НАТО не исполняет своих обязательств?

srg2003 дата: 26-08-2016 - 15:25 [ i ]
Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат	(Misha56 @ 26.08.2016 - время: 15:15) (srg2003 @ 26.08.2016 - время: 15:11) (Misha56 @ 26.08.2016 - время: 15:02) И то и то сдеално через жопу. Это провал "отцов-командиров" от министра, до нижнего звена. Нет, это провал Системы. Это система заставляла проявлять профнепригодность?

Антироссийский клон-28 дата: 26-08-2016 - 15:48 [ i ]
Репутация: 373 Статус: Просто пообщаться. Женат	(srg2003 @ 26.08.2016 - время: 15:25) (Misha56 @ 26.08.2016 - время: 15:15) (srg2003 @ 26.08.2016 - время: 15:11) Это провал "отцов-командиров" от министра, до нижнего звена. Нет, это провал Системы. Это система заставляла проявлять профнепригодность? Система их вырастила, и выпестовала.

srg2003 дата: 26-08-2016 - 15:51 [ i ]
Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат	(Misha56 @ 26.08.2016 - время: 15:48) Система их вырастила, и выпестовала. Насколько я знаю, в Чечне воевали и такие командиры, которые смогли и задачи выполнять и бойцов беречь, причем при совершенно той же системе. Может все же проблема в том, что благодаря американским советникам и российским предателям система подготовки, отбора, контроля, управления в целом рухнула ниже плинтуса?

Антироссийский клон-28 дата: 26-08-2016 - 16:04 [ i ]

Репутация: 373 Статус: Просто пообщаться. Женат

(srg2003 @ 26.08.2016 - время: 15:51) (Misha56 @ 26.08.2016 - время: 15:48) Система их вырастила, и выпестовала. Насколько я знаю, в Чечне воевали и такие командиры, которые смогли и задачи выполнять и бойцов беречь, причем при совершенно той же системе. Может все же проблема в том, что благодаря американским советникам и российским предателям система подготовки, отбора, контроля, управления в целом рухнула ниже плинтуса? Вы хотите сазать что генералов и членов правительства в РФ готовили американские советники, и все они предатели? А я то думал что они все вскормлены родным КПСС, и советской системой.

srg2003 дата: 26-08-2016 - 16:29 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Misha56 @ 26.08.2016 - время: 16:04) (srg2003 @ 26.08.2016 - время: 15:51) (Misha56 @ 26.08.2016 - время: 15:48) Система их вырастила, и выпестовала. Насколько я знаю, в Чечне воевали и такие командиры, которые смогли и задачи выполнять и бойцов беречь, причем при совершенно той же системе. Может все же проблема в том, что благодаря американским советникам и российским предателям система подготовки, отбора, контроля, управления в целом рухнула ниже плинтуса? Вы хотите сазать что генералов и членов правительства в РФ готовили американские советники, и все они предатели? А я то думал что они все вскормлены родным КПСС, и советской системой. Во многом благодаря им и кучке предателей во главе с Горбачевым, Ельциным и т.д. такие люди смогли пробиться на самый верх и занять командные должности, увы. Ту же картину можно наблюдать и сейчас на Украине, где под руководством американских советников высшие командные должности занимали такие деятели как Тенюх "Крымский", Гелетей "Иловайский", Полторак "тоже Крымский" и т.д.

Антироссийский клон-28 дата: 26-08-2016 - 16:59 [ i ]

Репутация: 373 Статус: Просто пообщаться. Женат

(srg2003 @ 26.08.2016 - время: 16:29) (Misha56 @ 26.08.2016 - время: 16:04) (srg2003 @ 26.08.2016 - время: 15:51) Насколько я знаю, в Чечне воевали и такие командиры, которые смогли и задачи выполнять и бойцов беречь, причем при совершенно той же системе. Может все же проблема в том, что благодаря американским советникам и российским предателям система подготовки, отбора, контроля, управления в целом рухнула ниже плинтуса? Вы хотите сазать что генералов и членов правительства в РФ готовили американские советники, и все они предатели? А я то думал что они все вскормлены родным КПСС, и советской системой. Во многом благодаря им и кучке предателей во главе с Горбачевым, Ельциным и т.д. такие люди смогли пробиться на самый верх и занять командные должности, увы. Ту же картину можно наблюдать и сейчас на Украине, где под руководством американских советников высшие командные должности занимали такие деятели как Тенюх "Крымский", Гелетей "Иловайский", Полторак "тоже Крымский" и т.д. Каких Комсомол и КПСС вырастили и выдвинули, те к власти и пробрались. Только голосовали то за них вы, а не госдеп. А Украинские дела, оставьте Украинцам. Если вы не заметили, они уже давно живут в независимой стране. Это сообщение отредактировал Misha56 - 26-08-2016 - 17:03

srg2003 дата: 26-08-2016 - 18:05 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Misha56 @ 26.08.2016 - время: 16:59) (srg2003 @ 26.08.2016 - время: 16:29) (Misha56 @ 26.08.2016 - время: 16:04) Вы хотите сазать что генералов и членов правительства в РФ готовили американские советники, и все они предатели? А я то думал что они все вскормлены родным КПСС, и советской системой. Во многом благодаря им и кучке предателей во главе с Горбачевым, Ельциным и т.д. такие люди смогли пробиться на самый верх и занять командные должности, увы. Ту же картину можно наблюдать и сейчас на Украине, где под руководством американских советников высшие командные должности занимали такие деятели как Тенюх "Крымский", Гелетей "Иловайский", Полторак "тоже Крымский" и т.д. Каких Комсомол и КПСС вырастили и выдвинули, те к власти и пробрались. Только голосовали то за них вы, а не госдеп. А Украинские дела, оставьте Украинцам. Если вы не заметили, они уже давно живут в независимой стране. Это новости, когда это я успел голосовать за Пашу- Мерседеса и его команду? Командиры, если Вы не в курсе на выборах не избираются. Да и не помню из известных военных операций после ВОВ такого провала, значит налицо деградация и разрушение системы. Насчет Украины Вы ошибаетесь, после того как американцы устроили переворот в 2014, Украина стала фактически колонией США.

Sinnerbi дата: 26-08-2016 - 18:28 [ i ]

Акула пера Репутация: 764 Статус: Есть только миг между прошлым и будущим... Свободен

(Misha56 @ 26.08.2016 - время: 16:59) А Украинские дела, оставьте Украинцам. Если вы не заметили, они уже давно живут в независимой стране. Давно? Еще в 2013г российскую границу пересекали 3млн. граждан Украины. Объем переводов зробитчан из РФ в Украину долларами был больше чем все портфельные инвестиции. Даже сейчас КПП в Нехотеевке пропускает по 15тыс. автомашин с Украины в Россию в день. Про Крым вобще молчу. Еще месяц назад были только БМВ и Мерседесы с киевскими номерами, то сейчас куча всякого металлолома на колесах, но тоже в основном с киевскими номерами.Пусть отдыхают, море теплое, солнце тоже не российским газом топится. Связи все равно остались даже после всех печенек Нуланд и указивок Байдена. Если сегодня выслать всех украинских гастарбайтеров из России и лишить их заработка, то новый майдан начнется завтра.

Антироссийский клон-28 дата: 26-08-2016 - 18:49 [ i ]

Репутация: 373 Статус: Просто пообщаться. Женат

(Sinnerbi @ 26.08.2016 - время: 18:28) (Misha56 @ 26.08.2016 - время: 16:59) А Украинские дела, оставьте Украинцам. Если вы не заметили, они уже давно живут в независимой стране. Давно? Еще в 2013г российскую границу пересекали 3млн. граждан Украины. Объем переводов зробитчан из РФ в Украину долларами был больше чем все портфельные инвестиции. Даже сейчас КПП в Нехотеевке пропускает по 15тыс. автомашин с Украины в Россию в день. Про Крым вобще молчу. Еще месяц назад были только БМВ и Мерседесы с киевскими номерами, то сейчас куча всякого металлолома на колесах, но тоже в основном с киевскими номерами.Пусть отдыхают, море теплое, солнце тоже не российским газом топится. Связи все равно остались даже после всех печенек Нуланд и указивок Байдена. Если сегодня выслать всех украинских гастарбайтеров из России и лишить их заработка, то новый майдан начнется завтра. Так вышлете, кто мешает то? Но тем не менее они живут в независимым государстве. А к ваМ ездят как гости. Пускать их или нет, право ваше. А решать как у себя жить, и какое дерьмо с жать в раду, это их дело.

Антироссийский клон-28 дата: 26-08-2016 - 18:52 [ i ]

Репутация: 373 Статус: Просто пообщаться. Женат

(srg2003 @ 26.08.2016 - время: 18:05) (Misha56 @ 26.08.2016 - время: 16:59) (srg2003 @ 26.08.2016 - время: 16:29) Во многом благодаря им и кучке предателей во главе с Горбачевым, Ельциным и т.д. такие люди смогли пробиться на самый верх и занять командные должности, увы. Ту же картину можно наблюдать и сейчас на Украине, где под руководством американских советников высшие командные должности занимали такие деятели как Тенюх "Крымский", Гелетей "Иловайский", Полторак "тоже Крымский" и т.д. Каких Комсомол и КПСС вырастили и выдвинули, те к власти и пробрались. Только голосовали то за них вы, а не госдеп. А Украинские дела, оставьте Украинцам. Если вы не заметили, они уже давно живут в независимой стране. Это новости, когда это я успел голосовать за Пашу- Мерседеса и его команду? Командиры, если Вы не в курсе на выборах не избираются. Да и не помню из известных военных операций после ВОВ такого провала, значит налицо деградация и разрушение системы. Насчет Украины Вы ошибаетесь, после того как американцы устроили переворот в 2014, Украина стала фактически колонией США. Вы, может не вы персонально но дорогие россияне, голосовали сначала за власть которая этих генералов вырастила. А потом за власть что им отмашку дала. Если бы Украина была колонией США, там жизнь была бы в разы лучше. Это сообщение отредактировал Misha56 - 26-08-2016 - 18:54

Sinnerbi дата: 26-08-2016 - 23:55 [ i ]

Акула пера Репутация: 764 Статус: Есть только миг между прошлым и будущим... Свободен

(Misha56 @ 26.08.2016 - время: 18:49) Так вышлете, кто мешает то? Но тем не менее они живут в независимым государстве. А к ваМ ездят как гости. Пускать их или нет, право ваше. А решать как у себя жить, и какое дерьмо с жать в раду, это их дело. Вот кого не пускать и кого высылать? Мою племянницу с моими внучатыми племянниками? Одному моему бывшему коллеге только и повезло. У него теща жила в том же поселке за железной дорогой, которая делит этот поселок пополам. Вот по этой то железке и прошла граница, но остановить тещу до 2014 года никакие погранцы не могли. Теперь же ей надо пилить 40км до перехода через границу и 40 км от перехода до зятя с дочкой, а она уже старая и ей не под силу. Теперь они мучаются и ездят к ней, хотя на прямую между ними пара км. Таких казусов миллионы. Как сказал отец основатель государства Украина начальник штаба Восточного фронта кайзеровской армии генерал Макс Гоффман в своих мемуарах - "создание Украины не есть результат волеизъявления части русского народа , а есть результат деятельности моей разведки". Даже кайзеровский генерал понимал, что мы один народ. К стати французский представитель на переговорах после окончания 1й мировой генерал Эно требовал разогнать Украину к чертовой матери, т.к. такого государства никогда не было и оно искусственно создано немцами как баз снабжения германской армии. Сейчас конечно уже поздно этого требовать. Одна надежда , что угар этой самостийности и незалежности когда-нить пройдет и там поймут, что не просто так, а в результате поиска экономической целесообразности наши предки создали единое когда то экономическое пространство, которое мы тупо и бестолково раздербанили, а теперь думаем как нам выживать на обломках.

Антироссийский клон-28 дата: 27-08-2016 - 00:06 [ i ]

Репутация: 373 Статус: Просто пообщаться. Женат

(Sinnerbi @ 26.08.2016 - время: 23:55) (Misha56 @ 26.08.2016 - время: 18:49) Так вышлете, кто мешает то? Но тем не менее они живут в независимым государстве. А к ваМ ездят как гости. Пускать их или нет, право ваше. А решать как у себя жить, и какое дерьмо с жать в раду, это их дело. Вот кого не пускать и кого высылать? Мою племянницу с моими внучатыми племянниками? Одному моему бывшему коллеге только и повезло. У него теща жила в том же поселке за железной дорогой, которая делит этот поселок пополам. Вот по этой то железке и прошла граница, но остановить тещу до 2014 года никакие погранцы не могли. Теперь же ей надо пилить 40км до перехода через границу и 40 км от перехода до зятя с дочкой, а она уже старая и ей не под силу. Теперь они мучаются и ездят к ней, хотя на прямую между ними пара км. Таких казусов миллионы. Как сказал отец основатель государства Украина начальник штаба Восточного фронта кайзеровской армии генерал Макс Гоффман в своих мемуарах - "создание Украины не есть результат волеизъявления части русского народа , а есть результат деятельности моей разведки". Даже кайзеровский генерал понимал, что мы один народ. К стати французский представитель на переговорах после окончания 1й мировой генерал Эно требовал разогнать Украину к чертовой матери, т.к. такого государства никогда не было и оно искусственно создано немцами как баз снабжения германской армии. Сейчас конечно уже поздно этого требовать. Одна надежда , что угар этой самостийности и незалежности когда-нить пройдет и там поймут, что не просто так, а в результате поиска экономической целесообразности наши предки создали единое когда то экономическое пространство, которое мы тупо и бестолково раздербанили, а теперь думаем как нам выживать на обломках. Повторю. Как бы вы не ссылались на генералов первой мировой, или ещё на кого, это не изменит ситуации. Украинцы живут в независимой стане. И чем быстрее это все поймут, тем лучше для всех это будет.

Молодой Вулкан дата: 27-08-2016 - 02:24 [ i ]

Акула пера Репутация: 607 Статус: Нет пути назад! Свободен

ппкс! 23 года между нами и ими был какой-то негласный консенсус - их страна независимая, но в зоне нашего влияния. То есть мы не рыпаемся насчет того, что независимая, они за это не рыпаются, что в зоне нашего влияния (или наоборот, это одночленственно). Кто нарушил консенсус? По большому счету, ни мы, ни они. Консенсус нарушили люди, которые поняли, что с конфликта они могут поиметь профит. Типа того, что их придворный виолончелист тренер по дзюдо попилит много ярдов на мосте в Крым. Как-то так, ребята.

dedO'K дата: 27-08-2016 - 10:30 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Uno Bono Rogazzo @ 27.08.2016 - время: 03:24) ппкс! 23 года между нами и ими был какой-то негласный консенсус - их страна независимая, но в зоне нашего влияния. То есть мы не рыпаемся насчет того, что независимая, они за это не рыпаются, что в зоне нашего влияния (или наоборот, это одночленственно). Кто нарушил консенсус? По большому счету, ни мы, ни они. Консенсус нарушили люди, которые поняли, что с конфликта они могут поиметь профит. Типа того, что их придворный виолончелист тренер по дзюдо попилит много ярдов на мосте в Крым. Как-то так, ребята. Крымчане! Так вот кто стоит за майданом! Это ведь они получают, при этом, альтернативные связи с материком: не только через Украину, но и через Россию!

dedO'K дата: 27-08-2016 - 12:02 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Misha56 @ 27.08.2016 - время: 01:06) Повторю. Как бы вы не ссылались на генералов первой мировой, или ещё на кого, это не изменит ситуации. Украинцы живут в независимой стане. И чем быстрее это все поймут, тем лучше для всех это будет. Украинцы не живут в независимой стране. Страна- это территория, на которой проживает население, а не население, на ней проживающее. Они живут суверенным государством, и только. Причем, украинцы там все, кто признает себя гражданином государства, а значит, его совладельцем, вне зависимости от того, как они относятся к гражданам, занимающим должности в государственных органах управления.

Sinnerbi дата: 27-08-2016 - 12:18 [ i ]

Акула пера Репутация: 764 Статус: Есть только миг между прошлым и будущим... Свободен

(Misha56 @ 27.08.2016 - время: 00:06) Как бы вы не ссылались на генералов первой мировой, или ещё на кого, это не изменит ситуации. Украинцы живут в независимой стане. И чем быстрее это все поймут, тем лучше для всех это будет. Все уже поняли, т.к. жизнь показала, что лучше никому не стало в результате развала единой страны. Но исторические ссылки действительно не помогут потому, что история ни чему не учит никого. Всё определит дальнейший ход экономического развития. Если Россия продолжит рассыпаться, то будет то же самое. Если же начнется процесс интеграции на новой экономической основе, ничего общего не имеющей с политическими амбициями, то тогда может внуки хотя бы поживут.

Антироссийский клон-28 дата: 28-08-2016 - 02:15 [ i ]

Репутация: 373 Статус: Просто пообщаться. Женат

(Sinnerbi @ 27.08.2016 - время: 12:18) (Misha56 @ 27.08.2016 - время: 00:06) Как бы вы не ссылались на генералов первой мировой, или ещё на кого, это не изменит ситуации. Украинцы живут в независимой стане. И чем быстрее это все поймут, тем лучше для всех это будет. Все уже поняли, т.к. жизнь показала, что лучше никому не стало в результате развала единой страны. Но исторические ссылки действительно не помогут потому, что история ни чему не учит никого. Всё определит дальнейший ход экономического развития. Если Россия продолжит рассыпаться, то будет то же самое. Если же начнется процесс интеграции на новой экономической основе, ничего общего не имеющей с политическими амбициями, то тогда может внуки хотя бы поживут. Если бы украинцы считали так же как и вы, наверное они бы объединились с РФ. Но поскольку они этого не сделали, ваше утверждение как минимум спорно.

Sinnerbi дата: 28-08-2016 - 21:04 [ i ]

Акула пера Репутация: 764 Статус: Есть только миг между прошлым и будущим... Свободен

(Misha56 @ 28.08.2016 - время: 02:15) (Sinnerbi @ 27.08.2016 - время: 12:18) (Misha56 @ 27.08.2016 - время: 00:06) Как бы вы не ссылались на генералов первой мировой, или ещё на кого, это не изменит ситуации. Украинцы живут в независимой стане. И чем быстрее это все поймут, тем лучше для всех это будет. Все уже поняли, т.к. жизнь показала, что лучше никому не стало в результате развала единой страны. Но исторические ссылки действительно не помогут потому, что история ни чему не учит никого. Всё определит дальнейший ход экономического развития. Если Россия продолжит рассыпаться, то будет то же самое. Если же начнется процесс интеграции на новой экономической основе, ничего общего не имеющей с политическими амбициями, то тогда может внуки хотя бы поживут. Если бы украинцы считали так же как и вы, наверное они бы объединились с РФ. Но поскольку они этого не сделали, ваше утверждение как минимум спорно. В составе единой страны уровень жизни в УССР был выше чем в РСФСР, а сейчас ниже плинтуса даже по сравнению с Россией. Разрыв экономических связей с Россией при полной изначальной невозможности установления подобных связей с ЕС это верх тупизма, которого просто не может быть ни по каким законам рынка. Значит это следствие провокации. Ну что ж Украина тут не единственная. Вон Ливия вобще по нашим меркам из коммунизма провалилась в глубочайший анус беспредела и хаоса.

lozdok дата: 28-08-2016 - 22:07 [ i ]

Акула пера Репутация: 575 Статус: ненавижу ... Свободен

(Sinnerbi @ 28.08.2016 - время: 21:04) В составе единой страны уровень жизни в УССР был выше чем в РСФСР, а сейчас ниже плинтуса даже по сравнению с Россией. Разрыв экономических связей с Россией при полной изначальной невозможности установления подобных связей с ЕС это верх тупизма, которого просто не может быть ни по каким законам рынка. а это не закон рынка. это разграбление страны, накопление стартового капитала. как у нас в 90-х. и хозяева те же, что в 90-х у нас, что сейчас на Украине. только разница в масштабе. да и страна у нас по возможностям круче будет, чем Украина. с тем, с чем, все таки, справились мы, украинцам справиться сложнее. да и от войны в Чечне Путин сумел откупиться, а вот как у них с Донбассом получиться, еще не известно. может придут те, кто нормализует отношения и Донбасс останется в составе Украины. я думаю, на Донбассе не мало желающих остаться в составе Украины и нормализовать отношения с Россией.

Антироссийский клон-28 дата: 29-08-2016 - 05:46 [ i ]

Репутация: 373 Статус: Просто пообщаться. Женат

(Sinnerbi @ 28.08.2016 - время: 21:04) (Misha56 @ 28.08.2016 - время: 02:15) (Sinnerbi @ 27.08.2016 - время: 12:18) Все уже поняли, т.к. жизнь показала, что лучше никому не стало в результате развала единой страны. Но исторические ссылки действительно не помогут потому, что история ни чему не учит никого. Всё определит дальнейший ход экономического развития. Если Россия продолжит рассыпаться, то будет то же самое. Если же начнется процесс интеграции на новой экономической основе, ничего общего не имеющей с политическими амбициями, то тогда может внуки хотя бы поживут. Если бы украинцы считали так же как и вы, наверное они бы объединились с РФ. Но поскольку они этого не сделали, ваше утверждение как минимум спорно. В составе единой страны уровень жизни в УССР был выше чем в РСФСР, а сейчас ниже плинтуса даже по сравнению с Россией. Разрыв экономических связей с Россией при полной изначальной невозможности установления подобных связей с ЕС это верх тупизма, которого просто не может быть ни по каким законам рынка. Значит это следствие провокации. Ну что ж Украина тут не единственная. Вон Ливия вобще по нашим меркам из коммунизма провалилась в глубочайший анус беспредела и хаоса. Не ведь отделится, было решением Украинцев. Им самим и решать как им жит в союзе с РФ или нет.

Молодой Вулкан дата: 29-08-2016 - 09:26 [ i ]

Акула пера Репутация: 607 Статус: Нет пути назад! Свободен

(Sinnerbi @ 27.08.2016 - время: 12:18) (Misha56 @ 27.08.2016 - время: 00:06) Как бы вы не ссылались на генералов первой мировой, или ещё на кого, это не изменит ситуации. Украинцы живут в независимой стане. И чем быстрее это все поймут, тем лучше для всех это будет. Все уже поняли, т.к. жизнь показала, что лучше никому не стало в результате развала единой страны. Это очень спорно. Колбасные электрички из Рязани в Москву точно исчезли. При СССР мобильных телефонов не было, а сейчас мобила есть у каждого. Ну и т.д. Могу точно сказать, кому стало жить хуже после краха СССР - отдельным одухотворенным личностям, которым тупо приятно жить в большой, хорошо вооруженной супер-державе, которая типа "решает геополитические судьбы мира". Они даже не могут, обычно, ответить на вопрос - а чем конкретно им было лучше жить именно в такой стране (но с колбасными электричками, дефицитом на все и вся и т.д.). То есть это их чисто субъективное впечатление - просто приятно, и всё, без конкретики... Что касается того, как живет Украина, то как человек, который был там много раз, могу сказать - Украина живет намного лучше, чем малюет ее пи-ар имидж. Формально пенсии и заработки в 3-4 раза меньше, чем в России, но и расходы большинства украинцев тоже много меньше, чем у россиян - продукты в среднем несколько дешевле, услуги намного дешевле и т.д. В целом в Украине живут хуже, чем в России не в 4 раза вовсе, а в 1,5 - 2, в среднем. Если бы в России не было нефти и газа - страны жили бы совершенно одинаково, а может быть, в России и похуже было бы. Всё определит дальнейший ход экономического развития. Если Россия продолжит рассыпаться, то будет то же самое. Неправильное слово "если"... Это давным-давно предопределено. Ваш режим упорно работает над этим и, несомненно, достигнет своей цели...

dedO'K дата: 29-08-2016 - 10:22 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Misha56 @ 29.08.2016 - время: 06:46) (Sinnerbi @ 28.08.2016 - время: 21:04) (Misha56 @ 28.08.2016 - время: 02:15) Если бы украинцы считали так же как и вы, наверное они бы объединились с РФ. Но поскольку они этого не сделали, ваше утверждение как минимум спорно. В составе единой страны уровень жизни в УССР был выше чем в РСФСР, а сейчас ниже плинтуса даже по сравнению с Россией. Разрыв экономических связей с Россией при полной изначальной невозможности установления подобных связей с ЕС это верх тупизма, которого просто не может быть ни по каким законам рынка. Значит это следствие провокации. Ну что ж Украина тут не единственная. Вон Ливия вобще по нашим меркам из коммунизма провалилась в глубочайший анус беспредела и хаоса. Не ведь отделится, было решением Украинцев. Им самим и решать как им жит в союзе с РФ или нет. Немного не так. После первого майдана все решали Львов, Днепропетровск, Харьков, Донецк и Москва. После второго майдана на Украине уже никто ничего не решает. Все решают кредиты и долги.

Молодой Вулкан дата: 29-08-2016 - 10:43 [ i ]
Акула пера Репутация: 607 Статус: Нет пути назад! Свободен	Дадад. "Украина под внешним управлением" - эту мантру повторяют на всех российских телеканалах 24 часа в сутки, с перерывами только на "Спокойной ночи малыши". Верят этому только идиоты в клинической стадии дебилизма

Sinnerbi дата: 29-08-2016 - 11:36 [ i ]

Акула пера Репутация: 764 Статус: Есть только миг между прошлым и будущим... Свободен

(Uno Bono Rogazzo @ 29.08.2016 - время: 09:26) Это очень спорно. Колбасные электрички из Рязани в Москву точно исчезли. При СССР мобильных телефонов не было, а сейчас мобила есть у каждого. Ну и т.д. Могу точно сказать, кому стало жить хуже после краха СССР - отдельным одухотворенным личностям, которым тупо приятно жить в большой, хорошо вооруженной супер-державе, которая типа "решает геополитические судьбы мира". Они даже не могут, обычно, ответить на вопрос - а чем конкретно им было лучше жить именно в такой стране (но с колбасными электричками, дефицитом на все и вся и т.д.). То есть это их чисто субъективное впечатление - просто приятно, и всё, без конкретики... Мобилы в 80х годах представляли собой небольшой ящик с обычной телефонной трубкой на проводе и питались от автомобильного аккумулятора потому, что стояли в авто. Сотовая сеть даже в Европе еще была в зачаточном состоянии. Непонятно к чему вы приплели мобилы. Про одухотворенных личностей и пр. комментировать не буду. Вместо этого приведу реальный пример. Буровые установки ПБУ2 ставили и ставят на шасси МТЛБ в Щиграх Курской обл. Сами МТЛБ харьковские. В результате развала СССР в стоимость буровой стала входить таможенная пошлина. Вот блин 80км и на тебе таможню посередке! Сейчас вобще приходится ставить на тягачи производства Курганского завода, а это за Уралом. Таких примеров идиотически-дуболомного понижения конкурентоспособности своей вобщем то неплохой продукции на просторах бывшего Союза можно набрать сотни. Начать вписываться в мировой рынок, который уже давно поделен и жестко конкурирует, развалив на части таможнями отрасли и так подлежащие модификации? Причем если целое производство еще понятно как модифицировать, то что делать с непонятными кусками!? Разве это не очевидный идиотизм? Что касается того, как живет Украина, то как человек, который был там много раз, могу сказать - Украина живет намного лучше, чем малюет ее пи-ар имидж. Формально пенсии и заработки в 3-4 раза меньше, чем в России, но и расходы большинства украинцев тоже много меньше, чем у россиян - продукты в среднем несколько дешевле, услуги намного дешевле и т.д. В целом в Украине живут хуже, чем в России не в 4 раза вовсе, а в 1,5 - 2, в среднем. Если бы в России не было нефти и газа - страны жили бы совершенно одинаково, а может быть, в России и похуже было бы. Я ж написал очевидный факт - в единой стране уровень жизни в Украине был выше чем в России. Сейчас же по вашим расчетам он в 2 раза ниже. Ну и на хрена козе такой баян?

Молодой Вулкан дата: 29-08-2016 - 12:09 [ i ]

Акула пера Репутация: 607 Статус: Нет пути назад! Свободен

(Sinnerbi @ 29.08.2016 - время: 11:36) в единой стране уровень жизни в Украине был выше чем в России. Сейчас же по вашим расчетам он в 2 раза ниже. Ну и на хрена козе такой баян? В смысле на хрена России Украина? Да я согласен - жила бы себе спокойно отдельно (как жила 23 года) и наши ресурсы бы не потребляла. Нет, это же вам, виолончелюгам, зачем-то надо было полезть в Крым (официально), в Донбасс (неофициально), купить за деньги кучу киселевых и прочих медиа-проституток, чтобы они по всем каналам вопили всякие глупости про Украину и т.д. Вложиться в ущерб России в украинские, бо российскими они не станут никогда, территории (опять же в один официально и в другой неофициально)... Таких примеров идиотически-дуболомного понижения конкурентоспособности своей вобщем то неплохой продукции на просторах бывшего Союза можно набрать сотни Чой-то понижения? Просто приведения конкурентных условий в равные с другими иностранными производителями. Ведь от того, что для харьковской продукции, ввозимой в РФ, ввели таможенные пошлины, те же таможенные пошлины для американских, китайских или австралийских производителей той же продукции, не отменили... И если равной конкуренции с мировыми производителями какие-то производства на просторах бывшего СССР оказались не способны выдержать, то это же хорошо для современной экономики. И, наоборот, плохо для экономики СССР, бо если производимая в нем продукция могла обходить иностранных конкурентов только в силу неравных конкурентных условий, то это уже на тот момент значило, что ее выпуск невыгоден, не приносит прибыли и существует только за счет поддержки государства...