Не гасить долги перед странами, вводящими санкции

Xрюндель дата: 16-04-2015 - 14:18 [ i ]
Акула пера Репутация: 314 Статус: Мэйк Россию великой эгэйн. Замужем	(avp @ 16.04.2015 - время: 14:15) Могут. Даже эрзац-деньги из винных этикеток могут запустить мотор экономики. Эх, жалко, что вы не глава ЦБ. А какая то скучная Набиуллина, у который на такие простые и гениальные решения фантазии видимо не хватает..))

efv дата: 16-04-2015 - 14:33 [ i ]

Акула пера Репутация: 417 Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь. Женат

(avp @ 16.04.2015 - время: 14:15) Могут. Даже эрзац-деньги из винных этикеток могут запустить мотор экономики. Дa, Вы прaвы, действительно, есть тaкой опыт!!!Успешный. A никому ничего не кaжется? Рaзве экономикa Земли может рaзвивaться? Ведь иноплaнетяне не дaют нaм более обеспеченной вaлюты. Земля просто теоретически не может зaпустить свою экономику без иноплaнетной вaлюты. Это сообщение отредактировал efv - 16-04-2015 - 14:35

Безумный Иван дата: 16-04-2015 - 14:36 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(Xрюндель @ 16.04.2015 - время: 14:08) Напечатанные и не обеспеченные фантики не могут выполнять роль крови экономики. Для этого нужна валюта, которая стабильна и которой доверяют бизнесмены и банки. Есть предприятия. Есть рабочая сила. Есть продукты. Есть продавцы. Но все стоит или еле шевелится из-за отсутствия необходимой денежной массы, которую мы имеем права печатать только закупив за нефть валюту и положив ее в валютные резервы. Что бы деньги необходимые для нашего внутреннего кровообращения были обеспечены валютой. Это не правильно. Денег в экономике должно быть ровно столько, что бы обеспечивать бесперебойно весь товарооборот. Точно так же и крови в организме нужно столько, что бы обеспечивать кислородооборот.Иначе наступит анемия и потребуется переливание крови. А зачем нам донор, если у нас своя печень есть? Но вы не ответили. Зачем нужна для эмиссии крепкая армия? Переход на суверенную эмиссию будет для экономики США посерьезнее чем возвращения Крыма. Для того что бы решиться на такой шаг, нужны силы готовые дать в любой момент отпор. А пока противодействующие этому силы у нас и в правительстве и в Думе. Надо сначала передавить всех этих гадов у себя внутри и быть готовыми к внешней агрессии.

Безумный Иван дата: 16-04-2015 - 14:39 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	(avp @ 16.04.2015 - время: 14:15) Могут. Даже эрзац-деньги из винных этикеток могут запустить мотор экономики. Не могут. Деньги должны быть иммитостойкими. Иначе любой сможет подделать и кирдык экономике.

Sea Harrier дата: 16-04-2015 - 14:47 [ i ]

Грандмастер Репутация: 295 Статус: Забанен в Гугле. Женат

(Xрюндель @ 16.04.2015 - время: 13:41) (Sea Harrier @ 16.04.2015 - время: 13:09) Возможно не богатым, но гордым и независимым. Главное, чтоб всякие ушлепки не учили как мне жить в моем болоте. А зачем это? Странная позиция, имхо. По мне, так пускай учат. Я научусь, а потом сама всех учить буду. Учится у кого? У того кто лезет без спросу? Продолжим упрощения. Я пришел к вам домой и начпл учить, стирать, гладить, убираться, трахаться и т.д. оно вам надо? Выж, первая погоните меня ссаными тряпками. Вы же предпочтете найти тех учителей, которых выберити сами. Почему вы, отаазываете другим в праве решать свою судьбу?

Пожилой ПионЭр дата: 16-04-2015 - 14:48 [ i ]

Мастер Репутация: 553 Статус: Жизь прекрасна! Влюблен

Такой закон, вполне приемлем. Он не говорит о том, что выплаты будут приостановлены, он говорит о том, что Россия оставляет за собой право, а вы уж думайте, прежде чем делать. Что касается рейтинга. Нам уже дали мусорный уровень, это при том, что Россия не только покрывала и покрывает все сови долговые обязательства, но и имеет достаточный резерв для гарантии покрытия новых. В то время, как имеются страны с более высоким рейтингом имеет значительно худшую ситуацию с возможностью погашения долгов.

Mellis дата: 16-04-2015 - 16:01 [ i ]

Мастер Репутация: 312 Статус: Тот, кто не понял с трех раз - поймет с трех буков Замужем

(Плепорций @ 15.04.2015 - время: 13:26) <q>Идиотизм какой-то... У России сотни миллиардов размещены в облигациях в ЕС и в США. А ну как "враги" откажутся их погашать? Что делать будем? Признаем их точно врагами. А то у нас некоторые граждане до сих пор при слове "иностранец" оргазм испытывают, шибче, чем с партнером. Тяжелое наследие СССР , где иностранным заморышам эти самые товарищи готовы были башмаки вылизать за жвачки и целлофановые пакеты. Глядишь, и избавим этих совдеповских евролизоблюдов от комплексов неполноценности, чтобы они не позорили Отчизну лакейством.

Mellis дата: 16-04-2015 - 16:05 [ i ]
Мастер Репутация: 312 Статус: Тот, кто не понял с трех раз - поймет с трех буков Замужем	(Sorques @ 15.04.2015 - время: 16:17) В ваших словах большая мудрость и государственный масштаб мышления...если они санкции, то мы им фигу и еще поржать можно над придурками...но что потом будет, это не важно, главное несколько дней кайф ловить от демарша... Именно так: лучше прожить год, как тигр, чем свою жизнь, как баран. Впрочем, вам может и второе ближе. Каждому-свое.

Sea Harrier дата: 16-04-2015 - 17:22 [ i ]

Грандмастер Репутация: 295 Статус: Забанен в Гугле. Женат

(avp @ 16.04.2015 - время: 13:41) (Sea Harrier @ 16.04.2015 - время: 12:16) Это к тому, что давно пора возрождать систему облигационных займов. Федеральных, региональных, муниципальных. И в таком раскладе жесточайше следить за тем как эти займы погашаются. Демонстративно, не взирая на все возможные трудности исполнять свои обязательства. Тогда и занимать за бугром надо будет меньше. Это фантастика! Еще не потеряли память и не впали в маразм люди, которых "кинули" со всеми их сбережениями, страховками, облигациями и прочим в начале 90-х. Согласен. Фантастика. Но не вы и не я, должны принимать такие законы. А те кто должен... Посмотрите, как ни закон, так новый попил или взятка. Но кто то же должен начинать? При Путине хоть некоторые вещи реализовывались, путь через жопу, но если шел реальный посыл от общества, то бывало и хоть коряво, но что то делалось. Согласен, мало. Того, что делалось реально нужного, так мало, что никакой Крым не перевесит. У Путина время есть только до окончания украинской проблемы. Как только она закончится, тут все припомнят и Смердюкова, и попилы... Так, что Запад если хочет сделать каку Путину, должен сейчас фактически своими руками, демонстративно, в качестве жеста доброй воли отдать Украину с потрохами. Чтоб Россия не успела заразиться новым культом личности. Чем дольше будет длиться конфликт, тем хуже итог будет для Запада. Успеет он чего сделать, дадут ли ему на это время США. Веселье блин. Мне 90-х хватило с лихвой. Это сообщение отредактировал Sea Harrier - 16-04-2015 - 17:27

Mellis дата: 16-04-2015 - 22:14 [ i ]

Мастер Репутация: 312 Статус: Тот, кто не понял с трех раз - поймет с трех буков Замужем

(Sea Harrier @ 15.04.2015 - время: 19:08) (Xрюндель @ 15.04.2015 - время: 17:01) <q>Не, не так. Рейтинг, это как пробки на дорогах, которые показывает навигационная программа. Где то правильно, где то вообще не правильно. Можно верить, можно не верить. Если поверит большинство водителей, то все окажутся в пробке, поскольку одновременно ломануться по предлагаемому навигатором объезду пробок.</q> <q>Вы искренне верите, что навигационная программа работает сама по себе? Вы искренне верите в честность и бескорыстие рейтингодавцев? Вы искренне верите, что никто и никогда не давит на рейтинговые агентства?</q> Нет, дама искренне верит, что все те пять сотен машин, стоящих в пробке, в одном подъезде живут, поэтому и объезжать пробку поедут по одной и той же дороге и несомненно попадут в другую пробку. А рейтинги составляют альтруисты, которым ни жрать, ни пить не надо, они за идею во имя светлого будущего всего человечества работают. Короче, от бездарного троллинга уже блевать тянет.

Sorques дата: 16-04-2015 - 22:23 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(Mellis @ 16.04.2015 - время: 16:05) Именно так: лучше прожить год, как тигр, чем свою жизнь, как баран. Впрочем, вам может и второе ближе. Каждому-свое. То есть главное понты, а не реальная жизнь? Вам тогда безразлична российская экономика и соответственно жизнь и благополучие ее граждан, так как от понтов пенсии у пенсионеров или зарплаты не вырастут...

Sorques дата: 16-04-2015 - 22:26 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(Mellis @ 16.04.2015 - время: 22:14) А рейтинги составляют альтруисты, которым ни жрать, ни пить не надо, они за идею во имя светлого будущего всего человечества работают. Вы уверены что понимаете что такое рейтинговое агентство?

Mellis дата: 16-04-2015 - 22:52 [ i ]

Мастер Репутация: 312 Статус: Тот, кто не понял с трех раз - поймет с трех буков Замужем

(Sorques @ 16.04.2015 - время: 22:23) (Mellis @ 16.04.2015 - время: 16:05) <q>Именно так: лучше прожить год, как тигр, чем свою жизнь, как баран. Впрочем, вам может и второе ближе. Каждому-свое.</q> <q>То есть главное понты, а не реальная жизнь? Вам тогда безразлична российская экономика и соответственно жизнь и благополучие ее граждан, так как от понтов пенсии у пенсионеров или зарплаты не вырастут...</q> Главное чувство собственного достоинства, а не лизоблюдство. От поклонов спина, конечно, не согнется, но горб точно вырастет. Мне даром не нужно зависимое от ЕС и США благополучие. Это рабство называется. Сытое рабство. Не мое все это. А пенсии и зарплаты и в СССР платили, при этом задницы ЕС и штатам языком не шлифовали. Вы слишком преувеличиваете зависимость России от запада и Америки.

Сюр-Приз дата: 16-04-2015 - 23:59 [ i ]
Мастер Репутация: 106 Статус: Плохие вы, уйду от вас! Замужем	Не гасить долги перед странами, вводящими санкции? То есть поступить чисто по русски, взять в долг и не отдать?

Хорхе Топор дата: 17-04-2015 - 00:04 [ i ]
Спонсор форума Репутация: 941 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	(Сюр-Приз @ 16.04.2015 - время: 23:59) Не гасить долги перед странами, вводящими санкции? То есть поступить чисто по русски, взять в долг и не отдать? может все же не по русски, а по укроевропейски ?

Сюр-Приз дата: 17-04-2015 - 00:09 [ i ]

Мастер Репутация: 106 Статус: Плохие вы, уйду от вас! Замужем

(Excelsis @ 17.04.2015 - время: 00:04) (Сюр-Приз @ 16.04.2015 - время: 23:59) Не гасить долги перед странами, вводящими санкции? То есть поступить чисто по русски, взять в долг и не отдать? может все же не по русски, а по укроевропейски ? А, что, разве ЕС берёт у России в долг и не отдаёт? Что-то я об таком не слышала. Вот КНДР, Венесуэла, Куба, Вьетнам, Иран и другие "друзья" России именно так и поступают. И прощает им все их долги, перекладывая их на нас с вами. Разве не так?

Хорхе Топор дата: 17-04-2015 - 00:11 [ i ]
Спонсор форума Репутация: 941 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	(Сюр-Приз @ 17.04.2015 - время: 00:09) А, что, разве ЕС берёт у России в долг и не отдаёт? имелась ввиду Украина

Inquisitor6789 дата: 17-04-2015 - 00:11 [ i ]

Мастер Репутация: 124 Статус: Свободен

(Xрюндель @ 16.04.2015 - время: 10:55) Да ничего особенного. У России в 1999 году госдолг составлял 80% ВВП. А сейчас уменьшился до 50% или около того, на память не помню. И вот тут то неприятности и начались..)) ну да, и что, хорошо тогда жилось? и разве в 1999 не было никаких "неприятностей"? А, сорри, запамятовал, они случились в 1998. И по сравнению с ними "неприятности" в 1999 были мелкими и не заслуживают внимания.

Сюр-Приз дата: 17-04-2015 - 00:16 [ i ]

Мастер Репутация: 106 Статус: Плохие вы, уйду от вас! Замужем

(Excelsis @ 17.04.2015 - время: 00:11) (Сюр-Приз @ 17.04.2015 - время: 00:09) А, что, разве ЕС берёт у России в долг и не отдаёт? имелась ввиду Украина А что вам далась эта Украина? Что у России мало других должников, которым она постоянно прощает долги? Среди стран, которым Россия прощает долги, числятся в основном страны Африки и Ближнего Востока, а также старые товарищи по строительству коммунизма. Начиная с 2000 года Россия простила долги Ираку (8 млрд.), Ливии (4,5 млрд.), Вьетнаму (10 млрд.), Эфиопии (4 млрд.), Лаосу (0,7 млрд.), Монголии (11 млрд.), Сирии (10 млрд.), Алжиру (4,7 млрд.), Афганистану (11 млрд.). Так, КНДР Россия списала 11 млрд. старых советских долгов, а Кубе – долги в 30 млрд.

Sorques дата: 17-04-2015 - 00:17 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Mellis @ 16.04.2015 - время: 22:52) Главное чувство собственного достоинства, а не лизоблюдство. От поклонов спина, конечно, не согнется, но горб точно вырастет. Достоинство заключается в том, что нормальные люди платят свои долги, это их репутация. Вы слишком преувеличиваете зависимость России от запада и Америки. В 21 веке глобальная экономика, даже всякие там Кубы и КНДР зависят от мира, а мир от них...все взаимосвязано, если кто то нарушает некие правила, хорошие или плохие не суть важно, то он становится изгоем... Тема об этом, а не о том что вам противно на иностранные деньги смотреть...

Sorques дата: 17-04-2015 - 00:20 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(ЗаСебя @ 16.04.2015 - время: 14:48) Что касается рейтинга. Нам уже дали мусорный уровень, это при том, что Россия не только покрывала и покрывает все сови долговые обязательства, но и имеет достаточный резерв для гарантии покрытия новых. В то время, как имеются страны с более высоким рейтингом имеет значительно худшую ситуацию с возможностью погашения долгов. Долги с рейтингами не связаны напрямую...посмотрите критерии по каким составляются рейтинги стран и компаний...

kotas13 дата: 17-04-2015 - 00:29 [ i ]

Акула пера Репутация: 632 Статус: Не надо иметь друзей - с друзьями надо дружить  Свободен

Украина запросто долги России не платит. "Арсений Яценюк считает, что Украина - энергетически и экономически независимая страна. По его словам, это стало возможным во многом благодаря диверсификации поставок, созданию конкурентной среды на рынке, отказу от российского голубого топлива и услуг посредников. В частности, сейчас основные поставщики энергоресурсов на Украину - это западные компании. Кроме того, премьер-министр утверждает, что Киев в прошлом году смог существенно сэкономить на покупке газа в России, передает "ТВ Центр". "Мы в прошлом году сэкономили 3,4 миллиарда долларов, не доплатив российскому "Газпрому" ту сумму, которую, как "Газпром" думал, он получит по контракту. Из-за того, что мы заняли жёсткую юридическую и экономическую позицию, российский "Газпром" недополучил доходы, которые хотел получить от поставок, и купить на эти деньги новые танки и ракеты - 3,4 миллиарда долларов США. Это значит, что мы сэкономили деньги для страны и не перевели их агрессору", - заявил Яценюк." http://www.tvc.ru/news/show/id/66166

Mellis дата: 17-04-2015 - 00:36 [ i ]

Мастер Репутация: 312 Статус: Тот, кто не понял с трех раз - поймет с трех буков Замужем

Sorques Достоинство заключается в том, что нормальные люди платят свои долги, это их репутация. Ни о какой репутации речи даже изначально не идет для тех, кто дает в займы, а потом диктует тебе свои условия. Ты для них - раб, а не заемщик. А они для меня в таком случае - дойная корова. Тут уж - кто кого натянет. И у России очень большие возможности это сделать, благодаря ресурсам. Без зубной пасты из Германии я прекрасно обойдусь, а они без российского газа - передохнут от первых же морозов. В 21 веке глобальная экономика, даже всякие там Кубы и КНДР зависят от мира, а мир от них...все взаимосвязано, если кто то нарушает некие правила, хорошие или плохие не суть важно, то он становится изгоем... В 21 веке экономика ЕС и США, а остальные страны - ресурсовые придатки вкупе с большим рынком для слива дерьма. При таком раскладе, лучше быть изгоем, но не идиотом. Тема об этом, а не о том что вам противно на иностранные деньги смотреть... Мне противно смотреть на тех, кто готов за иностранные деньги на панель в Европу и США идти.

Sorques дата: 17-04-2015 - 00:48 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Mellis @ 17.04.2015 - время: 00:36) Ни о какой репутации речи даже изначально не идет для тех, кто дает в займы, а потом диктует тебе свои условия. Ты для них - раб, а не заемщик. А они для меня в таком случае - дойная корова. Условия обговаривают ДО займа, если подходят, то берут, но если взяли то отдают...другие варианты не рассматриваются... Без зубной пасты из Германии я прекрасно обойдусь, а они без российского газа - передохнут от первых же морозов. Сейчас от него в основном зависит Германия и Восточная Европа, да и то если будут закупать сжиженный, как Китай, то это увеличит себестоимость продукции увеличится на 3-5% в ряде стран..много но не катастрофа конечно... В 21 веке экономика ЕС и США, а остальные страны - ресурсовые придатки вкупе с большим рынком для слива дерьма. При таком раскладе, лучше быть изгоем, но не идиотом. Южная Корее была придатком, даже без ресурсов, но за пару десятилетий убила ряд отраслей в США и Европе...при желании и трудолюбии можно сделать все... Мне противно смотреть на тех, кто готов за иностранные деньги на панель в Европу и США идти. Вариант сдохнуть в гордом одиночестве от голода, это красиво для романтических произведений, а если кто то предлагает помощь в безвыходном положении, то принять ее прагматично...кроме того есть ряд стран, которые не могут прожить без чье то опеки и ничего плохого в этом нет...

Mellis дата: 17-04-2015 - 01:27 [ i ]

Мастер Репутация: 312 Статус: Тот, кто не понял с трех раз - поймет с трех буков Замужем

Sorques Условия обговаривают ДО займа, если подходят, то берут, но если взяли то отдают...другие варианты не рассматриваются... Кем не рассматриваются? Европой с их двойными стандартами? Соблюдать условия можно с теми, кто ведет по отношению к тебе порядочно и дает взаймы потому что может помочь, а не для того, чтобы взять тебя в кабалу и в дальнейшем диктовать условия. Тут все честно - от нам условия, а мы им дулю, а не возврат долга. И пусть хоть до хрипоты диктуют условия, они гроша ломанного не стоят, потому что предмета шантажа уже нет - долга для нас. Западу неплохо бы узнать, что затевая нечестную игру, будь готов к тому, что у партнера может оказаться Джокер в рукаве. «Не надейтесь, что единожды воспользовавшись слабостью России, вы будете получать дивиденды вечно. Русские всегда приходят за своими деньгами. И когда они придут — не надейтесь на подписанные вами иезуитские соглашения, якобы вас оправдывающие. Они не стоят той бумаги, на которой написаны. Поэтому с русскими стоит или играть честно, или вообще не играть.» (Отто фон Бисмарк) Сейчас от него в основном зависит Германия и Восточная Европа, да и то если будут закупать сжиженный, как Китай, то это увеличит себестоимость продукции увеличится на 3-5% в ряде стран..много но не катастрофа конечно... Нам и их достаточно, тем более, что помимо газа у России масса других, не менее ценных и нужных ресурсов. Южная Корее была придатком, даже без ресурсов, но за пару десятилетий убила ряд отраслей в США и Европе...при желании и трудолюбии можно сделать все... Вот и нам надо последовать примеру Южной Кореи, а не стелиться под Запад, выпрашивая кредиты. Вариант сдохнуть в гордом одиночестве от голода, это красиво для романтических произведений, а если кто то предлагает помощь в безвыходном положении, то принять ее прагматично...кроме того есть ряд стран, которые не могут прожить без чье то опеки и ничего плохого в этом нет... Вариант вы сами предложили выше. С ним я полностью согласна. Запад еще никогда никому не давал кредиты из сочувствия или благодушия, только с выгодой для себя. А сдохнуть с голоду в такой стране как Россия может только немощный безмозглый инвалид. Я к ним не отношусь, поэтому и на Запад не уповаю, как на спасителя.