Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (17) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 
yellowfox
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 464
  • Статус: давайте пообщаемся
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(ferrara @ 30-03-2019 - 20:23)
(Misha56 @ 29-03-2019 - 19:10)
Поляки возмущаются тем что одни оккупанты сменили других.
И благодарности за оккупацию не испытывают.
Ни к Германии, ни к России.
Так понято?
Не очень понятно.

Что не очень понятно, что человек просто придуряется?
Номер
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 163
  • Статус: мы с вами вышли на новый тупика виток.(с)
  • Member OnlineМужчинаСвободен
(ferrara @ 30-03-2019 - 21:23)
(Misha56 @ 29-03-2019 - 19:10)
Поляки возмущаются тем что одни оккупанты сменили других.
И благодарности за оккупацию не испытывают.
Ни к Германии, ни к России.
Так понято?
Не очень понятно. После немецкой оккупации, в Польше, как таковой, оккупации не было – там было суверенное польское правительство. Уничтожения польского населения тоже не было, была оказана только помощь этому населению. Почему вам не понятно, что немецкая оккупация очень сильно отличается от другой, советской «оккупации», - даже сравнивать нельзя, а вы их стараетесь приравнять.

Можно рассуждать, что "хрен редьки не слаще"...Но на мой взгляд, полякам под видом освобождения от одних злодеев подсуетели других...И то, что победивший злодей чуть лучше что может означать для поляков?Всё сводится к тому, что за освобождение - спасибо, но какого хрена не убрались после благородного поступка? Не потому ли, что в том поступке корысти было больше, чем благородства?
Рассуждать о свободе выбора поляков сподручней с танка вошедшего в Чехословакию в 1968 году...Или из признаний Ярузельского, который объяснил введение военного положения его указом, потому что выбор был не большой - или он сам или советские оккупанты, как в Праге в 68.
ferrara
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 275
  • Статус: блондинка
  • Member OnlineЖенщинаЗамужем
(Номер @ 30-03-2019 - 22:41)
Можно рассуждать, что "хрен редьки не слаще"...Но на мой взгляд, полякам под видом освобождения от одних злодеев подсуетели других...И то, что победивший злодей чуть лучше что может означать для поляков?

Что значит «чуть лучше»? Немцы уничтожили 6 000 000 поляков, угоняли миллионы польского трудоспособного населения в Германию, чтобы эти подневольные рабы могли высвободить руки немецких мужчин, которые шли воевать против моей родины. Это вы называете «чуть лучше»?

Всё сводится к тому, что за освобождение - спасибо,

Где это спасибо?

но какого хрена не убрались после благородного поступка?

Почему не «убрались»? Я об этом писала в своём предыдущем сообщении. А ещё потому, что Запад объявил СССР Холодную войну.

Не потому ли, что в том поступке корысти было больше, чем благородства?

Не будьте наивным мальчиком и не говорите о каком-то благородстве в политике – вас засмеют.

Рассуждать о свободе выбора поляков сподручней с танка вошедшего в Чехословакию в 1968 году...

Ах, советские танки в Чехословакии в 1968 году? А не потому ли это, что чешские танки в 1941-м были и под Смоленском, и под Москвой? Разве вы об этом не знаете?

Номер
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 163
  • Статус: мы с вами вышли на новый тупика виток.(с)
  • Member OnlineМужчинаСвободен
(ferrara @ 31-03-2019 - 00:43)
Где это спасибо?

Поляки ( и не только) разве ставят под сомнение вклад СССР в победу над фашизмом?Нет.Они говорят о совсем о другом.Как прибалты, например, о тысячах могил своих родных, репрессированных при аннексии 1939 года. Правда в совокупности: и то и другое.Время софистики, когда предмет стыда подменялся предметом гордости уходит.Гордость и благодарность отдельно, презрение и обиды отдельно.Это наших властителей не устраивает.И вопят о пересмотре итогов Второй мировой.Я против пересмотра итогов.Но добавить объективное и реальное придётся.Чтобы начать понимать, как метались люди в выборе праведной стороны.Её просто не было...Пришёл совок - арестовал, расстрелял, сослал родных и близких....Пришёл Гитлер и показался избавлением...И многим так показалось.Почитайте православных деятелей того времени и о причинах, вынудивших Сталина "большевисткими темпами" организовать бутафорские выборы патриарха РПЦ МП. Напомню, что даже для русских людей выбор был нелёгким. С одной стороны Гитлер с новым христианством и открытием тысяч православных приходов на оккупированных территориях, а с другой - богоборческий и атеистический режим Сталина.Исходя из наипервейшей заповеди - возлюбить Господа своего, какой должен был быть выбор у людей верующих?
Misha56
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 267
  • Статус: Просто пообщаться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(билдер @ 30-03-2019 - 20:39)

Знаете, надоело! И ваше враньё, и ваше хвастовство, и разговоры не по теме, и ваша чванливость и ваш не скорректированный , как всегда, текст. Ошибок в тексте - как у двоечника! Иногда и не поймёшь что пишете - да включите вы редактор ошибок наконец! На телефоне такие простыни не печатают!
Резюме: Польша - неблагодарная страна, с подхалимскими ужимками перед США своего правительства. Не дай Бог, случится ещё что подобное - Польшу пусть разотрут в порошок и лучше будет наблюдать за этим процессом безучастно, а не гробить своих солдат за этот неблагодарный народец!

Господи, да кто же вас на аркане тянет.
Хотите пройдите мимо, хотите задержитесь, на всё ваша воля.
Misha56
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 267
  • Статус: Просто пообщаться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Безумный Иван @ 30-03-2019 - 21:20)
(Misha56 @ 30-03-2019 - 19:56)
Расскажите об этом полякам, только в лицо.
Сомневаюсь что у вас на это хватит храбрости.
Расскажите русским в лицо все что Вы тут пишите. Храбрости хватит?
Я вот тут не стесняюсь показывать свое лицо. Тут и адрес мой и телефон. Правда модераторы все равно сотрутhttps://vk.com/id22606389
А Вам слабо? Или сцыте что Вас найдут?

В контакте меня нет и небыло, из одноклассников давноушол.
Если интересен телефон дам. С что звонить будете, или так на слабо берёте?
актиний
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 206
  • Статус: Хочу нянечку)
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Номер @ 31-03-2019 - 01:02)
С одной стороны Гитлер с новым христианством и открытием тысяч православных приходов на оккупированных территориях, а с другой - богоборческий и атеистический режим Сталина.Исходя из наипервейшей заповеди - возлюбить Господа своего, какой должен был быть выбор у людей верующих?

Ты в уме? Враг пришел на Родину этих верующих, убивая миллионы единоверцев.
Какой там мог быть выбор? Только один - уничтожать фашистов. Иного было не возможно выбрать, и всякий иной выбор был преступлением.


Misha56
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 267
  • Статус: Просто пообщаться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(актиний @ 31-03-2019 - 01:29)
Ты в уме? Враг пришел на Родину этих верующих, убивая миллионы единоверцев.
Какой там мог быть выбор? Только один - уничтожать фашистов. Иного было не возможно выбрать, и всякий иной выбор был преступлением.

По этому более миллиона советских граждан выбрали путь сотрудничества с Германией?
Как видите выбор бал не лёгким, и все выбирали по своему.
актиний
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 206
  • Статус: Хочу нянечку)
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Misha56 @ 31-03-2019 - 01:40)
(актиний @ 31-03-2019 - 01:29)
Ты в уме? Враг пришел на Родину этих верующих, убивая миллионы единоверцев.
Какой там мог быть выбор? Только один - уничтожать фашистов. Иного было не возможно выбрать, и всякий иной выбор был преступлением.
По этому более миллиона советских граждан выбрали путь сотрудничества с Германией?

Не поэтому. Это были изначальные враги как России, так и СССР. Доставшиеся СССР в наследство от гражданской войны.
Поэтому у них не было выбора. Присоединиться к хозяину в нужный момент - где тут выбор?

Поэтому, собственно, и не было никаких репрессий до того. Народ уничтожал врага.
актиний
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 206
  • Статус: Хочу нянечку)
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Misha56 @ 31-03-2019 - 01:40)
По этому более миллиона советских граждан выбрали путь сотрудничества с Германией?
Как видите выбор бал не лёгким, и все выбирали по своему.

В 1940-ом году население СССР было около 200 млн.
Один миллион - это 0,5%. Ну да, столько осталось в живых кулачья, потомков их, беляков, и всех тех, кто проиграл в гражданскую.

Вот они и примкнули к Гитлеру. Но они не выбирали ничего. Это те, кого в гражданскую и чуть позже не добили. Они как врагами были - так и оставались.
Номер
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 163
  • Статус: мы с вами вышли на новый тупика виток.(с)
  • Member OnlineМужчинаСвободен
(актиний @ 31-03-2019 - 01:29)
Ты в уме? Враг пришел на Родину этих верующих, убивая миллионы единоверцев.
Какой там мог быть выбор? Только один - уничтожать фашистов. Иного было не возможно выбрать, и всякий иной выбор был преступлением.

Конечно в уме.Я же неправославный...А вопрос касался тех, кто не мнит себя православным, а является таковым.Помните :"«За Веру, Царя и Отечество!»...Последовательность многовековая неслучайна.Первична Вера в Бога, а наипервейшая заповедь для православного - «возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душею твоею и всем разумением твоим».Ну царя понятно, грохнули и вариант подмены "За Сталина!" даже рассматривать не будем.И только потом вопрос об Отечестве...Отечество в руках хулителей Бога.На чьей стороне должен выступить верующий? Тем более, что сторона Гитлера открывала тысячами закрытые Сталиным православные приходы...
Как должен поступить латыш, после того как проснулся утром в другой стране, а родня сослана или убита?Многим Гитлер казался избавлением от другого зла - большевизма...Сцепились два центра зла.И правильного и лёгкого выбора не было ни у кого.
актиний
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 206
  • Статус: Хочу нянечку)
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Номер @ 31-03-2019 - 01:59)
Как должен поступить латыш, после того как проснулся утром в другой стране, а родня сослана или убита?

Процент таковых латышей назовешь? Или тихо сольешься?
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1002
  • Статус: Хордовый зуметазой (вторичноротый)
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Misha56 @ 31-03-2019 - 01:29)
(Безумный Иван @ 30-03-2019 - 21:20)
(Misha56 @ 30-03-2019 - 19:56)
Расскажите об этом полякам, только в лицо.
Сомневаюсь что у вас на это хватит храбрости.
Расскажите русским в лицо все что Вы тут пишите. Храбрости хватит?
Я вот тут не стесняюсь показывать свое лицо. Тут и адрес мой и телефон. Правда модераторы все равно сотрутhttps://vk.com/id22606389
А Вам слабо? Или сцыте что Вас найдут?
В контакте меня нет и небыло, из одноклассников давноушол.
Если интересен телефон дам. С что звонить будете, или так на слабо берёте?
Ну так дайте на всеобщее обозрение. Мне Вас искать незачем, а может кто-то захочет?
Это я к тому, что не надо тут никого упрекать в том что кто-то кому-то боится что-то в лицо сказать. Всегда найдется и в Ваших словах что-то что Вы в лицо людям не скажете. И даже в самой маленькой стране всегда найдется тот, кто сильнее Вас и естественно меня. Так что я предлагаю не переходить к разборкам в реале. А начали это Вы

Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 31-03-2019 - 02:03
актиний
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 206
  • Статус: Хочу нянечку)
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Номер @ 31-03-2019 - 01:59)
Многим Гитлер казался избавлением от другого зла - большевизма...

С чего ты взял, что хоть для кого-нибудь большевизм мог казаться злом?
Население СССР увеличилось с 1926-го года по 1940-ой со 147 миллионов до 194.

При зле такого не бывает.
Номер
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 163
  • Статус: мы с вами вышли на новый тупика виток.(с)
  • Member OnlineМужчинаСвободен
(Misha56 @ 31-03-2019 - 01:40)
(актиний @ 31-03-2019 - 01:29)
Ты в уме? Враг пришел на Родину этих верующих, убивая миллионы единоверцев.
Какой там мог быть выбор? Только один - уничтожать фашистов. Иного было не возможно выбрать, и всякий иной выбор был преступлением.
По этому более миллиона советских граждан выбрали путь сотрудничества с Германией?
Как видите выбор бал не лёгким, и все выбирали по своему.

Когда-то больше всего обескровила российскую армию победа над Наполеоном.По разным данным около ста тысяч наших воинов остались в побеждённой Франции.И не вернулись даже после просьб и требований царя...Но там выбор был проще : более свободная и сытая жизнь, чем неволя в России.В условиях Второй мировой выбор проходил не по карманам и свободам.По поломаным судьбам...У кого за веру, у кого за взгляды, у кого против сталинского неокрепостничества...Уж не буду про великие "подвиги" вертухаев из заградотрядов, как стимула героизма и самопожертвования наших бойцов.
Номер
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 163
  • Статус: мы с вами вышли на новый тупика виток.(с)
  • Member OnlineМужчинаСвободен
(актиний @ 31-03-2019 - 02:04)
(Номер @ 31-03-2019 - 01:59)
Многим Гитлер казался избавлением от другого зла - большевизма...
С чего ты взял, что хоть для кого-нибудь большевизм мог казаться злом?
Население СССР увеличилось с 1926-го года по 1940-ой со 147 миллионов до 194.

При зле такого не бывает.

Ага...Не забывайте, что я постарше и мои предки были очевидцами тех событий...Дед был коммунистом...И когда его по ротации в очередной раз направили комендантом поселения раскулаченных - положил партбилет и в ту же ночь отправил семью в одну сторону, а сам поехал в другую.Не нашли потому что фамилия была очень русская и распространённая...Да и война вскоре началась.Там у него выбор был простой - сражаться за Родину.Ибо, с верой православной расстался еще учась в семинарии)))
актиний
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 206
  • Статус: Хочу нянечку)
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Номер @ 31-03-2019 - 02:19)
(актиний @ 31-03-2019 - 02:04)
(Номер @ 31-03-2019 - 01:59)
Многим Гитлер казался избавлением от другого зла - большевизма...
С чего ты взял, что хоть для кого-нибудь большевизм мог казаться злом?
Население СССР увеличилось с 1926-го года по 1940-ой со 147 миллионов до 194.

При зле такого не бывает.
Ага...Не забывайте, что я постарше и мои предки были очевидцами тех событий...

То есть, ты согласен. Отлично.

Еще раз, затвердим: когда за 14 лет население страны увеличивается со 147 до 194 миллионов, то есть на СОРОК СЕМЬ миллионов - то это значит, что у основной части населения нет проблем с тем, чтобы рожать и растить детей в неимоверных количествах. А ЭТО значит, что 99% населения никогда в своей жизни в течение этих 14-ти лет ни с каким злом не сталкивалась.

А что касается очевидцев - ты че, удивить меня хотел? У моих обоих прабабок по женской линии ордена Ленина за учительство. Сельская интеллигенция. История моей семьи - это часть истории СССР. И таких, как мои, было больше в РАЗЫ, чем таких, как твои.
Номер
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 163
  • Статус: мы с вами вышли на новый тупика виток.(с)
  • Member OnlineМужчинаСвободен
(актиний @ 31-03-2019 - 02:00)
(Номер @ 31-03-2019 - 01:59)
Как должен поступить латыш, после того как проснулся утром в другой стране, а родня сослана или убита?
Процент таковых латышей назовешь? Или тихо сольешься?

Процент чего и отчего и почему именно латышей?Ну да ладно....Репрессии против латышей начались еще 37-38 годах...То есть до аннексии 39 года... Подробней здесь :

Репрессии по «национальным линиям» в СССР (1937—1938)

Спор о более поздних цифрах можно почитать тут :

МИР
Ряды жертв репрессий в Латвии множатся
https://iz.ru/news/352881
Но какую цифру не возьми - волосы дыбом...Даже минимальные касаются родни практически любого латыша.
актиний
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 206
  • Статус: Хочу нянечку)
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Номер @ 31-03-2019 - 02:29)
(актиний @ 31-03-2019 - 02:00)
(Номер @ 31-03-2019 - 01:59)
Как должен поступить латыш, после того как проснулся утром в другой стране, а родня сослана или убита?
Процент таковых латышей назовешь? Или тихо сольешься?
Процент чего и отчего и почему именно латышей?Ну да ладно....Репрессии против латышей начались еще 37-38 годах...То есть до аннексии 39 года... Подробней здесь :

Где здесь? 00054.gif

Ты число назовешь, или как?
Номер
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 163
  • Статус: мы с вами вышли на новый тупика виток.(с)
  • Member OnlineМужчинаСвободен
(актиний @ 31-03-2019 - 02:28)
И таких, как мои, было больше в РАЗЫ, чем таких, как твои.

Каких "таких" больше-меньше? Орденоносных?Так среди вертухаев иных и не было...Медальки у моих были...И имена их на мраморных плитах занимают не одну...У одной прабабки из 8 человек семьи осталось двое(один раненый, вторая моя бабушка на которую по ошибке похоронку прислали), у второй прабабки погибли четверо, дед был дважды ранен.И двое умерли,работая в тылу.Один от воспаления лёгких - застудился на кране и еще один от чего не знаю...То есть БОЛЬШИНСТВО моих предков сложили голову ради победы...И без орденов...Твоих было больше, потому что больше орденов носили, а воевали меньше? Я горжусь своим дедом, что предпочёл обычную жизнь трудяги сытой жизни вертухая.А наследники тех вертухаев победу и приватизировали, обвешались орденами и ходят по парадам...Дед в шестидесятых умер, еще до победобесия....А бабушка ни на один парад Победы не ходила и свои медали мне еще маленькому играться отдала...Не могла носить...Напоминали ужасы войны и потерянных братьев и сестёр...Да и её муж( мой второй дед) умер в 1944 году.На её глазах в госпитале от ран.
Номер
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 163
  • Статус: мы с вами вышли на новый тупика виток.(с)
  • Member OnlineМужчинаСвободен
(актиний @ 31-03-2019 - 02:37)

Ты число назовешь, или как?
Я дал ссылки.Там звучат разные цифры....Ибо достоверные неизвестны до сих пор....Какие - больше нравятся - на те и смотри.Я исходил из минимальных....Хватило, чтобы словеса про экономические достижения Сталина забыть и застыть от ужаса и омерзения к этому персонажу...
Двойственность чувств прибалтов,поляков, западных украинцем и многих других мне понятны.Считаю, что сталинизм должен быть осуждён за все совершенное злодеяния.И чтобы отделить зёрна от плевел - великая победа наших народов во Второй мировой должна стоять особняком и ревизии подвергаться не может.

Это сообщение отредактировал Номер - 31-03-2019 - 02:51
актиний
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 206
  • Статус: Хочу нянечку)
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Номер @ 31-03-2019 - 02:51)
(актиний @ 31-03-2019 - 02:37)
Ты число назовешь, или как?
Я дал ссылки.Там звучат разные цифры....

То есть, никаких. Я понял.
Ты дал одну ссылку, кстати.

По которой нифига не звучит. Цитруй. цифирь давай. Потом я возьму население Эстонии на том момент, окажется, что количество репрессированных менее 1% - и ты сольешься. Итог известен заранее и предрешен.
актиний
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 206
  • Статус: Хочу нянечку)
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Номер @ 31-03-2019 - 02:43)
(актиний @ 31-03-2019 - 02:28)
И таких, как мои, было больше в РАЗЫ, чем таких, как твои.
Каких "таких" больше-меньше?

Таких, для которых СССР и большевизм был абсолютным благом и эталоном добра.
Таких было 99%, иначе бы население страны не увеличилось на 47 миллионов за 14 лет.
Номер
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 163
  • Статус: мы с вами вышли на новый тупика виток.(с)
  • Member OnlineМужчинаСвободен
(актиний @ 31-03-2019 - 03:08)
(Номер @ 31-03-2019 - 02:43)
(актиний @ 31-03-2019 - 02:28)
И таких, как мои, было больше в РАЗЫ, чем таких, как твои.
Каких "таких" больше-меньше?
Таких, для которых СССР и большевизм был абсолютным благом и эталоном добра.
Таких было 99%, иначе бы население страны не увеличилось на 47 миллионов за 14 лет.
Логика -просто отпад...Нищая Африка, где плодятся , как кролики - просто рай по Актинию))))И мы опять о разном...За 10 лет была ликвидирована, например, безграмотность в СССР.Но как это несомненный плюс системы оправдает хотя бы один незаконный расстрел?

Это сообщение отредактировал Номер - 31-03-2019 - 03:15
Номер
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 163
  • Статус: мы с вами вышли на новый тупика виток.(с)
  • Member OnlineМужчинаСвободен
(актиний @ 31-03-2019 - 03:06)
(Номер @ 31-03-2019 - 02:51)
(актиний @ 31-03-2019 - 02:37)
Ты число назовешь, или как?
Я дал ссылки.Там звучат разные цифры....
То есть, никаких. Я понял.
Ты дал одну ссылку, кстати.

По которой нифига не звучит. Цитруй. цифирь давай. Потом я возьму население Эстонии на том момент, окажется, что количество репрессированных менее 1% - и ты сольешься. Итог известен заранее и предрешен.

Конечно, итог предрешён.Спрашивать о латышах, чтобы вывод сделать об эстонцах...Еще раз для особо одарённых в ссылках, которые я привёл есть разные цифры...Возьмите минимальные по латышам, а потом присовокупляйте население эстонцев или киргизов....Посмеёмся вместе...Или поплачем...
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (17) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Демократия - форма рабовладения

Денег нет,но вы держитесь.....

Россия и Украина. Где хуже?

Умер Примаков. Кто он был для России?..

Насколько хороша наша система?-1




>