Closed TopicStart new topicStart Poll

Страницы: (51) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 
Номер
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 298
  • Статус: Если 7 лет быть президентом, с ума можно сойти.(с)
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Ggolcoy @ 14-03-2020 - 02:48)
(Jeyn @ 14-03-2020 - 01:36)
тем более трубопроводная нефть идёт по трубе прямо на перерабатывающий завод , что значительно удешевляет доставку.
Тюууу,

Спасибо за интересный материал.Из него видно, что за счёт хеджирования сланцевая добыча в США защищена на 6 месяцев и значительного снижения объёмов не произойдёт.Кстати, Влад писал про трудности у Лукойла, но они тоже свои риски обычно страхуют и полгода протянут....Но во всей этой картине маслом на убывающий рынок хлынут дополнительно многие миллионы баррелей нефти.Куда нам девать добытую нефть, если саудиты уже фактически переманили наших покупателей, как я понимаю, в очень серьёзных объёмах?
Украине нефти не надо?С нашей доплатой? 00064.gif Сдаётся мне, что это хорошо продуманный блицкриг с расчётом, что мы утонем в собственной добытой нефти.И вынужденно закроем свои скважины...Тут-то цены и вернутся на комфортные уровни.Но без нас....
Jeyn
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 760
  • Статус: Деньги меня не волнуют , они меня успокаивают.
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
(Ggolcoy @ 14-03-2020 - 02:48)
(Jeyn @ 14-03-2020 - 01:36)
тем более трубопроводная нефть идёт по трубе прямо на перерабатывающий завод , что значительно удешевляет доставку.
Тюууу, а пресс-секретарь вашей Росснефти некто Леонтьев говорит шо:

"Не думаю, что себестоимость производства нефти в Саудовской Аравии выше, чем у нас, хотя бы потому, что у них мягче климат. Запасов нефти у них достаточно. У нас они тоже есть, но трудно осваиваемые, то есть обойдутся дороже. "
...и, ВНИМАНИЕ

"...Кроме того, у них дешевле транспортировка сырья." (с)
https://svpressa.ru/economy/article/259578/

Вот что у людей за каша в голове в читает текст и не видит главного что сорта нефти разные и заменить их другими не так просто , надо менять технологию переработки а это довольно затратное дело .
Номер
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 298
  • Статус: Если 7 лет быть президентом, с ума можно сойти.(с)
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Jeyn @ 14-03-2020 - 03:33)
Вот что у людей за каша в голове в читает текст и не видит главного что сорта нефти разные и заменить их другими не так просто , надо менять технологию переработки а это довольно затратное дело .

Есть такой момент для определённых производств.И в Европе и в США....Но в большинстве случаев просто на нефтеперерабатывающих заводах стоят дополнительные установки для удаления из нефти серы...В таком варианте, при замене российской нефти на менее сернистые сорта это оборудование можно не использовать.Можете у белорусского батьки спросить.Он вполне успешно заменил нашу нефть на норвежскую.Остался доволен)))
Молодой Вулкан
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 607
  • Статус: Нет пути назад!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(XY Virus @ 13-03-2020 - 21:25)
(Uno Bono Rogazzo @ 13-03-2020 - 21:19)
Зачем мне это? Это далеко не единственная сланцевая компания, и не самая крупная.
А зачем умным становится... И изучать подробности и детали проблемы.

Изучать подробности и детали проблемы, безусловно, нужно. Но проблема в том (извиняюсь за тавтологию), что финансовое положение производителей американского сланца - это вообще не проблема, "подробности и детали" которой нужно изучать.
Бо если завтра все они как один разорятся, или наоборот, все как один отрапортуют об увеличении прибылей и гашении всех долгов - это не будет иметь никакого значения для оценки тех катастрофических последствий, которые влечет для вас (и для России, на которой Вы наживаетесь) самоубийственное решение по выходу из ОПЕК+.



Тупым быть проще,

Ну, не буду спорить с Вашим громадным опытом)))))



Сечин управляет крупной нефтяной компанией мира

И хреново управляет, судя по результатам...


Вы точно лучше него все в тонкостях знаете -- это однозначно.

Чтобы оценить качество блюда, не нужно быть поваром...
Jeyn
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 760
  • Статус: Деньги меня не волнуют , они меня успокаивают.
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
(Номер @ 14-03-2020 - 03:38)
(Jeyn @ 14-03-2020 - 03:33)
Вот что у людей за каша в голове в читает текст и не видит главного что сорта нефти разные и заменить их другими не так просто , надо менять технологию переработки а это довольно затратное дело .
Есть такой момент для определённых производств.И в Европе и в США....Но в большинстве случаев просто на нефтеперерабатывающих заводах стоят дополнительные установки для удаления из нефти серы...В таком варианте, при замене российской нефти на менее сернистые сорта это оборудование можно не использовать.Можете у белорусского батьки спросить.Он вполне успешно заменил нашу нефть на норвежскую.Остался доволен)))

Не всё так просто как вы хотите здесь это представить


Напомним, в январе 2019 года Вашингтон ввёл ограничения против крупнейшей нефтедобывающей компании Венесуэлы — Petróleos de Venezuela, S.A. (PDVSA). В общей сложности Штаты заблокировали активы корпорации на $7 млрд, а в 2019 году упущенная выгода PDVSA от ограничений должна была составить $11 млрд. В результате, по данным EIA, с июня США полностью прекратили закупки нефти у Каракаса.

По словам Мастепанова, часть американских нефтеперерабатывающих заводов были ориентированы только на тяжёлое венесуэльское сырьё (с высоким содержанием серных примесей). Поэтому предприятия не могли работать с лёгкой сланцевой нефтью, которую активно добывают сами Штаты.



https://russian.rt.com/business/article/723...ssiya-neft-ssha
Номер
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 298
  • Статус: Если 7 лет быть президентом, с ума можно сойти.(с)
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Jeyn @ 14-03-2020 - 04:04)

По словам Мастепанова, часть американских нефтеперерабатывающих заводов были ориентированы только на тяжёлое венесуэльское сырьё (с высоким содержанием серных примесей). Поэтому предприятия не могли работать с лёгкой сланцевой нефтью, которую активно добывают сами Штаты.


https://russian.rt.com/business/article/723...ssiya-neft-ssha

Всё правильно...Только ненормальный будет делать битум для асфальта из лёгких сортов нефти...Впрочем, самый ненормальный ,имея в избытке тяжёлые сорта нефти будет иметь дороги, как в России...Ненормальный получается в мире только один))))
SKlF
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 94
  • Статус: на форуме с 02.01.2006г.
  • Member OfflineПара М+ЖВ поиске
(Jeyn @ 14-03-2020 - 04:04)
(Номер @ 14-03-2020 - 03:38)
(Jeyn @ 14-03-2020 - 03:33)
Вот что у людей за каша в голове в читает текст и не видит главного что сорта нефти разные и заменить их другими не так просто , надо менять технологию переработки а это довольно затратное дело .
Есть такой момент для определённых производств.И в Европе и в США....Но в большинстве случаев просто на нефтеперерабатывающих заводах стоят дополнительные установки для удаления из нефти серы...В таком варианте, при замене российской нефти на менее сернистые сорта это оборудование можно не использовать.Можете у белорусского батьки спросить.Он вполне успешно заменил нашу нефть на норвежскую.Остался доволен)))
Не всё так просто как вы хотите здесь это представить


Напомним, в январе 2019 года Вашингтон ввёл ограничения против крупнейшей нефтедобывающей компании Венесуэлы — Petróleos de Venezuela, S.A. (PDVSA). В общей сложности Штаты заблокировали активы корпорации на $7 млрд, а в 2019 году упущенная выгода PDVSA от ограничений должна была составить $11 млрд. В результате, по данным EIA, с июня США полностью прекратили закупки нефти у Каракаса.

По словам Мастепанова, часть американских нефтеперерабатывающих заводов были ориентированы только на тяжёлое венесуэльское сырьё (с высоким содержанием серных примесей). Поэтому предприятия не могли работать с лёгкой сланцевой нефтью, которую активно добывают сами Штаты.


https://russian.rt.com/business/article/723...ssiya-neft-ssha

но это никаким образом не касается сортов нефти типа Российской Urals - в Европе нет ни одного покупателя Российской нефти который бы кроме росссийской нефти параллельно не закупался бы у когото еще (например у арабов или Норвежцев)

если вы знаете хоть одного такого покупателя то сообщите нам его чудо имя и сколько нефти он покупал покупает и будет покупать только у России?

SKlF
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 94
  • Статус: на форуме с 02.01.2006г.
  • Member OfflineПара М+ЖВ поиске
Трамп вступил в «нефтяную войну»: США закупят 90 млн баррелей в стратегический резерв чтобы поддержать американских нефтянников. (российскую нефть никто в резервы покупать не будет)
https://www.finanz.ru/novosti/birzhevyye-to...zerv-1028995730

американские сланцевые компании с радостью потирают руки в ожидании когда мимо проплывет труп умирающей российской нефтянки.

и второй удар США по Российской нефтянке:

Помпео заявил в ходе телефонного звонка в МИД Беларуси о готовности США немедленно начать поставки нефти в Беларусь по очень выгодным ценам
https://www.finanz.ru/novosti/aktsii/pompeo...siyu-1028995001

PS на войне не смотрят на цену оружия а используют его и наносят удар по противнику.
yellowfox
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 771
  • Статус: давайте пообщаемся
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(SKlF @ 14-03-2020 - 07:14)
американские сланцевые компании с радостью потирают руки в ожидании когда мимо проплывет труп умирающей российской нефтянки.

Скорее мимо проплывет труп американских сланцевиков, уже поплыл...
SKlF
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 94
  • Статус: на форуме с 02.01.2006г.
  • Member OfflineПара М+ЖВ поиске
(yellowfox @ 14-03-2020 - 10:35)
(SKlF @ 14-03-2020 - 07:14)
американские сланцевые компании с радостью потирают руки в ожидании когда мимо проплывет труп умирающей российской нефтянки.
Скорее мимо проплывет труп американских сланцевиков, уже поплыл...

Когда намечено празднование победы над сланцевой нефтью?
sapporo1959
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 508
  • Статус: глазами всех охота.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(yellowfox @ 14-03-2020 - 10:35)
Скорее мимо проплывет труп американских сланцевиков, уже поплыл...

Не ну я надеюсь что наш центробанк уже ограничил покупку рублей американскими сланцевиками? А то так и все рубли скупят пока плывут от доллара убегая..Кстати почем бензин стал нонче в столицах?
alexalex83
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 945
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Номер @ 14-03-2020 - 03:38)
(Jeyn @ 14-03-2020 - 03:33)
Вот что у людей за каша в голове в читает текст и не видит главного что сорта нефти разные и заменить их другими не так просто , надо менять технологию переработки а это довольно затратное дело .
Есть такой момент для определённых производств.И в Европе и в США....Но в большинстве случаев просто на нефтеперерабатывающих заводах стоят дополнительные установки для удаления из нефти серы...В таком варианте, при замене российской нефти на менее сернистые сорта это оборудование можно не использовать.Можете у белорусского батьки спросить.Он вполне успешно заменил нашу нефть на норвежскую.Остался доволен)))

В точку. С арабской на российскую перейти -проблема.
Наоборот- гораздо легче.

Jeyn
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 760
  • Статус: Деньги меня не волнуют , они меня успокаивают.
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
(alexalex83 @ 14-03-2020 - 11:26)
(Номер @ 14-03-2020 - 03:38)
(Jeyn @ 14-03-2020 - 03:33)
Вот что у людей за каша в голове в читает текст и не видит главного что сорта нефти разные и заменить их другими не так просто , надо менять технологию переработки а это довольно затратное дело .
Есть такой момент для определённых производств.И в Европе и в США....Но в большинстве случаев просто на нефтеперерабатывающих заводах стоят дополнительные установки для удаления из нефти серы...В таком варианте, при замене российской нефти на менее сернистые сорта это оборудование можно не использовать.Можете у белорусского батьки спросить.Он вполне успешно заменил нашу нефть на норвежскую.Остался доволен)))
В точку. С арабской на российскую перейти -проблема.
Наоборот- гораздо легче.

Ну с точки зрения дилетанта то проблем нет . а с точки зрения полного замкнутого цикла , когда используется все составляющие нефти и каждой составляющей есть своё предназначение и свой покупатель то проблемы есть.
SKlF
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 94
  • Статус: на форуме с 02.01.2006г.
  • Member OfflineПара М+ЖВ поиске
(Jeyn @ 14-03-2020 - 11:42)
(alexalex83 @ 14-03-2020 - 11:26)
(Номер @ 14-03-2020 - 03:38)
Есть такой момент для определённых производств.И в Европе и в США....Но в большинстве случаев просто на нефтеперерабатывающих заводах стоят дополнительные установки для удаления из нефти серы...В таком варианте, при замене российской нефти на менее сернистые сорта это оборудование можно не использовать.Можете у белорусского батьки спросить.Он вполне успешно заменил нашу нефть на норвежскую.Остался доволен)))
В точку. С арабской на российскую перейти -проблема.
Наоборот- гораздо легче.
Ну с точки зрения дилетанта то проблем нет . а с точки зрения полного замкнутого цикла , когда используется все составляющие нефти и каждой составляющей есть своё предназначение и свой покупатель то проблемы есть.

При разнице в цене нефти сопоставимых сортов в 30% вопрос вообще не стоит.
XY Virus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 155
  • Статус: Ковидный со справкой.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Номер @ 14-03-2020 - 00:31)
Гораздо хитрее было бы убабахать кучу денег и перекупить весь фрахт еще дороже, чтобы саудитам не на чем было нефть возить.Но наши недоумки на такие многоходовочки неспособны.

))
Какой вы наивынй.
Гораздо дешевле проддержать народно освободительное движенеи хууситов против агрессоров из саудии.
Постатвит им более дальние, боле точные ракеты..

Но смыла пока нет. Саудиты работают на разбор сланцевиков исправно.
Ggolcoy
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 93
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Jeyn @ 14-03-2020 - 03:33)
Вот что у людей за каша в голове в читает текст и не видит главного что сорта нефти разные и заменить их другими не так просто , надо менять технологию переработки а это довольно затратное дело .

Дорогуша, если постоянно повторять шо "белое", это "чёрное", то белое чёрным не станет. Ваш Новак возмущался, шо сланцевики занимают ваши рынки сбыта, в то время, когда вы сокращаете добычу. Так ты найди способ связаться с Новаком и довести до него простую вещь, шо это невозможно, ведь "сорта нефти разные и заменить их другими не так просто , надо менять технологию переработки а это довольно затратное дело "(с)
Вот все тупые вокруг, одна Jeyn разбирается в нефтебизнесе.
XY Virus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 155
  • Статус: Ковидный со справкой.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(SKlF @ 14-03-2020 - 10:45)
Когда намечено празднование победы над сланцевой нефтью?
Какой ты быстрый..Мы только войну начали ..

Русские они умные, они точную дату тебе не огласят никогда, ибо не ясна пока куча параметров этого процесса. В отличии от Вашего майданутого подхода, мы не апелируем верой, мы апелируем в расчетах фактами и данными.
Ещё не ясно как Трамп защищать сланцевиков, и вообще не ясно будет ли защищать, датировать списывать им долги давать кредиты под ноль. Мы не понимаем пока по деньгам сейчас голожопому гегемону датировать целую отрасль своей экономики, или нет, и сколько это им будет ежегодно стоить из бюджета..
Вообще, даже начало кризиса не прошло, у них биржи падают до сих пор, мыльные пузыри лопаются..Ещё идет процесс входа в кризис. Через месячишко понятно будет как и куда упала американская экономика, и остановила свое падение или уже начался идеальный шторм на биржах..
Вот, как реакция Трампа, станет понятна, и объем его помощи отрасли, можно будет примерно прикинуть за сколько лет они полностью сдуются.


Если допустить ситуацию без поддержки т.е чисто по коммерческой парадигме без вмешательства властей (Трамп их подерживать не будет списывать долги, давать перкредитовки, если он в конце этого года будет занят другими более важными делами, так то, поддержкой своих банков и ключевых компании от банкротств) итд итп..
Уже к концу года 2020 большинство компании сланца -- должны были подать сами или принудительно уже бумаги о банкротсве. А далее по штатовскому закону, примерно в 2021 максимум в 2022 остановка производственной деятельности.
А пока падение добычи, увольнение и сокращение персонала.


Мы цель поставили, мы к ней идти будем, пока нам выгоден процесс падения сланца.

Это сообщение отредактировал XY Virus - 14-03-2020 - 12:59
Ggolcoy
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 93
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Jeyn @ 14-03-2020 - 03:33)
Вот что у людей за каша в голове в читает текст и не видит главного что сорта нефти разные и заменить их другими не так просто , надо менять технологию переработки а это довольно затратное дело .

Дорогуша, если постоянно повторять шо "белое", это "чёрное", то белое чёрным не станет. Ваш Новак возмущался, шо сланцевики занимают ваши рынки сбыта, в то время, когда вы сокращаете добычу. Так ты найди способ связаться с Новаком и довести до него простую вещь, шо это невозможно, ведь "сорта нефти разные и заменить их другими не так просто , надо менять технологию переработки а это довольно затратное дело "(с)
Вот все тупые вокруг, одна Jeyn разбирается в нефтебизнесе.
Ggolcoy
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 93
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(XY Virus @ 14-03-2020 - 12:42)
Какой ты быстрый..Мы только войну начали ..

Русские они умные, они дату тебе не огласят никогда.
Ещё не ясно как Трамп защищать сланцевиков, и вообще не ясно будет ли защищать, датировать списывать им долги давать кредиты под ноль. Мы не понимаем пока по деньгам сейчас голожопому гегемону датировать целую отрасль своей эконмики, или нет.

Вы ничего не понимаете. Ведь если бы вы шо-нибудь понимали, то знали бы такой термин как "хеджирование". Вот если бы вы знали этот термин, то не несли бы откровенную чепуху.


Вообще даже начало кризиса не прошло, у них биржи падют, мыльные пузыри лопаются..


Как ты прокомментируешь рост S&P 500 на 8% ?Если всё падает и валится?

https://ru.investing.com/indices/us-spx-500-futures




Мы цель поставили, мы к ней идти будем, пока нам выгоден процесс падения сланца.


Ни шагу назад! Бейтесь с проклятущими сланцевиками до последнего бАрелля!
(где мой мешок попкорна...)
Молодой Вулкан
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 607
  • Статус: Нет пути назад!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(XY Virus @ 14-03-2020 - 12:42)
Мы цель поставили, мы к ней идти будем, пока нам выгоден процесс падения сланца.

Чем именно? Нам от этого пенсионный возраст обратно понизят? 00056.gif
kempentai
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 138
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Ggolcoy @ 14-03-2020 - 12:44)
(Jeyn @ 14-03-2020 - 03:33)
Вот что у людей за каша в голове в читает текст и не видит главного что сорта нефти разные и заменить их другими не так просто , надо менять технологию переработки а это довольно затратное дело .
Дорогуша, если постоянно повторять шо "белое", это "чёрное", то белое чёрным не станет. Ваш Новак возмущался, шо сланцевики занимают ваши рынки сбыта, в то время, когда вы сокращаете добычу. Так ты найди способ связаться с Новаком и довести до него простую вещь, шо это невозможно, ведь "сорта нефти разные и заменить их другими не так просто , надо менять технологию переработки а это довольно затратное дело "(с)
Вот все тупые вокруг, одна Jeyn разбирается в нефтебизнесе.

Если Бог хочет наказать человека, он лишает его разума.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Jeyn @ 14-03-2020 - 11:42)
Ну с точки зрения дилетанта то проблем нет . а с точки зрения полного замкнутого цикла , когда используется все составляющие нефти и каждой составляющей есть своё предназначение и свой покупатель то проблемы есть.

Джейн, вы как профессионал, так и не ответили мне.. 00003.gif
Вы поняли, что давали информации по объемам добычи в, США, всего лишь по одному штату Техас, о чем даже написано в вашей картинке?
Или вы когда спорите, а потом оказываетесь явно не правы, то не считаете ниже своего достоинства это признать? 00003.gif
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(yellowfox @ 14-03-2020 - 10:35)
Скорее мимо проплывет труп американских сланцевиков, уже поплыл...

Назовете компании с объемами добычи, которые скоро обанкротятся?
Это правда любопытно.. Через полгода можно будет просто взглянуть на них..
Или вы таких компаний не знаете?
У Шеврон, большие доли в сланце..
Можно будет взглянуть на их отчетность и где и сколько потеряли..
Или вы просто так написали, эмоции от души?
evgen170361
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1175
  • Статус: Гражданин Вейшнории
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(XY Virus @ 14-03-2020 - 12:42)
(SKlF @ 14-03-2020 - 10:45)
Когда намечено празднование победы над сланцевой нефтью?
Какой ты быстрый..Мы только войну начали ..

Русские они умные, они точную дату тебе не огласят никогда, ибо не ясна пока куча параметров этого процесса.

А стоило ли начинать,если не понятна куча параметров..))
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(evgen170361 @ 14-03-2020 - 13:57)
А стоило ли начинать,если не понятна куча параметров..))

Главное ввязаться в драку, а война план покажет..)
Движение, это жизнь!
Политическое пространство, не терпит вакуума..
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (51) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51

Closed TopicStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Если бы Вы стали оппозиционером...

Откуда в Украине будет сильная армия?

Майдан в США

Психология и политические пристрастия.

За что русские эмигранты так люто ненавидят Россию



>