Sorques | |
|
(Mellis @ 17.04.2015 - время: 14:41)Верно. Они гораздо больше заинтересованы в том, чтобы кредиты под бешеные проценты втюхать. Поэтому никуда они не денутся, даже если Россия их кинет раз-другой. Как навязывали деньги, так и будут навязывать, поскольку нет очереди из желающих, которых можно хотя бы заподозрить в том, что отдадут. Вы знаете почему Россия берет на Западе деньги, а скажем не в Азии или даже у нас в стране у самих себя? Там очень низкие процентные ставки, самые низкие в мире...за 3-5% они приходят в Россию..это к слову про бешеные проценты... Европа только разработает технологию, а в Китае она через пару недель уже в широком производстве. Утрирую, конечно, но суть понятна. Такого давно нет, так как китайская экономика ориентированна на экспорт, который на ворованных технологиях невозможен...кроме того основанная масса китайского экспорта принадлежит западным компаниях , так что воровать ничего не нужно... В СССР без кредитов обходились, а сейчас вдруг не можем.... К 1985 были должны 50 млрд $ , это ТЕХ долларов, что по сегодняшнему курсу как минимум на три нужно помножить... И плевать на все рейтинги и уважения. В нынешнем мире правят деньги, а им все рейтинги и порядочность - по-барабану. Дело не в порядочно, а в адекватности того с кем имеешь дело, если дал и он в срок вернул, то значит с ним можно иметь дело ,а если нет, то у него проблемы...про порядочность, это когда вы о соседки берете, а здесь все серьезнее.. Это ответ на ваше умозаключение о том, что нам всем, без еврокредитов, остается только накрываться простынею и ползти на кладбище. Мне в этом нет никакой необходимости. Без активного участия в мировой экономике и выполнения обязательств... |
Mellis | |
|
(Sorques @ 17.04.2015 - время: 14:59) (Mellis @ 17.04.2015 - время: 14:50) <q>И что дальше? Италия вон вообще никаких технологий отродясь не имела, окромя штамповки обуви весьма дерьмового качества и ничего...</q> <q>У вас конечно феноменальные познания о мире... Если чего, то итальянцы нам завод ВАЗ построили по своим технологиям, не горя уж про итальянское станкостроение и машиностроение...</q> Ну если они нам ВАЗ построили, то технологии у них вообще на уровне Папуа-Новой Гвинеи ))) |
Sorques | |
|
(Mellis @ 17.04.2015 - время: 15:49)Ну если они нам ВАЗ построили, то технологии у них вообще на уровне Папуа-Новой Гвинеи А чем ВАЗ плох для конца 60-х начала 70-х? |
Sorques | |
|
Mellis Мне уговаривать вас из трех постов сделать два? Я вас вынесу предупреждение, а вы опять начнете обижаться на предвзятость модераторов лично к вам.
|
Xрюндель | |
|
(Mellis @ 17.04.2015 - время: 15:49) Ну если они нам ВАЗ построили, то технологии у них вообще на уровне Папуа-Новой Гвинеи ))) Это заблуждение. Итальянцы занимают первое место в Европе по экспорту промышленного и технологического оборудования для легкой промышленности. Все оборудование собственных разработок. Сложнейшие и точнейшие станки с ЧПУ, еще в советское время их покупали (Оливетти) и до сих пор они работают. Ну и плюс высочайшие технологии в автомобилестроении. Интересный кстати факт. Заводы супер-каров Бугатти, Феррари, Лаборгини, Мозератти и Де Томазо находятся в окрестностях одного небольшого городка Модена. И это самая высокая концентрация высочайших автомобильных технологий в одном месте на всей планете. Это сообщение отредактировал Xрюндель - 17-04-2015 - 16:14 |
Mellis | |
|
(Sorques @ 17.04.2015 - время: 16:02) (Mellis @ 17.04.2015 - время: 15:49) Ну если они нам ВАЗ построили, то технологии у них вообще на уровне Папуа-Новой Гвинеи А чем ВАЗ плох для конца 60-х начала 70-х? Хромая кобыла лучше по соотношению цены и качества )))) А я-то комплексовала из-за нашего автохлама, а тут вон, где собака зарыта... Италия подгадила своими супер-технологиями. Пусть теперь лучше галоши штампуют, у них это получается гораздо лучше, чем машиностроение.))) |
efv | |
|
(Sorques @ 17.04.2015 - время: 15:19)1. Вы знаете почему Россия берет на Западе деньги, а скажем не в Азии или даже у нас в стране у самих себя? Там очень низкие процентные ставки, самые низкие в мире...за 3-5% они приходят в Россию..это к слову про бешеные проценты... 1. У себя нaдо брaть, у себя. Выстрaивaть систему, чтобы не воможно было бы рaзворовaть. Бaнк зa грaницей открыть, кaк рaньше было. Кстaти, Sorques, a почему вместо aмерикaнских долговых обязaтельств нaм не кредитовaть те же инострaнные компaнии, или компaнии, которые будут рaботaть у нaс и рaзмещaть технологии и оборудовaние? A с вырученых денег можно было бы выкупaть доли в этих предприятиях. 2. Тaкое есть и до сих пор процветaет. Недaвно читaл стенaния нaших рaзрaботчиков нaушников. Две недели стaндaрт. Чере две неделя этa же продукция под другим брендом продaётся нa соседнем стенде. |
Mellis | |
|
(Xрюндель @ 17.04.2015 - время: 16:05) (Mellis @ 17.04.2015 - время: 15:49) <q>Ну если они нам ВАЗ построили, то технологии у них вообще на уровне Папуа-Новой Гвинеи )))</q> <q>Это заблуждение. Итальянцы занимают первое место в Европе по экспорту промышленного и технологического оборудования для легкой промышленности. Все оборудование собственных разработок. Сложнейшие и точнейшие станки с ЧПУ, еще в советское время их покупали (Оливетти) и до сих пор они работают. Ну и плюс высочайшие технологии в автомобилестроении. Интересный кстати факт. Заводы супер-каров Бугатти, Феррари, Лаборгини, Мозератти и Де Томазо находятся в окрестностях одного небольшого городка Модена. И это самая высокая концентрация высочайших автомобильных технологий в одном месте на всей планете.</q> А толку-то? Китай тоже экспортирует - дешево и сердито - три рубля мешок трусов. Но после первой стирки трусы расползаются. Бугатти, Феррари, Лаборгини, Мозератти и Де Томазо - что-то я не наблюдаю их массовости на Московских улицах. Теряюсь в догадках, в чем дело - в цене, качестве или соотношении того и другого? Про "сложнейшие и точнейшие станки с ЧПУ, еще в советское время" - уже переговорили. Лучше бы лошадей с гужевыми повозками экспортировали, а не ВАЗовские технологии, ей богу... Оставьте набившие оскомину технологии Италии - это массовый развод посредством рекламы. В последнем итальянцы точно преуспели, тут снимаю шляпу. Хлеще, чем наши кавказцы на рынках дерьмо втюхивают, разваливая на все лады. Более дерьмовые товары, чем итальянские, только в подсобке дядюшки Ли найти можно. |
Sorques | |
|
Mellis Предупреждение по п. 14 При написании постов за исключением раздела "Битва на мясорубках" запрещен мультипостинг - размещение более двух сообщений подряд одним и тем же пользователем, дублирование одного и того же сообщения в нескольких разделах или темах. Написание более двух постов подряд при условии, что между вторым и третьим и далее каждым следующим постом соблюдён временной интервал равный 24 часам, мультипостингом не является. |
Sorques | |
|
(Mellis @ 17.04.2015 - время: 16:39)Более дерьмовые товары, чем итальянские, только в подсобке дядюшки Ли найти можно. Я больше не могу ржать у монитора. Хромая кобыла лучше по соотношению цены и качества )))) А я-то комплексовала из-за нашего автохлама, а тут вон, где собака зарыта... Италия подгадила своими супер-технологиями. Пусть теперь лучше галоши штампуют, у них это получается гораздо лучше, чем машиностроение. Это набор фраз ни о чем, просто эмоции...Так чем ВАЗ был плох для 60-70х? Конкретней если можно, просто общих фраз не нужно... efv У себя нaдо брaть, у себя. Выстрaивaть систему, чтобы не воможно было бы рaзворовaть. Я не хочу вам писать фразы, что вы капитан очевидность, но кто с этм спорит, что систему нужно выстраивать далекую от воровства? Кстaти, Sorques, a почему вместо aмерикaнских долговых обязaтельств нaм не кредитовaть те же инострaнные компaнии, или компaнии, которые будут рaботaть у нaс и рaзмещaть технологии и оборудовaние? A с вырученых денег можно было бы выкупaть доли в этих предприятиях. Их затем сложно извлекать, при экономических катаклизмах...но в нефтегазовом секторе то о чем вы пишите имеет место быть, в несколько иной правда форме, но суть та же... Чере две неделя этa же продукция под другим брендом продaётся нa соседнем стенде. Это плохая работа надзорных органов... |
kotas13 | |
|
(Mellis @ 17.04.2015 - время: 15:49) (Sorques @ 17.04.2015 - время: 14:59) (Mellis @ 17.04.2015 - время: 14:50) <q>И что дальше? Италия вон вообще никаких технологий отродясь не имела, окромя штамповки обуви весьма дерьмового качества и ничего...</q> <q>У вас конечно феноменальные познания о мире... Если чего, то итальянцы нам завод ВАЗ построили по своим технологиям, не горя уж про итальянское станкостроение и машиностроение...</q> Ну если они нам ВАЗ построили, то технологии у них вообще на уровне Папуа-Новой Гвинеи ))) Fiat 124 Berlina 1966 сразу же завоевал несколько главных автомобильных наград, включая «Автомобиль 1966 года в Европе» ! А вы говорите плохой автомобиль. Fiat 124- это среднеразмерный седан, который производился компанией FIAT (Италия) в период с 1966 по 1974 год. Он заменил на конвейере производимые ранее Fiat 1300 и Fiat 1500. Сегодня Fiat 124 хорошо известен как автомобиль, послуживший прототипом для советских Lada. Благодаря большой распространенности LADA в странах Восточной Европы, 124-я модель получила статус идола. Этот автомобиль считается одним из наиболее распространенных мире. Всего за все время производства их было продано более 15 миллионов! Впервые Fiat 124 был представлен на автомобильном шоу в Париже в 1966 году. Появление автомобиля-легенды было довольно-таки оригинальным и запоминающимся. Его сбросили к публике на парашюте с самолета. Fiat 124 сразу же завоевал несколько главных автомобильных наград, включая «Автомобиль 1966 года в Европе». Fiat 124 получил классическую компоновку: двигатель расположенный спереди и задние ведущие колёса. Автомобиль хвалили за его большое внутреннее пространство, за инновации технического характера, как то – усовершенствованная задняя пружинная подвеска, дисковые тормоза на всех колесах и легковесная конструкция. Скорее всего, именно эти факторы повлияли на выбор автомобиля-прототипа для будущих «Жигулей». Автомобиль приводился в движение 65-ти сильным рядным 4-циллиндровым двигателем, объемом 1,2 л. На различные модификации устанавливали двигатели объемом 1438 и 1592 см³. Производство Fiat 124 было прекращено в 1974 году, и на смену ему пришел Fiat 131 Mirafiori. |
Сюр-Приз | |
|
(Mellis @ 17.04.2015 - время: 14:41)Мы деградируем что ли из года в год? А вы что, этого ещё не заметили? В России уже уничтожено всё, что только можно уничтожить. Всё производство и сельское хозяйство. То что ещё кое-как работало в СССР и даже в конце 90-х в России, уже добито и закрыто. Осталась одна нефте-газовая труба. И то никаких новых месторождений у нас не разрабатывается, докачиваются ещё старые разведанные при СССР. |
efv | |
|
(Sorques @ 17.04.2015 - время: 16:52) 1. efv У себя нaдо брaть, у себя. Выстрaивaть систему, чтобы не воможно было бы рaзворовaть. Я не хочу вам писать фразы, что вы капитан очевидность, но кто с этм спорит, что систему нужно выстраивать далекую от воровства? 2. Кстaти, Sorques, a почему вместо aмерикaнских долговых обязaтельств нaм не кредитовaть те же инострaнные компaнии, или компaнии, которые будут рaботaть у нaс и рaзмещaть технологии и оборудовaние? A с вырученых денег можно было бы выкупaть доли в этих предприятиях. Их затем сложно извлекать, при экономических катаклизмах...но в нефтегазовом секторе то о чем вы пишите имеет место быть, в несколько иной правда форме, но суть та же... Чере две неделя этa же продукция под другим брендом продaётся нa соседнем стенде. Это плохая работа надзорных органов... 1. Ну спaсибо, нa этом хоть сойдёмся 2. Кого-чего извлекaть? Доли или теньги? При чём здесь кризисы? Нaдо в первую очередь зaкупaть те предприятия, которые гaрaнтировaнно будут рaботaть при любых кризисaх. Сюдa нaдо отнести предприятия, обслуживaющие глaвные потребности человекa - пищевaя промышленность с перерaботкой и упaковкой, медицинское оборудовaние и лекaрствa, строительную облacть, одёжку и обувку, При кризисе зa рубежом вполне возможно что чaсть свободных средств уйдёт из проиводствa, но оборудовaние, персонaл и рынок сбытa остaнутся здесь. Ещё конечно нужно зaкупaть точное оборудовaние и всё что нужно для передовых исследовaний. 3. Кaкие в Китaе нaдзорные оргaны?! Это сообщение отредактировал efv - 17-04-2015 - 17:43 |
Mellis | |
|
Sorques Это набор фраз ни о чем, просто эмоции...Так чем ВАЗ был плох для 60-70х? Конкретней если можно, просто общих фраз не нужно... Это не набор фраз, а личное мнение. Ничем не плох, а для мужиков вообще - класс. У меня покойный свекор на дачу на выходные съездит на своей "шестерке", потом неделю до следующих выходных под машиной валялся. Домой каждый вечер на рогах приползал. Ну где ещё мужику найти столь классный повод для того, чтобы побухать в гаражи смотаться? Вон, сейчас пусть муж попробует мне рассказать, что ему в гараж надо смотаться шрусы на Ниссане менять еженедельно по понедельникам, по вторникам - шаровые опоры, по средам - рулевые тяги, по четвергам - тормозной цилиндр, по пятницам - хрен знает чего... У "шестерки" ремонт вообще никогда не заканчивался. Не ремонтировалась она только в выходные, потому что на даче была. А после стокилометрового пробега до дачи и обратно - все по новой и так до бесконечности. Это что, средство передвижения? Это пожизненный приговор. |
ЛеРТ | |
|
(Xрюндель @ 17.04.2015 - время: 10:53)Но только лет через 10 отставание станет фатальным, особенно в военном плане. Вы не могли бы поподобней осветить "фатальное отставание" России в военном плане, в чем оно выражается?) |
avp | |
|
(Mellis @ 17.04.2015 - время: 21:38)Sorques Это набор фраз ни о чем, просто эмоции...Так чем ВАЗ был плох для 60-70х? Конкретней если можно, просто общих фраз не нужно... Это не набор фраз, а личное мнение. Ничем не плох, а для мужиков вообще - класс. У меня покойный свекор на дачу на выходные съездит на своей "шестерке", потом неделю до следующих выходных под машиной валялся. Домой каждый вечер на рогах приползал. Ну где ещё мужику найти столь классный повод для того, чтобы побухать в гаражи смотаться? Вон, сейчас пусть муж попробует мне рассказать, что ему в гараж надо смотаться шрусы на Ниссане менять еженедельно по понедельникам, по вторникам - шаровые опоры, по средам - рулевые тяги, по четвергам - тормозной цилиндр, по пятницам - хрен знает чего... У "шестерки" ремонт вообще никогда не заканчивался. Не ремонтировалась она только в выходные, потому что на даче была. А после стокилометрового пробега до дачи и обратно - все по новой и так до бесконечности. Это что, средство передвижения? Это пожизненный приговор. Достоинство наших старых машин в том, что они ремонтопригодны. По мере износа можно было ставить поршни 2-х ремонтных размеров и растачивать цилиндры. Попробуйте это сделать на бесстселлере Хундай-солярис, у которого цилиндры - часть алюминиевой головки блока. |
kotas13 | |
|
(Mellis @ 17.04.2015 - время: 21:38)Sorques Это набор фраз ни о чем, просто эмоции...Так чем ВАЗ был плох для 60-70х? Конкретней если можно, просто общих фраз не нужно... Это не набор фраз, а личное мнение. Ничем не плох, а для мужиков вообще - класс. У меня покойный свекор на дачу на выходные съездит на своей "шестерке", потом неделю до следующих выходных под машиной валялся. Домой каждый вечер на рогах приползал. Ну где ещё мужику найти столь классный повод для того, чтобы побухать в гаражи смотаться? Вон, сейчас пусть муж попробует мне рассказать, что ему в гараж надо смотаться шрусы на Ниссане менять еженедельно по понедельникам, по вторникам - шаровые опоры, по средам - рулевые тяги, по четвергам - тормозной цилиндр, по пятницам - хрен знает чего... У "шестерки" ремонт вообще никогда не заканчивался. Не ремонтировалась она только в выходные, потому что на даче была. А после стокилометрового пробега до дачи и обратно - все по новой и так до бесконечности. Это что, средство передвижения? Это пожизненный приговор. Я пользовался старенькой 6-кой в конце 90-х. Машина требовала минимум внимания при больших объёмах поездок. Проходимость хорошая. И ремонт был недорогой - с "Nissan" сравнить невозможно. |
Сюр-Приз | |
|
(Sorques @ 17.04.2015 - время: 16:52) Так чем ВАЗ был плох для 60-70х? Конкретней если можно, просто общих фраз не нужно... Думаю, что для конца 60-х начала 70-х ВАЗ был совсем не плох. Но вся беда в том, что советская автомобильная промышленность так и осталась в том времени. Да и вся другая промышленность тоже. А зачем надо было что-то модернизировать и развивать, если наш народ и так всё схавает в условиях тотального дефицита? Отсутствие конкуренции губительно для экономики и прогресса. Только в военной сфере СССР был вынужден конкурировать, чтобы не отстать от Запада. Поэтому в ней и наблюдался кое-какой прогресс. Но социалистическая система нежизнеспособна, тупиковая ветвь развития человечества, поэтому она и потерпела крах во всём мире. Её советско-северокорейско-кубинский вариант, во всяком случае. Китай вон достиг успехов, по сути заменив строительство несбыточного социализма, строительством капитализма. Правда под неустанным руководством КомПартии Китая. Это сообщение отредактировал Сюр-Приз - 17-04-2015 - 23:59 |
Безумный Иван | |
|
(avp @ 17.04.2015 - время: 22:17)Достоинство наших старых машин в том, что они ремонтопригодны. По мере износа можно было ставить поршни 2-х ремонтных размеров и растачивать цилиндры. Попробуйте это сделать на бесстселлере Хундай-солярис, у которого цилиндры - часть алюминиевой головки блока. Точно. И дверь можно заменить на любую калитку. Посадочные места подходят. |
Sorques | |
|
(Mellis @ 17.04.2015 - время: 21:38) Это не набор фраз, а личное мнение. Ничем не плох, а для мужиков вообще - класс. У меня покойный свекор на дачу на выходные съездит на своей "шестерке", потом неделю до следующих выходных под машиной валялся. Домой каждый вечер на рогах приползал. Ну где ещё мужику найти столь классный повод для того, чтобы побухать в гаражи смотаться? Вон, сейчас пусть муж попробует мне рассказать, что ему в гараж надо смотаться шрусы на Ниссане менять еженедельно по понедельникам, по вторникам - шаровые опоры, по средам - рулевые тяги, по четвергам - тормозной цилиндр, по пятницам - хрен знает чего... У "шестерки" ремонт вообще никогда не заканчивался. Не ремонтировалась она только в выходные, потому что на даче была. А после стокилометрового пробега до дачи и обратно - все по новой и так до бесконечности. Это что, средство передвижения? Это пожизненный приговор. Я вам про то, что технологии по которым в 60-х строился ВАЗ был на тот момент самыми передовыми, а вы мне про свекра и его старую шестерку... Если бы у него порше 15 летней давности был, то думаю те же проблемы были бы... Это сообщение отредактировал Sorques - 18-04-2015 - 01:37 |
Сюр-Приз | |
|
(kotas13 @ 17.04.2015 - время: 22:21)Я пользовался старенькой 6-кой в конце 90-х. Машина требовала минимум внимания при больших объёмах поездок. Проходимость хорошая. И ремонт был недорогой - с "Nissan" сравнить невозможно. Так отчего же на Ниссан променяли? Это я к тому, что раз ВАЗ так хорош, как вы пишите, то зачем его было на что-то менять? Купили бы Приору, как истинный патриот, или Калину!? |
kotas13 | |
|
(Сюр-Приз @ 18.04.2015 - время: 00:33) (kotas13 @ 17.04.2015 - время: 22:21) Я пользовался старенькой 6-кой в конце 90-х. Машина требовала минимум внимания при больших объёмах поездок. Проходимость хорошая. И ремонт был недорогой - с "Nissan" сравнить невозможно. Так отчего же на Ниссан променяли? Это я к тому, что раз ВАЗ так хорош, как вы пишите, то зачем его было на что-то менять? Купили бы Приору, как истинный патриот, или Калину!? А я не покупал иномарок - денег на них не было. |
Сюр-Приз | |
|
(kotas13 @ 18.04.2015 - время: 00:41)А я не покупал иномарок - денег на них не было. Тогда почему же вы сравниваете ВАЗ именно с НИССАНом? |
kotas13 | |
|
(Сюр-Приз @ 18.04.2015 - время: 00:47) (kotas13 @ 18.04.2015 - время: 00:41) А я не покупал иномарок - денег на них не было. Тогда почему же вы сравниваете ВАЗ именно с НИССАНом? Это было сравнение Mellis 17.04.2015 - время: 21:38 |
sxn3307473971 | |
|
(Mellis @ 17.04.2015 - время: 14:41) <q>А Россия - бабушка надвое сказала - может отдать, может нет, как карта ляжет и левая пятка захочет.</q> Это может у вас лично всё зависит от погоды, от времени года, от настроения, от "пятки левой" или "как карта ляжет"... А вот те, кто занимается серьёзными финансами не могут позволить себе настроения, эмоций, обид, самочувствия. Правда Украина эти условия даже не считает нужным прочесть - сразу подо всеми подписываются, поскольку знает, что все равно соблюдать их не будет, как и деньги возвращать. По себе судите, или по своему окружению? Приписывая всё это Украине. И дают ведь кредиты снова и снова! )) Даже не знаешь, что думать... то ли это вопиющая глупость, то ли бескрайняя жалось к ущербным. Дают и дают! - это называется: реструктуризация. Погуглите слово. Данную цитату Бисмарка я читала очень давно, задолго до событий на Украине, поэтому не верить авторству у меня нет никакой причины. Если вы не видели бумажные носители, это не обозначает их отсутствие. Неужели видели в немецком архиве и на языке оригинала? Тогда точный адрес архива в студию! Необходимое количество некоторых ресурсов может обеспечить только Россия. Какие ресурсы есть только у России, но нет в мире? Карельский красный кварцит разве что. (буквы на мавзолее) В нынешнем мире правят деньги, а им все рейтинги и порядочность - по-барабану! В вашем мире? Мы 70 лет за занавесом сидели и наши космические и оборонные технологии никому пока догнать не получилось. А то, что детали электронной начинки шли тайком через третьи страны из страны потенциального противника - США, это мы не в курсе? |
Рекомендуем почитать также топики: Донбасс- долгий путь домой, в Украину Когда сменится власть в России 650 НКО финансируются из-за рубежа Текущий кризис в России А не слишком ли много тюрем в РФ строят |