Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (10) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 6710
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Сильная листовка..Тираж какой? С самолета разбрасываете или волонтеры на заборах клеят?
Сколько стоит такая работа, как у вас?
Bellew
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 9
  • Статус: без статуса
  • Member OfflineСвободен
К 80-й годовщине событий 1937 г.

https://www.backbook.me/photo-74c5d86acd.html
Bellew
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 9
  • Статус: без статуса
  • Member OfflineСвободен
и еще:

https://www.backbook.me/photo-605c1953ff.html

Это сообщение отредактировал Bellew - 01-08-2017 - 13:38
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 6710
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Bellew @ 01-08-2017 - 13:09)
К 80-й годовщине событий 1937 г.

Больше всего поражает количество арестованного комсостава..10 363 чел за два года..это все парагвайские шпионы? Таких чисток не было нигде в мире, если не считать каких то первых лет после каких нибудь революций и это не могло не сказаться на качестве комсостава в начале войны..
Bellew
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 9
  • Статус: без статуса
  • Member OfflineСвободен
(Sorques @ 01-08-2017 - 16:56)

1. Большое число военных участвововало в заговоре 1937 г. во главе с Тухачевским.
2. Шпионы были в большом количестве.
3. Часть военных была осуждена за банальные преступления, например, за хозяйственные.
4. Да, на боеготовности чистка сказалась положительно. По словам Геббельса об этом говорил Гитлер, анализируя причины побед Красной армии. И победа Советского Союза в войне яркая тому иллюстрация.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 6710
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Bellew @ 01-08-2017 - 21:07)
1. Большое число военных участвововало в заговоре 1937 г. во главе с Тухачевским.


В 1956 году Главная военная прокуратура и Комитет государственной безопасности при Совете Министров СССР проверили уголовное дело Тухачевского и других вместе с ним осуждённых лиц и установили, что обвинение против них было сфальсифицировано. Военная коллегия Верховного суда СССР под председательством генерал-лейтенанта юстиции Чепцова А. А., рассмотрев 31 января 1957 года заключение Генерального прокурора СССР, определила: приговор Специального судебного присутствия Верховного суда СССР от 11 июня 1937 года в отношении Тухачевского, Якира, Уборевича, Корка, Эйдемана, Примакова, Путны и Фельдмана отменить и дело за отсутствием в их действиях состава преступления производством прекратить[45].

В том же 1957 году Комитетом Партийного Контроля при ЦК КПСС все эти лица были реабилитированы и в партийном отношении
(с)

Советская власть установила, что дело было сфальсифицировано..Как быть тогда с фактами?

2. Шпионы были в большом количестве.

Опять же..большинство было реабилитировано..

3. Часть военных была осуждена за банальные преступления, например, за хозяйственные.

Был всплеск хозяйственных преступлений?

4. Да, на боеготовности чистка сказалась положительно. По словам Геббельса об этом говорил Гитлер, анализируя причины побед Красной армии. И победа Советского Союза в войне яркая тому иллюстрация.

Мнение сумасшедшего ефрейтора, для меня это никак..странно, что ты ссылаешься на такой "авторитет"..
Bellew
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 9
  • Статус: без статуса
  • Member OfflineСвободен
(Sorques @ 02-08-2017 - 00:40)
Пора бы тебе уже знать, что реабилитация "жертв сталинских репрессий" - кампания, где реабилиировали всех оптом, по политическим и пропагандистским мотивам.

В. М. Молотов, к примеру, считал, что в результате репрессий 1937 г. Советский Союз избавился от внутренних врагов, которые в 1941 г. ударили бы в спину.

Армия часть общества, там совершаются преступления, хозяйственные в том числе, для тебя это новость?

По поводу "сумасшедшего ефрейтера" - ярлык крайне наивный, чтож с этим ефрейтором лидеры западных демократий много лет делили Европу и лобызались в десны? А кумир доморощенных патриотов Маннергейм перед Гитлером пресмыкался? Да что там Маннергейм, британская королевская семья Гитлера Гитлером восторгалась.

Ярлык о сумасшедшем ефрейторе, который ты исповедуешь, как жертва пропаганды, весьма интересен. Задача этого ярлыка объяснить фашизм и преступления Германии не закономоерностями капитализма, а случайными и субъективными факторами.

Это сообщение отредактировал Bellew - 02-08-2017 - 12:28
Bellew
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 9
  • Статус: без статуса
  • Member OfflineСвободен
Есть единственный критерий, по которому можно судить, правильны ли были действия руководства Советского Союза по отношению к Красной Армии - красное знамя над Берлином.


Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 960
  • Статус: Хордовый зуметазой (вторичноротый)
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 01-08-2017 - 16:56)
(Bellew @ 01-08-2017 - 13:09)
К 80-й годовщине событий 1937 г.
Больше всего поражает количество арестованного комсостава..10 363 чел за два года..это все парагвайские шпионы? Таких чисток не было нигде в мире, если не считать каких то первых лет после каких нибудь революций и это не могло не сказаться на качестве комсостава в начале войны..

Как ты думаешь, если бы в 90-е устроить чистку комсостава на предмет преступлений, таких как привлечение подчиненных к строительству дач, использование солдат в коммерческих целях в качестве рабочей силы на стройках, изъятие у подчиненных части их жалования. Как думаешь, набралось бы по стране 10 363 негодяя?
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 6710
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Bellew @ 02-08-2017 - 11:44)
Пора бы тебе уже знать, что реабилитация "жертв сталинских репрессий" - кампания, где реабилиировали всех оптом, по политическим и пропагандистским мотивам.

Так же можно назвать компанией, репрессии ком.состава..
Из чего следует, что реабилитация была компанией, а репрессии оправданы?

Есть единственный критерий, по которому можно судить, правильны ли были действия руководства Советского Союза по отношению к Красной Армии - красное знамя над Берлином.

То есть победили благодаря репрессиям? А если бы ком.состав не был ликвидирован и не было бы его нехватки в начали войны, то не было бы и стольких жертв на фронте.

Безумный Иван

Как ты думаешь, если бы в 90-е устроить чистку комсостава на предмет преступлений, таких как привлечение подчиненных к строительству дач, использование солдат в коммерческих целях в качестве рабочей силы на стройках, изъятие у подчиненных части их жалования. Как думаешь, набралось бы по стране 10 363 негодяя?

За хозяйственные преступления постеснялись покарать, поэтому обвинили в военно-фашистском заговоре, шпионаже и осудили по 58 статье?
Bellew
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 9
  • Статус: без статуса
  • Member OfflineСвободен
(Sorques @ 03-08-2017 - 02:50)
Из чего следует, что реабилитация была компанией, а репрессии оправданы?

Репрессии были исторически неизбежны. История не нуждается в обвинениях или оправданиях, пора бы это понять.

То есть победили благодаря репрессиям?

Победили по причине преимуществам советского социалистического строя, силе советского народа, а также правильной внутренней и внешней политике советского правительства и коммунистической партии.

А если бы ком.состав не был ликвидирован и не было бы его нехватки в начали войны, то не было бы и стольких жертв на фронте.

1. Комсостав не был ликвидирован, хвать повторять геббельсовское вранье. Часть командного состава была осуждена за совершенные преступления. в этом смысле репрессии в армии были. История не знает сослагательного наклонения, мы не знаем, как бы вышло, если бы. Однако такие разные политические деятели, как Молотов, Гитлер, а также Дэвис (посол США в СССР), считали что в результате репрессий советское государство лучше подготовилось к войне. Если мне не изменяет память, друг Рузвельта Гопкинс тоже придерживался этого мнения.

За хозяйственные преступления постеснялись покарать, поэтому обвинили в военно-фашистском заговоре, шпионаже и осудили по 58 статье?

Ликбез:

- шпионов судили за шпионаж, да шпионов было много, ведущие капиталистические державы, такие Великобритания, Франция, Япония и Германия, а также мелкие государства от Финляндии и прибалтийских лимитрофоф, до Польши и Румынии собирались воевать СССР и держали в Советском Союзе шпионские сети. Материалы многих судебных процессов опубликованы, ГУГЛ в помощь;

- в СССР в 1930-гг были раскрыты заговоры, ГУГЛ в помощь

- многие преступления вроде хозяйственных, но и не только, рассматривались в те годы, как политические. В который раз тебе это объяснить?

Это сообщение отредактировал Bellew - 03-08-2017 - 18:20
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 6710
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Bellew @ 03-08-2017 - 18:18)
Репрессии были исторически неизбежны. История не нуждается в обвинениях или оправданиях, пора бы это понять.






Это ни о чем..ты мне предлагаешь верить, что репрессировали виноватых и не верить результатом реабилитации..на основании чего я должен верить?

Победили по причине преимуществам советского социалистического строя

В войне 1812, победили тоже благодаря строю, то есть монархии?

силе советского народа,

Здесь согласен..так же как и во всех войнах, мы побеждали благодаря народу..

а также правильной внутренней и внешней политике советского правительства и коммунистической партии.

Нет, только благодаря мужеству народа в первую очередь..

1. Комсостав не был ликвидирован, хвать повторять геббельсовское вранье. Часть командного состава была осуждена за совершенные преступления. в этом смысле репрессии в армии были. История не знает сослагательного наклонения, мы не знаем, как бы вышло, если бы.

Это не вранье, а результат реабилитации, которую ты никак не можешь доказательно назвать лживой..большую часть комсостава репрессировали по фальсифицированным, политическим обвинениям..Зачем? В чем сакральный смысл этого действа? А престарелых родственников этого комсостава, репрессировали по личной доброте душевной лидеров коммунистов?

в СССР в 1930-гг были раскрыты заговоры, ГУГЛ в помощь

Гугл говорит, что после смерти Сталина, все эти заговоры оказались фантазиями..исходя из расследований Главной военной прокуратуры и Комитета государственной безопасности...

многие преступления вроде хозяйственных, но и не только, рассматривались в те годы, как политические. В который раз тебе это объяснить?

Украл тушенку со склада, пришили диверсию по заданию парагвайской разведки? Так?
Bellew
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 9
  • Статус: без статуса
  • Member OfflineСвободен
(Sorques @ 04-08-2017 - 02:58)
ты мне предлагаешь верить

Ты уже верил журналу Огонек, пора что-то знать, а не верить в перестречное вранье, опирающееся на Геббельса и Солженицина.

В войне 1812, победили тоже благодаря строю, то есть монархии?

Отчасти да, устройство общества в виде монархии, сословиий и крепостничества обеспечивали определенное качество государственного управления, а крепостная армия была дешева и надежна.

во всех войнах, мы побеждали благодаря народу.. Нет, только благодаря мужеству народа в первую очередь..

Ага, поэтому Крымскую (восточную), русско-японскую войну и первую мировую Россия проиграла благодаря тому же мужеству народа. Причем в первую мировую случалось, что русские солдаты сдавались в плен в процессе наступления русской армии.

большую часть комсостава репрессировали по фальсифицированным, политическим обвинениям..

Жалкие отстатки геббельсовского вранья, популярного при Хрущеве и Горбачеве. Зачем ты его повторяешь?

Гугл говорит, что после смерти Сталина, все эти заговоры оказались фантазиями..

А опубликованные материалы уголовных дел, которые любой желающий может найти в Гугле, говорят. что заговоры были, но антисоветчикам хоть кол на голове чеши, они будут вопить о невинном Тухачевском.

Украл тушенку со склада, пришили диверсию по заданию парагвайской разведки?

Твой наивный пример на уровне журнала Мурзилка 00003.gif Армия огромный хозяйственный и финансовый комплекс, преступления там происходили всегда.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 6710
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Bellew @ 04-08-2017 - 11:13)
Ты уже верил журналу Огонек, пора что-то знать, а не верить в перестречное вранье, опирающееся на Геббельса и Солженицина.

Я могу написать, что ты верил газете Правда (за все года) и черпаешь из нее свои познания..
Давай ерундой не заниматься..

Жалкие отстатки геббельсовского вранья, популярного при Хрущеве и Горбачеве. Зачем ты его повторяешь?

Ты всему, что не вписывается в рамки твоего представления о чем то, вешаешь ярлык геббельсовского вранья..видимо для большего эффекта..
Опять ни о чем..ты можешь привести какие то весомы доказательства, о том что реабилитация была лживой?

А опубликованные материалы уголовных дел, которые любой желающий может найти в Гугле,

Военная прокуратура и КГБ, установило что эти дела были сфальсифицированы..какой тогда смысл к ним апеллировать?

говорят. что заговоры были, но антисоветчикам хоть кол на голове чеши, они будут вопить о невинном Тухачевском.

Странный разговор..ты предлагаешь мне тебе просто поверить на слово, что реабилитация была лживой, а репрессии военных оправданы..Согласись, это как то странно..Почему я должен просто тебе поверить?

Твой наивный пример на уровне журнала Мурзилка Армия огромный хозяйственный и финансовый комплекс, преступления там происходили всегда.

А мне сложный пример-простынь привести, но с той же сутью? Преступления были и по хозяйственной части, но вот твоя цитата многие преступления вроде хозяйственных, но и не только, рассматривались в те годы, как политические (с) Почему хозяйственные преступления, рассматривались как политические?
Ты не ответил..
Bellew
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 9
  • Статус: без статуса
  • Member OfflineСвободен
Я ж не виноват, что ты годами вовторяешь слово в слово тезисы. впервые появившиеся в геббельсовских листовках 00062.gif

Примеры листовок я тебе приводил, повторить не могу, ибо родное капиталистическое государство преследует тех, кто размещает немецкие пропагандистские материалы, видимо, чтобы у граждан в головах невозникали исторические аналогии 00003.gif
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 6710
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Bellew @ 04-08-2017 - 18:19)
Я ж не виноват, что ты годами вовторяешь слово в слово тезисы. впервые появившиеся в геббельсовских листовках
Примеры листовок я тебе приводил, повторить не могу, ибо родное капиталистическое государство преследует тех, кто размещает немецкие пропагандистские материалы, видимо, чтобы у граждан в головах невозникали исторические аналогии

Я повторяю то, что было озвучено после 1956 года, советским руководством, а твои постоянные апеллирования к пропаганде Геббельса, при любой критике советской власти, просто видимо от не желания разговаривать по существу..
Так почему я должен верить тому, что репрессии были обоснованны, а не результатам расследований Главной военной прокуратуры и КГБ, которые заявили, что дела были фальсифицированы?
Bellew
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 9
  • Статус: без статуса
  • Member OfflineСвободен
(Sorques @ 04-08-2017 - 20:50)
Я повторяю то, что было озвучено после 1956 года, советским руководством

В этом и прелесть 00003.gif

Доклад Хрущева на XX съезде потрясающий по лживости документ и настольная книга любого унылого антисоветчика и антикоммуниста, доклад повторял тезисы из геббельсовской пропаганды, а кумир президента Путина врун Солженицин черпал "факты", как из первого источника, так и второго.

К сведению: Г. Ферр «ВЕЛИКАЯ» ЛОЖЬ ХРУЩЕВА
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 6710
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Bellew @ 05-08-2017 - 21:22)
(Sorques @ 04-08-2017 - 20:50)
Я повторяю то, что было озвучено после 1956 года, советским руководством
В этом и прелесть 00003.gif

Доклад Хрущева на XX съезде потрясающий по лживости документ и настольная книга любого унылого антисоветчика и антикоммуниста, доклад повторял тезисы из геббельсовской пропаганды, а кумир президента Путина врун Солженицин черпал "факты", как из первого источника, так и второго.

К сведению: Г. Ферр «ВЕЛИКАЯ» ЛОЖЬ ХРУЩЕВА

Почему я должен верить данному литературному произведению, а не выводам прокуратуры и КГБ о фальсификации?
Из ссылки..
Будучи глубоким стариком, Л. М. Каганович в беседах с Феликсом Чуевым вспоминал, как поначалу он пытался защитить Косиора и Чубаря, но затем оставил все попытки такого рода, как только ему представили для ознакомления объемистые собственноручные признания Чубаря. Молотов рассказывал Чуеву о своих впечатлениях от очной ставки, во время которой Антипов, считавшийся другом Чубаря, выступил против него с резкими обвинениями. Чубарь все категорически отрицал и очень сердился на Антипова. Молотов хорошо знал обоих по работе в СНК. (с)
Это все литература...
Bellew
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 9
  • Статус: без статуса
  • Member OfflineСвободен
(Sorques @ 06-08-2017 - 01:08)
Почему я должен верить

Верить не надо, надо думать 00003.gif
Книгочей
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 151
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OnlineМужчинаСвободен
(Bellew @ 05-08-2017 - 21:22)
(Sorques @ 04-08-2017 - 20:50)
Я повторяю то, что было озвучено после 1956 года, советским руководством
В этом и прелесть 00003.gif

Доклад Хрущева на XX съезде потрясающий по лживости документ и настольная книга любого унылого антисоветчика и антикоммуниста, доклад повторял тезисы из геббельсовской пропаганды, а кумир президента Путина врун Солженицин черпал "факты", как из первого источника, так и второго.

К сведению: Г. Ферр «ВЕЛИКАЯ» ЛОЖЬ ХРУЩЕВА

Как можно доверять Гроверу Феро ?! Он, что дипломированный историк ? Нет, он "американский профессор, доктор философии, специалист по средневековой английской литературе. С 1970 г. преподаватель английского языка и литературы университета Монтклер в штате Нью-Джерси." (с). Больше того, он любитель : "В свободное время увлекается вопросами советской истории и политики." (с). Г.Феро ещё и фрондёр : "Многие годы был известен своим осуждением политики американских властей, которую Г. Ферр считает антисоветской; причисляется известным американским консервативным публицистом Давидом Горовитцем к «100 самым опасным учёным» (с). А с учётом того, что "в 1965 году Гровер Ферр окончил Университет Макгилла получив степень бакалавра искусств, а в 1979 году Принстонским университетом ему была присвоена степень доктора философии по сравнительному литературоведению." (с) - Г.Феро просто-напросто дилетант в Истории и политологии ! И ссылаться на его произведения, как на авторитетный источник, по меньшей мере, несерьёзно. Лучше послушать самого Н.С.Хрущёва ( магнитофонные записи ) и сделать выводы самим !
Bellew
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 9
  • Статус: без статуса
  • Member OfflineСвободен
Хрущев врал всегда 00062.gif
Книгочей
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 151
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OnlineМужчинаСвободен
(Bellew @ 30-08-2017 - 21:16)
Хрущев врал всегда 00062.gif

Все политики говорят неправду, но не всегда, а когда им выгодно. Это уже привычка, ставшая второй натурой. Иначе, они не были бы политиками. Надо своей голой думать, а не чужие мнения слушать. И отделять "зёрна" правды от "плевел" лжи.
Bellew
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 9
  • Статус: без статуса
  • Member OfflineСвободен
Верх наивности искать в рассказах Хрущева о культе личности "зерна правды", это то же самое, что искать сведения по истории у Солженицина, резуна и прочих солониных и сванидзе со млечиными 00075.gif
Книгочей
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 151
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OnlineМужчинаСвободен
(Bellew @ 30-08-2017 - 21:40)
Верх наивности искать в рассказах Хрущева о культе личности "зерна правды", это то же самое, что искать сведения по истории у Солженицина, резуна и прочих солониных и сванидзе со млечиными 00075.gif

Не согласен, т.к. доля и толика правды везде есть ! Кроме патологических лжецов, типа Геббельса. Искусство в том, чтобы найти эти крохи. Но, на это способны только аналитики высого класса, а не разные "политоборзеватели". Как в прошлом была уйма разных "кремлеведов" и "советологов". Но, настоящие спецы и профи известны только узкому кругу, т.к. они штатные сотрудники спецслужб или их консультанты. Из известных деятелей в области политологии, я могу назвать только Бзежинского. Кстати, его последнюю книгу рекомендую прочитать.
Bellew
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 9
  • Статус: без статуса
  • Member OfflineСвободен
Цитата дня:

https://www.backbook.me/photo-25bd418b89.html
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (10) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Новости о Сирии и других странах Ближнего Востока

Когда либералы возьмут реванш?

Почему в России нет сепаратистках настроений?

И кто теперь скажет что Ким Чен Ын психопат?

Будет ли мир в Донбассе?




>