gif
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 6710
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Welldy @ 11.03.2016 - время: 01:40)
"Открытое письмо в Верховный Суд России"

"Гражданин Председатель Верховного суда!
Дело Ильи Романова — вероятно, единственное в мире, уникальное. Можно ли представить, чтобы сейчас, после Крыма и Донбасса, российского гражданина в России осудили на длительный срок именно за то, что он выступал против "конституционного строя Украины", за отделение Причерноморья? Для фантастической литературы такой сюжет, наверное, не пригодился бы — всё-таки и фантастика должна быть правдоподобной. А для Ильи Романова, чьё уголовное дело ныне дошло до возглавляемой Вами надзорной инстанции — Президиума Верховного Суда России — это, увы, печальная реальность.
скрытый текст

Не совсем все так..

После отбытия данного срока на территории Украины Романов организовал пресс-конференцию для, как он считал, журналистов¸ которые должны были разместить в сети интернет его выступления экстремистского характера. Где он призывал к дестабилизации власти. После чего Романов, решив совершить террористический акт, с этой целью изготовил два взрывных устройства. При испытании одного из них, на территории лесопарка Нижнего Новгорода произошёл взрыв, в результате которого Романов получил увечье – ему оторвало руку. Таким образом, он не смог осуществить свой преступный умысел по независящим от него причинам. Вот сегодня Московским военным судом начато рассмотрение данного уголовного дела. Сторона обвинения будет предоставлять необходимые доказательства для признания его виновным в подготовке к осуществлению террористического акта. здесь
je suis sorti
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 807
  • Статус:
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Ты цитируешь слова прокурора 00062.gif

Дальше - веселее (из твоей ссылки):


" Прокурора спросили - зачем Романов готовил взрыв?

Прокурор ответил: Видите ли, он придерживается подобных взглядов, об этом свидетельствует то, что он раньше был судим за совершение подобных преступлений, что как раз характеризует его взгляды

Прокурора спросили: А не скажите, какой теракт можно совершить при помощи устройства, которое взорвавшись в руке, наносит повреждения руке? (т.е. обладает мощностью большой петарды. Устройства традиционно применяемые для терроризма обычно причиняют человеку, рядом с которым взорвались принципиально более тяжелые повреждения). Прокурор ответил: Это будет исследовано в ходе судебного заседания!

Далее прокурор убежал. "

je suis sorti
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 807
  • Статус:
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
С мест сообщают: "Обама продолжает гадить. На этот раз он добрался до романа Фадеева "Молодая гвардия" - выбросил его из учебной программы российских школьников."
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (10) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Боинг MH17. Продолжение.

25 лет референдуму о сохранении СССР

Россия ждет от США разъяснений по санкциям.

Голландия обвиняет Украину в краже картин

Важнейшие мировые тенденции.




>