Нефть

sxn3536891240 дата: 05-04-2020 - 00:04 [ i ]

Профессионал Репутация: -4 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(XY Virus @ 04-04-2020 - 23:44) Нет, не пару лет, а гораздо быстрее. Вы не учитываете очевидные вещи, что на сегодня долговая нагрузка на сланцевые компниии в США запредельная. Я глядел только 1 компанию, чесапик у неё долго уже не 9 ярдов. Можно погуглить сколько долга у недавно подавшего заяву на банкротство Вайтинг петролеум, так для интереса, и общего развития. И эти долги кстати, сделаны в момент когда нефть стоила 40-50... Уже работали в минус.. Короче, исходя из этого, я думаю СШа нужна цена на нефть 60-- а этого не будет пока как минимум год, я не думаю что даже опек2+(если он вообще состоится) сможет до 60 нефть догнать. Будут зарплаты, будут и буровики с помбурами. Там платят немало, так что желающих всегда найдется.

XY Virus дата: 05-04-2020 - 00:13 [ i ]

Грандмастер Репутация: 155 Статус: Ковидный со справкой. Свободен

(sxn3536891240 @ 05-04-2020 - 00:04) Будут зарплаты, будут и буровики с помбурами. Там платят немало, так что желающих всегда найдется. Угу будут)) Перейдём к примеру Вашему... У вас много на украине сейчас, сегодня, готовят специалистов по космическим специальностям, или авиационным? Теоретически у вас сейчас, тоже есть 2 эти отрасли. Ну попробуйте через 3 года простоя антонова или южмаша , набрать спецов даже за большие деньги. Они уже все либо в Россию либо на Запад свалили. У вас денег, и компетенций не хватит восстановить снова эту инфраструктуру НИКОГДА.. СССР эту отрасль строил с 40 по 60 годы... Это СССР махина уровня планетарного. Так вам понятнее пример? Это сообщение отредактировал XY Virus - 05-04-2020 - 00:19

sxn3536891240 дата: 05-04-2020 - 00:23 [ i ]

Профессионал Репутация: -4 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(XY Virus @ 05-04-2020 - 00:13) (sxn3536891240 @ 05-04-2020 - 00:04) Будут зарплаты, будут и буровики с помбурами. Там платят немало, так что желающих всегда найдется. Угу будут)) Перейдём к примеру Вашему... У вас много на украине сейчас, сегодня, готовят специалистов по космическим специальностям, или авиационным? Теоретически у вас сейчас, тоже есть такая отрасль. Ну попробуйте через 3 года простоя антонова или южмаша , набрать спецов даже за большие деньги. Они уже все либо в Россию либо на Запад свалили. У вас денег не хватит восстановить снова эту инфраструктуру.. Я в космос не собираюсь) Может немного и есть, то что вы говорите, но совсем немного. Добывающая отрасль практически не наукоемкая, сем пядей во лбу не нужно, чтобы скручивать и раскручивать трубы) Инструмен весь покупной

Sorques дата: 05-04-2020 - 00:51 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(XY Virus @ 04-04-2020 - 23:44) Нет, не пару лет, а гораздо быстрее. Вы не учитываете очевидные вещи, что на сегодня долговая нагрузка на сланцевые компниии в США запредельная. Я глядел только 1 компанию, чесапик у неё долго уже не 9 ярдов. Можно погуглить сколько долга у недавно подавшего заяву на банкротство Вайтинг петролеум, так для интереса, и общего развития. И эти долги кстати, сделаны в момент когда нефть стоила 40-50... Уже работали в минус.. Короче, исходя из этого, я думаю СШа нужна цена на нефть 60-- а этого не будет пока как минимум год, я не думаю что даже опек2+(если он вообще состоится) не сможет до 60 нефть догнать. Когда они все разорятся и их даром или за копейки приобретут другие люди в черном, что изменится для самой скважины?

Sorques дата: 05-04-2020 - 01:11 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(билдер @ 04-04-2020 - 22:07) А диссертацию не написать на эту тему для вас? Тут второй том на эту тему уже пошёл, вы вон про банкротство компании США добывающую сланцевую нефть инфу даже выложили, а я должен вам целый доклад тут тиснуть? Нет, просто кратко.. Вы же пишите, что в США кризис или что то похожее из дешевой нефти, даже ссылку дали, где о нефти ни слова.. Если пишите, то тогда не с потолка взяли и значит дешевая нефть как то гадит их экономики.. Как? Можно буквально пару фраз, в котором укажите вектор.. Вы, как экономист, объясните мне повышение цен на бензин в РФ при падении цен на нефть в несколько раз? Где ваши законы рынка? Владимир Владимирович, тоже экономист и имеет диссертацию на тему экономики, но задает такой же вопрос как и вы... Законы рынка, действуют при наличии рынка в каком то сегменте.... Упадёт там цена на бензин на 50 центов В том то все и дело, что это очень большое падение и там есть зависимость цены на нефть и бензина на заправке.. давайте вы нам тут расскажете как совсем не больно для США вообще прекратить добывать нефть? Она ведь ничего не стоит сейчас? Для нефтяных компаний больно, а для транспортных или металлургических, как и всех прочих не связанных с нефтью(сланцевой) выгодно.. Нефть в США не основа ВВП .. Это не Саудовская Аравия, а не более чем проблема неосновной отрасли, причем эти проблемы во благо остальным.. Фермеру выгоднее платить за горючее 1$ или 0.50¢? А заводу который потребляет более дешевую энергию? Это простая арифметика.. Пусть не добывают, а просто закупают нефть! Если она дешевле за границей, то заводом Форд безразлично, где её закупать.. Заводы Форд не получают от бюджета дотации и им даже если ее вообще перестанут добывать, это никак..

Антироссийский клон-28 дата: 05-04-2020 - 02:43 [ i ]

Репутация: 373 Статус: Просто пообщаться. Женат

(XY Virus @ 04-04-2020 - 23:44) (Sorques @ 04-04-2020 - 17:28) Абсолютно с вами согласен! На все 146%! Но для этого всего, нефть в районе 20-25$ должна быть пару лет.. Боюсь такое представить.. Если такое будет, то мы вряд ли будем обсуждать проблемы сланцевой нефти и вообще что то вне России..) Нет, не пару лет, а гораздо быстрее. Вы не учитываете очевидные вещи, что на сегодня долговая нагрузка на сланцевые компниии в США запредельная. Я глядел только 1 компанию, чесапик у неё долго уже не 9 ярдов. Можно погуглить сколько долга у недавно подавшего заяву на банкротство Вайтинг петролеум, так для интереса, и общего развития. И эти долги кстати, сделаны в момент когда нефть стоила 40-50... Уже работали в минус.. Короче, исходя из этого, я думаю СШа нужна цена на нефть 60-- а этого не будет пока как минимум год, я не думаю что даже опек2+(если он вообще состоится) не сможет до 60 нефть догнать. Сколько раз нужно повторять Chesapeake Energy не сланцевая компания, сланцы для них это побочное занятие.

Sorques дата: 05-04-2020 - 02:54 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	Михаил, большинство компании у которых активы завязанными на сланце, при ценах в течение года в 30-35$, разорятся, не говоря уж про цену в 25$, останутся естественно на плаву такие монстры как Chevron или китайская CNPC.. Но такая цена год, не может устраивать никого из нефтяных игроков..

джага-джага дата: 05-04-2020 - 02:56 [ i ]

Акула пера Репутация: 506 Статус: Женат

(Sorques @ 05-04-2020 - 01:11) Для нефтяных компаний больно, а для транспортных или металлургических, как и всех прочих не связанных с нефтью(сланцевой) выгодно.. Нефть в США не основа ВВП .. Это не Саудовская Аравия, а не более чем проблема неосновной отрасли, причем эти проблемы во благо остальным.. Фермеру выгоднее платить за горючее 1$ или 0.50¢? А заводу который потребляет более дешевую энергию? Это простая арифметика.. Помните слова кого то из эпла? Часы за 200 долларов показывают такое же время, что и часы за 20 долларов... Значит мы должны выпускать часы за 1000 долларов. Может это байка, но в этом и заключается звериный оскал капитализма. Если есть спрос, то зачем снижать цены? Вряд ли фермер продаст вам свою продукцию дешевле. Он просто положит разницу себе в карман.Ну может не всю разницу, но еще накинет логистика, плюс розница. В итоге конечный потребитель не заметит разницы в топливе.

Sorques дата: 05-04-2020 - 03:34 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(джага-джага @ 05-04-2020 - 02:56) Помните слова кого то из эпла? Часы за 200 долларов показывают такое же время, что и часы за 20 долларов... Значит мы должны выпускать часы за 1000 долларов. Может это байка, но в этом и заключается звериный оскал капитализма. Если есть спрос, то зачем снижать цены? Вряд ли фермер продаст вам свою продукцию дешевле. Он просто положит разницу себе в карман.Ну может не всю разницу, но еще накинет логистика, плюс розница. В итоге конечный потребитель не заметит разницы в топливе. Если себестоимость продукции становится дешевле, то она начинает конкурировать на мировом рынке и ее выпускают больше, а это означает рабочие места.. Это тоже постулат капитализма.. Другое дело, есть проблемы с пандемией и мировая экономика в целом производит меньше.. Кстати нефть бы упала в любом случае, только не до таких величин... Да и заметно это для обывателя.. В некоторых штатах, Regular Octane( АИ-92) , стоит 0,9 $ за галлон (3,785 литра) . в пересчете 21-22 р литр.. Это конечно временно и как только нефть поднимется, то и бензин соответственно..

Молодой Вулкан дата: 05-04-2020 - 03:36 [ i ]

Акула пера Репутация: 607 Статус: Нет пути назад! Свободен

(XY Virus @ 04-04-2020 - 23:55) (Uno Bono Rogazzo @ 04-04-2020 - 15:17) А Вы понимаете, что будет, если реально сложится вся или большая часть российской нефтянки? Рухнет российское государство. Бо его главные доходы - от нефти и газа. Ну во первых не надейтесь, не сложится, наши нефтяники на ваших похоронах простудятся и будут бухать с горя))) Почему? Неужели мировые цены на нефть рухнули только для сланцевиков, а для нашей нефтянки остались прежними? Изучайте матчасть. Нефть и газ дают примерно 40% налоговых поступлений в РФ. Мы рискуем только этим, и то, несколько лет при самом плохом раскладе. Во-первых, 40% - громадная цифра. Представьте, что Вам зарплату урежут на 40% на несколько лет... Во-вторых, нефть и газ - более 60% экспорта. Т.е. без них рухнет прежде всего рубль. Падение рубля всегда ведет к снижению потребительского спроса, а значит и к сокращению всей экономики, в результате иные налоговые поступления тоже неизбежно пострадают...

Антироссийский клон-28 дата: 05-04-2020 - 06:24 [ i ]

Репутация: 373 Статус: Просто пообщаться. Женат

(джага-джага @ 05-04-2020 - 02:56) (Sorques @ 05-04-2020 - 01:11) Для нефтяных компаний больно, а для транспортных или металлургических, как и всех прочих не связанных с нефтью(сланцевой) выгодно.. Нефть в США не основа ВВП .. Это не Саудовская Аравия, а не более чем проблема неосновной отрасли, причем эти проблемы во благо остальным.. Фермеру выгоднее платить за горючее 1$ или 0.50¢? А заводу который потребляет более дешевую энергию? Это простая арифметика.. Помните слова кого то из эпла? Часы за 200 долларов показывают такое же время, что и часы за 20 долларов... Значит мы должны выпускать часы за 1000 долларов. Может это байка, но в этом и заключается звериный оскал капитализма. Если есть спрос, то зачем снижать цены? Вряд ли фермер продаст вам свою продукцию дешевле. Он просто положит разницу себе в карман.Ну может не всю разницу, но еще накинет логистика, плюс розница. В итоге конечный потребитель не заметит разницы в топливе. Неудачное, даже сказал бы глупое сравнение. Ибо часы от Эпл делают куда больше чем просто показывают время.

билдер дата: 05-04-2020 - 10:20 [ i ]
Грандмастер Репутация: 354 Статус: Женат	(ps2000 @ 04-04-2020 - 23:39) Зачем штудировать Вы не можете обосновать свое заявление - коротко - двумя-тремя фразами Ну-ка, ну-ка! Двумя-тремя фразами обоснуйте что для США снижение цен на нефть есть зер гут! Если у вас это получится - я сниму шляпу и приглашу вас на форум атеистов, где вы двумя-тремя словами докажете атеистам существование Бога!

билдер дата: 05-04-2020 - 11:24 [ i ]

Грандмастер Репутация: 354 Статус: Женат

(Sorques @ 05-04-2020 - 01:11) Нет, просто кратко.. Вы же пишите, что в США кризис или что то похожее из дешевой нефти, даже ссылку дали, где о нефти ни слова.. Если пишите, то тогда не с потолка взяли и значит дешевая нефть как то гадит их экономики.. Как? Можно буквально пару фраз, в котором укажите вектор.. Вы, как экономист, объясните мне повышение цен на бензин в РФ при падении цен на нефть в несколько раз? Где ваши законы рынка?Владимир Владимирович, тоже экономист и имеет диссертацию на тему экономики, но задает такой же вопрос как и вы... Законы рынка, действуют при наличии рынка в каком то сегменте.... Упадёт там цена на бензин на 50 центовВ том то все и дело, что это очень большое падение и там есть зависимость цены на нефть и бензина на заправке.. давайте вы нам тут расскажете как совсем не больно для США вообще прекратить добывать нефть? Она ведь ничего не стоит сейчас?Для нефтяных компаний больно, а для транспортных или металлургических, как и всех прочих не связанных с нефтью(сланцевой) выгодно.. Нефть в США не основа ВВП .. Это не Саудовская Аравия, а не более чем проблема неосновной отрасли, причем эти проблемы во благо остальным.. Фермеру выгоднее платить за горючее 1$ или 0.50¢? А заводу который потребляет более дешевую энергию? Это простая арифметика.. Пусть не добывают, а просто закупают нефть!Если она дешевле за границей, то заводом Форд безразлично, где её закупать.. Заводы Форд не получают от бюджета дотации и им даже если ее вообще перестанут добывать, это никак.. Ещё в 2018 году, после тогдашнего обвала цен на нефть , экономисты США заявили, что Трампу не следует радоваться низкой цене на нефть. Почему? 1.Уменьшатся частные инвестиции в разведку нефти и газа, на бурение скважин, а значит снизится число рабочих мест. 2.Тяжело эта ситуация скажется на основных нефтедобывающих регионах США - такие как Техас и Северная Дакота. 3.Благодаря снижению роли тяжёлой промышленности в экономике и повышению экономичности автомобилей, уже не нужно столько топлива как раньше, а значит закачав в хранилища нефти "под завязку", США оставит своих нефтяников не у дел. 4.Значительную часть добычи нефти в США составляет сланцевая нефть - им при нынешних ценах останется только застрелиться! Себестоимость добычи такой нефти значительно выше чем традиционным способом - от 35 до 50 $( примерно) против 4-5 $. 5.Снизятся доходы нефтедобывающих компаний США, а значит они не смогут развивать инфраструктуру нефтедобывающих регионов - строить жильё для сотрудников, школы, больницы...Снизятся и зарплаты американских нефтяников. 6. Закупка нефти и снижение нефтедобычи поставит США в зависимость от экспортёров нефти, что может поставить под угрозу безопасность США. 7. Другие страны будут покупать энергоносители у нефтегазодобывающих стран, а не у США, что скажется на поступлении капитала в бюджет США. 8. Снизятся темпы разработок альтернативного топлива( биотопливо, водородное и тд.) поскольку традиционное топливо будет дешевле в разы. Отсюда есть риск того, что нефтедобывающие страны купят все патенты на эти разработки и положат их в стол. 9.Исходя из этого снизится и рост ВВП США на N-ое количество процентов, что негативно скажется на уровне жизни американцев. Сейчас, когда цены на нефть обрушились ещё значительнее, все эти процессы усугубятся! Поэтому Трамп по совету своих аналитиков и решил инициировать переговоры между Москвой и Эр-Риядом. Кроме России и Саудовской Аравии в мире немало других стран, где от доход от нефтедобычи составляет значительную часть государственного бюджета. Это Мексика, Кувейт, Казахстан, Азербайджан, Иран, Ирак... и т.д. Они могут договориться по цене на нефть и без участия США, а американцы себе этого позволить себе не могут - желание быть первой сверхдержавой превыше краткосрочных выгод Можно конечно нашлёпать тут тучу ссылок по этому поводу - но кто их будет читать? Опровергнуть или подтвердить мои пункты легко при помощи других ссылок, но тогда это будет уже не разговор, а война ссылок. Это сообщение отредактировал билдер - 05-04-2020 - 11:48

evgen170361 дата: 05-04-2020 - 12:50 [ i ]
Грандмастер Репутация: 1175 Статус: Гражданин Вейшнории Свободен	Лет сто назад,Вы бы наверно так же написали про угледобывающую промышленность какого либо неудобного Вам государства....)).......Прогресс он касается всех,......я думаю,что даже стран--экспортеров природных ископаемых......Ну а то ,что роль нефти в экономике меняется,это и ежику понятно.

билдер дата: 05-04-2020 - 12:55 [ i ]

Грандмастер Репутация: 354 Статус: Женат

(evgen170361 @ 05-04-2020 - 12:50) Лет сто назад,Вы бы наверно так же написали про угледобывающую промышленность какого либо неудобного Вам государства....)).......Прогресс он касается всех,......я думаю,что даже стран--экспортеров природных ископаемых......Ну а то ,что роль нефти в экономике меняется,это и ежику понятно. А чего сказать-то хотели? Так просто, чтоб пожевать меня малость? А смысл написанного вами в чём?

Номер дата: 05-04-2020 - 13:14 [ i ]

Акула пера Репутация: 298 Статус: Если 7 лет быть президентом, с ума можно сойти.(с) Свободен

(билдер @ 05-04-2020 - 12:55) (evgen170361 @ 05-04-2020 - 12:50) Лет сто назад,Вы бы наверно так же написали про угледобывающую промышленность какого либо неудобного Вам государства....)).......Прогресс он касается всех,......я думаю,что даже стран--экспортеров природных ископаемых......Ну а то ,что роль нефти в экономике меняется,это и ежику понятно. А чего сказать-то хотели? Так просто, чтоб пожевать меня малость? А смысл написанного вами в чём? Вам история с нефтью не напоминаете истории с новогодними ёлками или тюльпанами к 8 Марта?)))Если исходить из прогнозов о снижении потребности в нефти и на ближайшее время и на дальнюю перспективу, то задача продавца понятна : продать как можно больше и пусть даже за бесценок.И в этом варианте, конечно, теряют доходы все продавцы.Но есть нюанс - саудиты теряют доход, а мы опускаемся ниже произведённых затрат.К чему это может привести по-моему должно быть понятно каждому. Да и Трамп заявлял, что снизить добычу должны саудиты и Россия.Про своих добытчиков он такого не говорил и даже наоборот))) В любом случае излишки нефти на рынке уже реально угрожающие.Нефтехранилища заполняются быстрей любых прогнозов и день, когда добытое просто некуда будет сложить всё ближе.И все эти пляски о снижении добычи скоро закончатся естественным путём - добычу придётся останавливать в любом варианте.И победителем окажется тот у кого консервация скважин для этих самых скважин не критична.А это точно не мы. Да и по складированию излишков талантливые менеджеры Путина успели подложить хорошую мину.Склады до сих пор забиты нефтью с хлором.Так что, если говорить про гигантов нефтедобычи - то нам даже особо руки выкручивать никто не будет.Сами себе уже выкрутили.)) Это сообщение отредактировал Номер - 05-04-2020 - 13:29

билдер дата: 05-04-2020 - 13:41 [ i ]

Грандмастер Репутация: 354 Статус: Женат

(Номер @ 05-04-2020 - 13:14) Вам история с нефтью не напоминаете истории с новогодними ёлками или тюльпанами к 8 Марта?)))Если исходить из прогнозов о снижении потребности в нефти и на ближайшее время и на дальнюю перспективу, то задача продавца понятна : продать как можно больше и пусть даже за бесценок.И в этом варианте, конечно, теряют доходы все продавцы.Но есть нюанс - саудиты теряют доход, а мы опускаемся ниже произведённых затрат.К чему это может привести по-моему должно быть понятно каждому. Да и Трамп заявлял, что снизить добычу должны саудиты и Россия.Про своих добытчиков он такого не говорил и даже наоборот))) В любом случае излишки нефти на рынке уже реально угрожающие.Нефтехранилища заполняются быстрей любых прогнозов и день, когда добытое просто некуда будет сложить всё ближе.И все эти пляски о снижении добычи скоро закончатся естественным путём - добычу придётся останавливать в любом варианте.И победителем окажется тот у кого консервация скважин для этих самых скважин не критична.А это точно не мы. Да и по складированию излишков талантливые менеджеры Путина успели подложить хорошую мину.Склады до сих пор забиты нефтью с хлором.Так что, если говорить про гигантов нефтедобычи - то нам даже особо руки выкручивать никто не будет.Сами себе уже выкрутили.)) Так! Я не понял! Вы evgen170361 и Номер в одном лице? Ну да ладно! Меня попросили ответить кратко чем неблагоприятна ситуация с дешёвой нефтью для США? Я выдал свои соображения? Теперь, давайте вы кратко : чем эта ситуация благоприятна для США? Сопоставив два ответа по данной теме , господин Sorques сможет нарисовать для себя некую картину, которая определит его взгляд на эту ситуацию. Но что-то мне подсказывает, что он уже укоренился в своём мнении и ни одной стороне его не переубедить! Хотя я бы хотел прочесть ответ evgen170361 - а то написать что-то не сказав ничего - дело не хитрое!

Номер дата: 05-04-2020 - 13:49 [ i ]

Акула пера Репутация: 298 Статус: Если 7 лет быть президентом, с ума можно сойти.(с) Свободен

(билдер @ 05-04-2020 - 13:41) Теперь, давайте вы кратко : чем эта ситуация благоприятна для США? Меня ситуация в США или у саудитов волнует мало.Я просто взвешиваю шансы.У США добыча сланца захеджирована еще месяца на четыре.То есть даже вопли о уже наступающих разорениях сланцевиков - пока спекуляция.Разоряются пока бездари, которые умудрились вляпаться и при застрахованных ценах.То есть, есть путинские профи и у них, чтобы завалить добычу и при комфортных ценах, которые будут еще несколько месяцев.Резервы для хранения у США огромные.В том числе и свободные.То есть, и в борьбе за мощности нефтехранилищ у них огромное преимущество перед нами. Трамп может еще месяца 3 вообще ограничиваться только словесами и НЕ ДЕЛАТЬ ничего.А уж потом начать придумывать какие-то пошлины и ограничения.У нас этого преимущества во времени нет.Поэтому будем в ножки кланяться Лукашенко, чтобы он по 4 доллара у нас купил шота.Но и у него при отсутствии спроса на продукты переработки резервов для хранения продукции надолго не хватит.Так что и по 4 не сможет скоро покупать ибо девать будет некуда. Подредактирую и про саудитов.Это предположение.Саудиты в марте продажи не увеличивали и условия сделки не нарушали....Но... Очень активно заполняли свои хранилища за рубежом.Например, в Египте.Практически все свои и арендованные танкеры уже забили нефтью.Похоже, что ситуацию просчитывали и освобождали место в хранилищах на своей территории.То есть готовились к работе на склад. Это сообщение отредактировал Номер - 05-04-2020 - 14:06

Антироссийский клон-28 дата: 05-04-2020 - 13:57 [ i ]

Репутация: 373 Статус: Просто пообщаться. Женат

(билдер @ 05-04-2020 - 10:20) (ps2000 @ 04-04-2020 - 23:39) Зачем штудировать Вы не можете обосновать свое заявление - коротко - двумя-тремя фразами Ну-ка, ну-ка! Двумя-тремя фразами обоснуйте что для США снижение цен на нефть есть зер гут! Если у вас это получится - я сниму шляпу и приглашу вас на форум атеистов, где вы двумя-тремя словами докажете атеистам существование Бога! Поскольку бюджетные поступления от нефти не велики и количество народа занятого в добыче также невелико. Повышение деловой активности связанное с удешевлением нефти и нефтепродуктов, и сопутствующий рост занятости в других отраслях с лихвой перекрывает потери.

Молодой Вулкан дата: 05-04-2020 - 14:00 [ i ]

Акула пера Репутация: 607 Статус: Нет пути назад! Свободен

(билдер @ 05-04-2020 - 13:41) Теперь, давайте вы кратко : чем эта ситуация благоприятна для США? Да тем, что работники нефтегазовой отрасли в США - это примерно 10 млн человек, и то непосредственно в нефтедобыче занято от силы два миллиона, остальные восемь - это работники НПЗ, заправочных сетей и сопутствующих бизнесов, а НПЗ и заправки будут работать всегда, неважно на своем сырье или импортном... Но даже если предположить, что работы единомоментно лишатся все 10 миллионов (чего, конечно, не будет, но давайте предположим такой печальный - хоть и невозможный, сценарий), то не забываем, что остальные 290 миллионов американцев начинают свой день с одного и то же - выходя из дома, садятся в автомобиль, заводят его и едут по своим делам (на работу, отвозят детей в школу, и т.д.). Многие при этом еще и заправку проезжают, и если на заправке они заливают свой любимый полный бак на 20-30% дешевле, чем было еще месяц назад - у них освобождаются средства, которые они могут потратить на то, на что раньше не тратили. Представляете - 290 миллионов человек с неожиданно освободившимся ден. средствами! Это же громадный толчок всем бизнесам, всей экономике! От быстрого питания до финансовых услуг, от продажи собственно автомобилей до любого бизнеса, имеющего транспортную составляющую (а это почти все бизнесы). вывод: "падение" сланца заденет в самом худшем случае примерно 2-3 миллиона человек, непосредственно занятых в нефтедобыче. Зато 290 миллионов человек и практически весь бизнес получит (уже получает, на самом деле) ощутимую выгоду от снижения цен. Есть разница?

ps2000 дата: 05-04-2020 - 14:24 [ i ]

Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(билдер @ 05-04-2020 - 10:20) (ps2000 @ 04-04-2020 - 23:39) Зачем штудировать Вы не можете обосновать свое заявление - коротко - двумя-тремя фразами Ну-ка, ну-ка! Двумя-тремя фразами обоснуйте что для США снижение цен на нефть есть зер гут! Если у вас это получится - я сниму шляпу и приглашу вас на форум атеистов, где вы двумя-тремя словами докажете атеистам существование Бога! Так я этого не утверждаю Но одной фразой могу обосновать. Для всех отраслей не связанных с добычей нефти и ее переработкой снижение цен на нефть выгодно. А таких в американской экономике свыше 90%. Теперь Вы разъясните свое высказывание

Антироссийский клон-28 дата: 05-04-2020 - 14:45 [ i ]

Репутация: 373 Статус: Просто пообщаться. Женат

(билдер @ 05-04-2020 - 11:24) Ещё в 2018 году, после тогдашнего обвала цен на нефть , экономисты США заявили, что Трампу не следует радоваться низкой цене на нефть. Почему? Американские экономисты заявили это только в Российском переводе. 1.Уменьшатся частные инвестиции в разведку нефти и газа, на бурение скважин, а значит снизится число рабочих мест. Увеличатся инвестиции в те отрасли которые окажутся бенефициантом низких цен на энергоносители, и там возрастет количество рабочих мест. 2.Тяжело эта ситуация скажется на основных нефтедобывающих регионах США - такие как Техас и Северная Дакота. В этих штатах имеется много других видов промышленности которые получат толчок к развитию. 3.Благодаря снижению роли тяжёлой промышленности в экономике и повышению экономичности автомобилей, уже не нужно столько топлива как раньше, а значит закачав в хранилища нефти "под завязку", США оставит своих нефтяников не у дел. В Америке очень развита химия и нефтехимия. Ещё тогда когда америка была импортером нефти, она уже была крупнейшим в мире экспортером продуктов нефтепереработки. 4.Значительную часть добычи нефти в США составляет сланцевая нефть - им при нынешних ценах останется только застрелиться! Себестоимость добычи такой нефти значительно выше чем традиционным способом - от 35 до 50 $( примерно) против 4-5 Вы плохо знаете структуру Американской нефтедобычи, и совершенно не знаете разведанных запасов нефти в США, и в других странах где добычу ведут Американские компани. Кроме того с развитием технологий падает и себестоимость, за 4-5 лет она упала с $75 до $35, и падает дальше. 5.Снизятся доходы нефтедобывающих компаний США, а значит они не смогут развивать инфраструктуру нефтедобывающих регионов - строить жильё для сотрудников, школы, больницы...Снизятся и зарплаты американских нефтяников Крупные Американские компании занимаются не только добычей, но и переработкой нефти. Потеряв в одном месте, поднимут в другом. Школы, больницы и жильё американские нефтяные компании не строят, и никогда не строили это не их сфера деятельности. Зарплаты не уменьшатся, просто снизится количество работников, и замедлится рост зарплат. 6. Закупка нефти и снижение нефтедобычи поставит США в зависимость от экспортёров нефти, что может поставить под угрозу безопасность США. До начала правления Трампа, Америка много десятилетий закупала дешёвую и не очень дешёвую нефть, на безопасности не то не отразилось. 7. Другие страны будут покупать энергоносители у нефтегазодобывающих стран, а не у США, что скажется на поступлении капитала в бюджет США. Другие страны десятилетиями закупали нефть в других регионах, бюджет США это выдержал. Ибо экспортером сырой нефти США являются всего 3 года, и бюджет страны на это никогда не верстался. Капитал поступал и поступает преимущественно из других отраслей. 8. Снизятся темпы разработок альтернативного топлива( биотопливо, водородное и тд.) поскольку традиционное топливо будет дешевле в разы. Отсюда есть риск того, что нефтедобывающие страны купят все патенты на эти разработки и положат их в стол. С какой радости снизятся темпы разработок альтернативного топлива? В большинстве стран эти разработки финансируются совсем не нефтяниками и вызваны политикой правительств направленной на отказ от использования нефти и угля как топлива. Это же гарантирует то что нефтедобывающим странам не дадут скупить патенты и спрятать их. 9.Исходя из этого снизится и рост ВВП США на N-ое количество процентов, что негативно скажется на уровне жизни американцев. В отличии от РФ при падении цен на нефть ВВП США поднимется что позитивно скажется на уровне жизни американцев. Сейчас, когда цены на нефть обрушились ещё значительнее, все эти процессы усугубятся! Поэтому Трамп по совету своих аналитиков и решил инициировать переговоры между Москвой и Эр-Риядом. Трамп решил инициировать посредничество по совсем другой причине, попробуйте угадать с трёх раз по какой. Кроме России и Саудовской Аравии в мире немало других стран, где от доход от нефтедобычи составляет значительную часть государственного бюджета. Это Мексика, Кувейт, Казахстан, Азербайджан, Иран, Ирак... и т.д. Они могут договориться по цене на нефть и без участия США, а американцы себе этого позволить себе не могут - желание быть первой сверхдержавой превыше краткосрочных выгод Если другие страны договорятся о цене на нефть без участия США, добыча сланцевой нефти в США опять поднимется. И ка падению места США в мире это не приведёт. Можно конечно нашлёпать тут тучу ссылок по этому поводу - но кто их будет читать? Опровергнуть или подтвердить мои пункты легко при помощи других ссылок, но тогда это будет уже не разговор, а война ссылок. Ваши ссылки на газету правда всё равно без толку.

evgen170361 дата: 05-04-2020 - 15:20 [ i ]

Грандмастер Репутация: 1175 Статус: Гражданин Вейшнории Свободен

(билдер @ 05-04-2020 - 12:55) (evgen170361 @ 05-04-2020 - 12:50) Лет сто назад,Вы бы наверно так же написали про угледобывающую промышленность какого либо неудобного Вам государства....)).......Прогресс он касается всех,......я думаю,что даже стран--экспортеров природных ископаемых......Ну а то ,что роль нефти в экономике меняется,это и ежику понятно. А чего сказать-то хотели? Так просто, чтоб пожевать меня малость? А смысл написанного вами в чём? Что я хотел сказать?....Да все просто.....Вы сейчас выступили как лобби нефтянки и на примере одной страны попытались расписать ситуацию в таком ключе,что якобы вся экономика,весь прогресс да и вся жизнь страны держится в основном на нефти и если вдруг произойдет сбой в этой отрасли,то все,крах, экономика страны загибается.....Примерно так,на мое imho,сторонники угля предрекали закат экономических систем,при отказе или уменьшении доли угля в них......Для стран--сырьевых придатков это тяжеловато,согласен......Но что поделаешь....Жизнь не стоит на месте.....Новые технологии,новые материалы и т.д....Ну а то,что для США это всего лишь временные трудности небольшой доли экономики(да и трудности ли это?) Вам уже писали....Как то так.

XY Virus дата: 05-04-2020 - 15:56 [ i ]
Грандмастер Репутация: 155 Статус: Ковидный со справкой. Свободен	(Misha56 @ 05-04-2020 - 02:43) Сколько раз нужно повторять Chesapeake Energy не сланцевая компания, сланцы для них это побочное занятие. 9 ярдов долга судя по всему, исходя из ваших воззрений, это сущие мелочи, и к ним уже не относятся)) Эхх миша, если бы ваши речи списывали с их долга по доллару, Вы бы легко там стали вице презиеднтом навечно, пока не спишите весь долг)))

sxn3536891240 дата: 05-04-2020 - 16:04 [ i ]

Профессионал Репутация: -4 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(Misha56 @ 05-04-2020 - 14:45) Крупные Американские компании занимаются не только добычей, но и переработкой нефти. Потеряв в одном месте, поднимут в другом. Школы, больницы и жильё американские нефтяные компании не строят, и никогда не строили это не их сфера деятельности. Зарплаты не уменьшатся, просто снизится количество работников, и замедлится рост зарплат. Зачем нефтяным компаниям школы и больницы? На промысле ставят контейнеры, где живет персонал. Пару ангаров для склада, механиков итд. Работа вахтовая, они ведь не живут там постоянно.