актиний | |
|
(Sorques @ 31-03-2019 - 14:04) (актиний @ 31-03-2019 - 13:50) То есть, высокая рождаемость ДОреволюционная вся вмиг куда-то рассосалась за 7-8 лет? Так вы еще и коммунист с фэнтези.. Не принимается. Выложили картинку незнамо откуда - и, типа, справились? |
Sorques | |
|
(актиний @ 31-03-2019 - 14:13)Не принимается. Выложили картинку незнамо откуда - и, типа, справились? Забудьте..считайте ее не видели..дайте свой график в подтверждение своих слов.. Только без троллинга, сразу предупреждаю.. |
Sorques | |
|
(актиний @ 31-03-2019 - 14:09)Вообще-то важно, поскольку вы собирались спекульнуть гражданами Польши. Вот как..подробнее об этом..бла-бла не приму.. Так вот одна часть граждан Польши уничтожала других. Это ваши выводы, слова ..Не хотите сравнить по странам, какие количество коллаборационистов где было? Назвать польские подразделения в вермахте или ваффен СС? Но в воскресенье только что назначенный и.о. министра иностранных дел Израиля Исраэль Кац произнес куда более резкие слова о поляках и Холокосте. Ага..словесные дуэли..двух министров А вот там же в вашей ссылке . Я принял это решение, потому что слова, которые употребил новоназначенный министр иностранных дел господин Кац, неприемлемы. Они неприемлемы не только в дипломатии - для меня они вообще совершенно неприемлемы в публичной сфере. Польский народ наряду с евреями и цыганами сильнее всего пострадал во время Второй мировой войны", - заявил в понедельник днем Моравецкий. Чуть раньше он назвал заявление Каца "расистским".(с) |
Антироссийский клон-28 | |
|
(актиний @ 31-03-2019 - 13:43) (Sorques @ 31-03-2019 - 13:29) Вы сейчас большую гадость написали...Не говоря уж о том, что поляки в процентном отношении граждан, понесли самые высокие потери в войне.. Это только потому, что ПОЛОВИНУ этих самых погибших польских граждан составляли евреи, которых на 1 сентября 39-го года в стране было 3,3 миллиона. 2,8 было уничтожено, причем в их уничтожении весьма деятельное участие принимали поляки-НЕевреи. Примерно так, как было во Львове. Когда немцы, пришедшие туда, имели весьма косвенное отношение к погрому, который был сделан руками местных. Так и поляки. Они с огромным удовольствием евреев сдавали, убивали, охраняли в концлагерях, и вели к камерам. Да, немцы включили эту машину - но вертелась она и польскими усилиями тоже. Только что вы признали что Львов (Лемберг) это польский город а не украинский, тем более не советский. Когда пишите об событиях 41 го года, не забудьте скольких поляков иничтожилив этом городе Украинцы. И вспоните скольких евреев спас это человек: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BD%...BA%D0%B8%D0%B9) И почему он почитаем в Израиле. Это сообщение отредактировал Misha56 - 31-03-2019 - 17:12 |
Mamont | |
|
(Misha56 @ 31-03-2019 - 17:04)И вспоните скольких евреев спас это человек: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BD%...BA%D0%B8%D0%B9) И сколько убили эти..... С помощью наказаний и поощрений оккупационные власти пытались обеспечить участие местного населения в организованной ими охоте. За каждого обнаруженного или убитого еврея выдавалась премия — например сахар, водка, картофель, масло или одежда схваченного человека. А того, кто помогал скрывавшимся евреям, в худшем случае могли и убить. Тем не менее некоторые поляки оказывали евреям помощь. Но требовали за это много денег. Они заключали сделки с людьми, оказавшимися в безвыходном положении. Были и такие люди, которые прятали у себя евреев из любви к ближнему. 286 человек были убиты, однако около 50 человек в этом округе были спасены, и они остались живы благодаря поддержке поляков-христиан. Однако подобные случаи были исключениями. https://www.liveinternet.ru/users/gallinnika/post374091259 или эти Антисемитская политика Второй Речи Посполитой пустила такие глубокие корни в польском обществе, что борьба против евреев продолжилась даже после ликвидации этого государства. Так, в селе Едвабно 10 июля 1941 года местные жители согнали в овин всех проживающих в селе 1600 евреев и сожгли их заживо, поделив после этого их имущество. Этим они сильно удивили немецкие оккупационные власти, которые еще только планировали отправку евреев в концлагерь. В 2002 году специальная комиссия польского правительства установила, что подобные случаи произошли еще в 23 местах в захваченной немцами Польше. Последние в Европе еврейские погромы произошли в 1946 году, когда уже и Третий Рейх ушел в историю. Его борьбу с евреями продолжили в Польше. В городе Кельце в результате погрома погибли 47 человек, в том числе беременные женщины и дети. Произошел погром и в Кракове. В погромах принимали участие польские военнослужащие и полицейские. https://riafan.ru/904766-tysyacheletnyaya-n...aincev-i-evreev |
Mamont | |
|
(актиний @ 31-03-2019 - 13:43) (Sorques @ 31-03-2019 - 13:29) Вы сейчас большую гадость написали...Не говоря уж о том, что поляки в процентном отношении граждан, понесли самые высокие потери в войне.. Это только потому, что ПОЛОВИНУ этих самых погибших польских граждан составляли евреи, которых на 1 сентября 39-го года в стране было 3,3 миллиона. 2,8 было уничтожено, причем в их уничтожении весьма деятельное участие принимали поляки-НЕевреи. Тоже было и в Литве. Массовые казни евреев и советских, был я в одном месте там положили более 250 000 а ссейчас ноют про советскую оккупацию. Чего такого за год натворил СССР Чтоб вызвать такую ненависть? |
Антироссийский клон-28 | |
|
(Mamont @ 31-03-2019 - 17:57) (Misha56 @ 31-03-2019 - 17:04) И вспоните скольких евреев спас это человек: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BD%...BA%D0%B8%D0%B9) И сколько убили эти..... С помощью наказаний и поощрений оккупационные власти пытались обеспечить участие местного населения в организованной ими охоте. За каждого обнаруженного или убитого еврея выдавалась премия — например сахар, водка, картофель, масло или одежда схваченного человека. А того, кто помогал скрывавшимся евреям, в худшем случае могли и убить. https://www.liveinternet.ru/users/gallinnika/post374091259 или эти Антисемитская политика Второй Речи Посполитой пустила такие глубокие корни в польском обществе, что борьба против евреев продолжилась даже после ликвидации этого государства. Так, в селе Едвабно 10 июля 1941 года местные жители согнали в овин всех проживающих в селе 1600 евреев и сожгли их заживо, поделив после этого их имущество. Этим они сильно удивили немецкие оккупационные власти, которые еще только планировали отправку евреев в концлагерь. В 2002 году специальная комиссия польского правительства установила, что подобные случаи произошли еще в 23 местах в захваченной немцами Польше. https://riafan.ru/904766-tysyacheletnyaya-n...aincev-i-evreev Сколько евреев было убито и выдано, русскими, белорусами, кранцами, литовцами, эстонцами, крымскими татарами........, подсчитывать будем? Вряд ли вам это понравится. Сестру моей прабабушки в месте с её внуками выдали не поляки, а их русские соседи. Была она при этом местной акушеркой, а её муж фельдшером. Многие не только в их селе, но и в окрестных сёлах были им жизнями обязаны. Однако-ж ни кого это не остановило. |
Антироссийский клон-28 | |
|
(Mamont @ 31-03-2019 - 18:21)Тоже было и в Литве. Массовые казни евреев и советских, был я в одном месте там положили более 250 000 Я когда то видел интервью с мужиком осуждённым за изнасилование. Он возмущался тем что женщина считала что ему мало дали. С его точки зрения, но ничего плохого не сделал, ибо девственницей жертва не была, и по его словам оргазма достигла. |
Безумный Иван | |
|
(Misha56 @ 31-03-2019 - 22:06)Сколько евреев было убито и выдано, русскими, белорусами, кранцами, литовцами, эстонцами, крымскими татарами........, подсчитывать будем? Придется Вряд ли вам это понравится. Сестру моей прабабушки в месте с её внуками выдали не поляки, а их русские соседи. Была она при этом местной акушеркой, а её муж фельдшером. Многие не только в их селе, но и в окрестных сёлах были им жизнями обязаны. Однако-ж ни кого это не остановило. У Вас на каждый случай всегда находится родственник. Удобно, правда? |
Mamont | |
|
(Misha56 @ 31-03-2019 - 22:06)] Сколько евреев было убито и выдано, русскими, белорусами, кранцами, литовцами, эстонцами, крымскими татарами........, подсчитывать будем? Я другое спрашивал: почему немцы, известные прагматики, для лагерей уничтожения выбрали Польшу. Только в Освенциме И Треблинке положили 2 млн человек, также в Прибалтике и на Западной Украине....оптимальное место..... Я когда то видел интервью с мужиком осуждённым за изнасилование. Он возмущался тем что женщина считала что ему мало дали. С его точки зрения, но ничего плохого не сделал, ибо девственницей жертва не была, и по его словам оргазма достигла. Ая про что? С немцами выходит добровольно, по согласию ... оптимальное место, лояльное население |
Sorques | |
|
(Mamont @ 31-03-2019 - 22:38)Ая про что? С немцами выходит добровольно, по согласию ... оптимальное место, лояльное население Назовите польские подразделения в вермахте и ваффен СС..давайте сравним их численность, с другими добровольцами служившими нацистам.. |
Безумный Иван | |
|
(Sorques @ 31-03-2019 - 23:36) (Mamont @ 31-03-2019 - 22:38) Ая про что? С немцами выходит добровольно, по согласию ... оптимальное место, лояльное население Назовите польские подразделения в вермахте и ваффен СС..давайте сравним их численность, с другими добровольцами служившими нацистам.. Ну не томи. Называй свои данные. У меня своих нет. И вывод сразу делай. |
Антироссийский клон-28 | |
|
(Безумный Иван @ 31-03-2019 - 22:20)Придется Считайте. У Вас на каждый случай всегда находится родственник. Удобно, правда?В отличии от вас, я не Иван родства не помнящий. Мы в США переняли у американцев один обычай. Раз в год родня собирается, просто повидаться, по общаться. В Прошлом году собралось несколько больше трёх сотен. Разных поколений, разной степени родства, из разных стран. В этом году будет больше. Для вас дико, для нас нормально. |
Антироссийский клон-28 | |
|
(Безумный Иван @ 31-03-2019 - 23:52) (Sorques @ 31-03-2019 - 23:36) (Mamont @ 31-03-2019 - 22:38) Ая про что? С немцами выходит добровольно, по согласию ... оптимальное место, лояльное население Назовите польские подразделения в вермахте и ваффен СС..давайте сравним их численность, с другими добровольцами служившими нацистам.. Ну не томи. Называй свои данные. У меня своих нет. Вот здесь достаточно полная информация: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BD%...BA_%D0%A1%D0%A1 Из Польши только Гуральский легион 300 человек. Гурали этническое меньшенство в Польше. Из СССР: Россия: Добровольческий полк СС «Варяг» 1-я русская национальная бригада СС «Дружина» 15-й казачий кавалерийский корпус СС 29-я гренадерская дивизия СС «РОНА» (1-я русская) 30-я гренадерская дивизия СС (2-я русская) 36-я гренадерская дивизия СС «Дирлевангер» Легион СС «Идель-Урал» Средняя Азия Азербайджан: Азербайджанский легион Восточно-тюркское соединение СС Кавказское формирование войск СС Армения Армянский легион вермахта. Белоруссия: Бригада «Зиглинг» Гренадерская бригада войск СС (1-я белорусская) Шуцманшафт бригада «Зиглинг» 30-я гренадерская дивизия СС (1-я белорусская) Грузия: Грузинский легион. Латвия Латышские легионеры Латышский добровольческий легион СС 6-й корпус СС 15-я гренадерская дивизия СС (1-я латышская) 19-я гренадерская дивизия СС (2-я латышская) Средняя Азия: Восточно-тюркское соединение СС Восточные легионы Туркестанский легион. Украина: Командование дивизии СС «Галичина» 14-я гренадерская дивизия СС «Галиция» (1-я украинская) Эстония: Солдаты 20-й эстонской дивизии СС с гранатомётом 20-я гренадерская дивизия СС (1-я эстонская) Это всё не считая казачьих формирований. Хватит или ещё поискать? |
Sorques | |
|
(Безумный Иван @ 31-03-2019 - 23:52)Ну не томи. Называй свои данные. У меня своих нет. Польских до 44 не было..служили польские немцы-фольксдойче и хиви..Был такой советский фильм 60-х, "Вызываем огонь на себя", там как раз все вертится вокруг поляков рабочих аэродрома (хиви), которые кстати носили военную форму, но без знаков отличия.. А в основном вот такое.. [I]Легион Белого Орла — польское добровольческое воинское формирование, участвовавшее во Второй мировой войне на стороне нацистской Германии. Создано из силезцев, поморцев и великополян, проживавших на землях, присоединённых к Рейху в 1939 году, а также немецких граждан польской национальности, которые до войны проживали на территории Рейха.здесь То есть деюре, бывшие граждане Польши служили и в СС и вермахте, но это были либо немцы, либо граждане Германии польского происхождения, до 1939.. Причина конечно не в том, что среди поляков не было предателей, готовых служить немцам, Как в других странах захваченных нацистами, а в личной антипатии Гитлера к полякам.. Но по факту, в СС и вермахт их не брали.. |
актиний | |
|
(Misha56 @ 31-03-2019 - 17:04)Только что вы признали что Львов (Лемберг) это польский город а не украинский, тем более не советский. Ты думаешь, что это льет воду на твою мельницу? У своих украинских друзей спроси. А мне так-то пофигу. Думаю, что всё равно нам достанется, как и вся Украина. |
Антироссийский клон-28 | |
|
(актиний @ 01-04-2019 - 02:51) (Misha56 @ 31-03-2019 - 17:04) Только что вы признали что Львов (Лемберг) это польский город а не украинский, тем более не советский. Ты думаешь, что это льет воду на твою мельницу? Может и пофигу, но свою без грамотность показывать любите. |
Mamont | |
|
(Sorques @ 31-03-2019 - 23:36) (Mamont @ 31-03-2019 - 22:38) Ая про что? С немцами выходит добровольно, по согласию ... оптимальное место, лояльное население Назовите польские подразделения в вермахте и ваффен СС..давайте сравним их численность, с другими добровольцами служившими нацистам.. Вот любопытный архивный документ — список военнопленных, сдавшихся советским войскам в годы войны. Напомним, военнопленный — это тот, кто воюет в форме с оружием в руках. Итак, немцы — 2 389 560, венгры — 513 767, румыны — 187 370, австрийцы — 156 682, чехи и словаки — 69 977, поляки — 60 280, итальянцы — 48 957, французы — 23 136, хорваты — 21 822, молдаване — 14 129, евреи — 10 173, голландцы — 4 729, финны — 2 377, бельгийцы — 2 010, люксембуржцы — 1652, датчане — 457, испанцы — 452, цыгане — 383, норвежцы — 101, шведы — 72. Это пленные воевало больше скрытый текст https://svpressa.ru/war/article/24991/ |
Sorques | |
|
(Mamont @ 01-04-2019 - 10:23)Это пленные воевало больше А где в статье, численность РОА, дивизии РОНА, Казачьего круга и охранных отрядов из Югославии? Про поляков выше написал..хиви и фольксдойче.. |
Marinw | |
|
(Sorques @ 01-04-2019 - 14:56) (Mamont @ 01-04-2019 - 10:23) Это пленные воевало больше А где в статье, численность РОА, дивизии РОНА, Казачьего круга и охранных отрядов из Югославии? Хиви из пленных красноармейцев было не менее 200 тысяч. Вот Вам экономия для немцев 20 дивизий |
Mamont | |
|
(Sorques @ 01-04-2019 - 14:56) (Mamont @ 01-04-2019 - 10:23) Это пленные воевало больше А где в статье, численность РОА, дивизии РОНА, Казачьего круга и охранных отрядов из Югославии? . Я так думаю в плен их не очень то и брали, если судить например по фильму "Освобождение" Про поляков выше написал..хиви и фольксдойче. Я тоже написал под спойлером В первые месяцы войны против СССР польские военнослужащие в фашистской армии имели так называемый статус HiWi (добровольные помощники). Позже Гитлером было дано особое разрешение на службу поляков в вермахте. После этого в отношении поляков категорически запретили употреблять название HiWi, поскольку к ним фашисты относились как к полноценным солдатам. Волонтером мог стать каждый поляк в возрасте от 16 до 50 лет, необходимо только было пройти предварительный медицинский осмотр А то что польские товарищи активно боролись с фашизмом не более чем советская пропаганда. Я конечно не говорю огульно. Кто нибудь всё таки сможет ответить на мои вопросы 1. Почему для самых страшных лагерей смерти немцы выбрали Польшу, Прибалтику и Западную Украину? 2. Играла роль поддержка населения? Это сообщение отредактировал Mamont - 01-04-2019 - 17:13 |
Sorques | |
|
Mamont На тексты из сети должны быть ссылки.
|
Sorques | |
|
(Mamont @ 01-04-2019 - 16:59)Я так думаю в плен их не очень то и брали, если судить например по фильму "Освобождение" Да, по фильмам судить об истории, всегда здорово..нужно судить по количеству заключенных после войны, членов РОА.. 1. Почему для самых страшных лагерей смерти немцы выбрали Польшу, Прибалтику и Западную Украину? Германия рядом..кроме того они построены в 1939-40 годах, когда многие другие территории были еще не оккупированны, а Польшу захватили первую.. И почему только в Польше? Дахау, Равенсбрюк это Германия.. 2. Играла роль поддержка населения? Как и в любой стране..одни и большинство, им сочувствовали, а другие на них стучали.. |
ferrara | |
|
(Номер @ 31-03-2019 - 02:14) Когда-то больше всего обескровила российскую армию победа над Наполеоном.По разным данным около ста тысяч наших воинов остались в побеждённой Франции.И не вернулись даже после просьб и требований царя... Это что? Это почти вся армия осталась во Франции и не вернулась в Россию? Ну, Номер... Ну, думайте иногда... Это такая же лажа, как вы пишете о том, что будто бы: С одной стороны Гитлер с новым христианством и открытием тысяч православных приходов на оккупированных территориях Тысячи!.. Где вы это взяли? Это сообщение отредактировал ferrara - 02-04-2019 - 01:31 |
пионер 90-х | |
|
(Снова_Я @ 21-03-2019 - 13:01) (Плепорций @ 21-03-2019 - 11:31) Россия чуть ли не гордится захватом части Польши в 1939-м, не испытывая угрызений совести. Россия вернула захваченные у неё Польшей земли. Мало того, компенсировала ей это передачей Данцига, Штеттина, Бреслау и т.п. - по итогам ВМВ. Какие? Брест-Литовск? Гродно?) Да, исконно русские земли... Только относилась западная Беларусь к Российской империи чуть более ста лет за всю многовековую историю. |
Рекомендуем почитать также топики: Верной дорогой идут партай-геноссе.. Политические анекдоты, юмор Россия как же ты жестока к своим. Россия уходит из Международного суда в Гааге Запутинцы и Либералы |