juk71 | |||||
|
Размер (Вы, наверное имелии ввиду количество сожженных ) имеет первостепенное значение. Вот Про мифы |
zLoyyyy | |||
|
Ни малейшего значения. Значение имеет, законно ли сжигание человека заживо или незаконно? Одобряется ли сжигание заживо духовными властями или нет. Конкретное количество человек, попавших в жернова кривосудия, третьестепенно. Это сообщение отредактировал zLoyyyy - 23-09-2012 - 22:05 |
juk71 | |||
|
Да ну!!!! То есть мож 9 миллионов, может 6, может 3 а может и 300 тысяч- главное что кто то, где то из за чего то пострадал. Просто за то, что был ведьмой. Понятно. А главное где то уже совсем в недавней истории было. Года так с 1919. Кстати, о том, что сжигание веедьм на костре незаконно -речи быть не может вообще. Согласно действующих тогда законов, комар носа не подточит. А нечего колдовать. Так же, как Челидра писал. "Судьба диктаторов-висеть обосранным в петле". А нечего диктатором, арабом, мусульманином быть. |
Sorques | |||
|
Когда вас читаю, всегда почему то Роже Гароди вспоминаю...коммунист француз, который принял ислам и занялся отрицанием холокоста. Это сообщение отредактировал Sorques - 23-09-2012 - 22:39 |
Chelydra | |||
|
Я писал не о законности, а о закономерности. Слово однокоренное, но значит несколько иноё. Могу объяснить разницу на примере. Вот если будете каждый день бухать, то смерть от цирроза будет для Вас вполне закономерной, но не в следствии каких-то юридических законов. Впрочем, я знаю, что для всяких фоменковцев и прочих любителей переписывать историю, однокоренные и просто похоже звучащие слова несут особый, скрытый, смысл. Этруски - это русские. Европа – еврейская попа. |
juk71 | |||
|
Спасибо. Гароди-личность. На русском его работы доступны. Вы прочитайте. |
juk71 | |||
|
Спасибо за объяснение. Ну так ведьм сжигать было законно или нет? Или может это было закономерно? А про 6000000 миллионов врать - это законно, в Германии статья 130 и 189 УК,а если учесть, кто именно врёт- то и закономерно. |
Sorques | |||
|
То что я читал особого впечатления не произвело...обычный антисемитизм и марксизм. Мне он был интересен, как один из лидеров французского большевизма (идеолог компартии Франции), который пришел к религии, а именно в ислам. Почитав его, можно понять почему левые выступают против христианства... |
rattus | |||
|
дадад. Гувер это голова. Гароди палец а рот не клади, Валиадис палец в рот ему не положил бы... |
mjo | |||
|
Ну и с какого числа заканчивается справедливость и начинается преступление перед человечностью, или ложь, или ... что там у Вас? |
zLoyyyy | |||
|
Кстати, в Израиле левые выступают против "раввинского засилья", при этом никогда не критикуют ислам и мусульман. |
ГРИС | |
|
Прошу прощения за оффтоп (если это он). А кто-нибудь может мне неграмотному объяснить что именно в этом фильме заслуживает такой жесткой реакции со стороны мусульман? 1.Авторы фильма заручились поддержкой какого-то мусульманского экспертного совета. 2. Ни разу не показали самого Мохаммеда ( я так понимаю, чтобы как раз как то не так не показать и это при том, что к примеру Иисуса Христа в кино показывали неоднократно в самых разных ипостасях). 3. Сделана попытка (удачная или не очень можно спорить) показать зарождение мусульманства. А дальше все, как у христиан: первые мученики и религиозные войны. И победа мусульманства, когда даже бывшие враги признают свою былую неправоту. Где здесь оскорбление, да еще такое, чтобы убивать. Чего я не понимаю? Объясните! |
Плепорций | |||||||||||
|
Назовите хотя бы одного араба, который бы в современном мире (скажем, за последние 150 лет) имел значительные достижения в науке/культуре/искусстве. Этот спор уже был, кстати, и этот вопрос я задавал. И никто ничего не вспомнил. Вспоминали средневековых арабов (а арабский восток с тысячу лет назад действительно был локомотивом науки и культуры) и современных персов, которые, как известно, ни разу не арабы. Считать ли арабов неполноценными? Мне это слово не нравится. Я считаю, что они не равны нам. Я прекрасно помню это видение мира, когда любой носитель разума априорно воспринимается как существо, этически равное тебе, когда невозможна сама постановка вопроса, хуже он тебя или лучше, даже если его этика и мораль отличаются от твоей… И тут мало теоретической подготовки, недостаточно модельного кондиционирования — надо самому пройти через сумерки морали, увидеть кое-что собственными глазами, как следует опалить собственную шкуру и накопить не один десяток тошных воспоминаний, чтобы понять наконец, и даже не просто понять, а вплавить в мировоззрение эту, некогда тривиальнейшую мысль: да, существуют на свете носители разума, которые гораздо, значительно хуже тебя, каким бы ты ни был…" © Аркадий и Борис Стругацкие «Жук в муравейнике»
Но, по крайней мере, Вы рассуждаете прагматично - применительно к определенным условиям. В отличие от американского общественного мнения, например, которое в принципе не понимает, что арабы в своем большинстве есть бандерлоги и марионетки, что либертэ для них означает "Бога нет и всё можно" с ужасающими последствиями, что не стоит лезть в чужой монастырь со своим уставом! Это сообщение отредактировал Плепорций - 24-09-2012 - 12:03 |
zLoyyyy | |||
|
"Кровью умоется тот, кто усомнится в нашем миролюбии". Мусульмане видят своей конечной задачей тотальную исламизацию земного шара. Они пытаются привлекать неофитов, следуя моде. Раньше в моде был культ силы, брутальности и безбашенности, поэтому они распространяли легенды о бесстрашных ассассинах. Сейчас в моде гуманизм, поэтому настойчиво продвигается в умы европейцев идея о миролюбии ислама. Проблема фильма не в том что он показывает, что ислам плох, как таковой, а в том, что он показывает, что мусульмане 21 века лгут - миролюбия в исламе нет даже на уровне деклараций. Они бесятся будучи уличёнными во лжи, парадоксальным образом давая повод уличить себя во лжи ещё раз. Это сообщение отредактировал zLoyyyy - 24-09-2012 - 19:54 |
juk71 | |||||
|
Если речь о католической инквизиции-то ложь не в количестве жертв а в выпячивании жертв именно католической инквизиции. Притом что жертв протестантской инквизиции гораздо больше. Если же речь о 6 миллионах самизнаетекого, что это враньё по 3м основным пунктам 1. Цифра завышена минимум на порядок. 2. Никто никогда не собирался физически уничтожать самизнаетекого 3. Газовые камеры для уничтожения людей -враньё. Если Вы готовы спорить можно по любому из пунктов открыть тему на истории. И про протестантскую инквизицию тоже. |
тот же посетитель | |
|
фильма (теперь уже-к сожалению) не видел. в опросе ткнул параграф "о глупости и тех и тех". совершенно очевидно, что провокация, совершенно очевидно-чья, и в подтверждение тупости провоцирующщих-явный непросчёт всех последствий и явное недопонимание того-нафига всё это запущщено! ну а что касается вторых- то тут всё созвучно с параграфом 1-"дикари-с" (с). ежу понятно, что в занюханой и безпросветной афганской или пакистанской ( индонезийской, саудовской и т.д.) дыре фильма того не видели, как и лампочки Ильича! но как охотно, как единодушно, и-главное (!) как споро подорвались! и как организовано! а дикари и тупорылые-как раз именно по этому! я не знаток исламского богословия, но рискну предположить,что всякая буза-тем более,сопряжённая с убийствами или призывами к убийству, в их священных книгах, как минимум, не предписывается! они же (и это очевидно не только из этой ситуации-возьмите любой другой пример)- сразу-как по команде, начинают беспределить! это свидетельствует о том, что они нетолько фильма не смотрели, но и корана ни в жизнь не читали и так горячо "любимого и чтимого" ими Моххамеда не ведают!
|
тот же посетитель | |||||||
|
Чел всвоём репертуаре! так хоршо знает истроию. но "типа незнает", что Герренг вёл с бритами тайные переговоры уже в 43 на лучай "мало-ли чего", хотя тогда ещщё было всё отнюдь не решено и небыло оснований думать, что Фашизм будет убит в своём логове! и как будто-бы неизветно человеку, что вплоть до сентября 45 в Норвегии, в зоне ответственности бритишей находились 2 дивизии Вермахта, целенькие, полностью укомплектованые и не разоруженые, но хорошо заинструктированые " союзничками" |
mjo | |||
|
И что, это как-то оправдывает католиков или нацистов, даже если предположить, что количества были не те? |
dedO'K | |||||
|
Это дает повод задуматься: а кому выгодны мифы переделанной истории с "ужасающими" дутыми цифрами, "торговлей человеческой кожей", "зверствами христиан" и смешиванием нацизма с национализмом, а того и другого- с патриотизмом, выставляя эти качества в самом негативном смысле. |
Chelydra | |||||
|
Согласно закону сжигать должны были ведьм (кто такие ведьмы см. «Молот ведьм»), а сжигали не ведьм. Было ли это законным? В смысле действовал ли суд в соответствии с прописанной в законе процедурой? Да, в соответствии с существовавшими тогда процедурами, сожжение под видом ведьм обычных людей было вполне законным. Именно такое положение дел я и называю дикостью.
Я темой холокоста подробно не интересовался. Лично мне цифры кажутся вполне правдоподобными. Они хорошо согласуются с общими потерями в войне с гитлеровской Германией. Для целенаправленного геноцида довольно многочисленного народа, шесть миллионов представляется цифрой весьма скромной. И ещё… Вам не кажется, что мгновенное съезжание с совершенно любой темы на отрицание холокоста и антисемитизм, это психическая проблема? Это сообщение отредактировал Chelydra - 25-09-2012 - 09:57 |
Плепорций | |||
|
Опять и опять любимое Cui prodest? Опять и опять намеки на неких подковерных бульдогов, которые сидят в тайных местах и решают, как им выгодней "переделать" историю... До какого объема надуть цифры и что с чем смешать. Неужели Вы думаете, что связь патриотизма с национализмом и нацизмом есть выдумка Тайной Власти? По-моему, эта связь видна невооруженным глазом даже для лиц, еще пока не зомбированных ZOGом. Потому, что это три стадии одного и того же явления. Патриотизм - это радость за свою страну, гордость за успехи своей страны, интерес к своей стране - ее истории, географии, настоящему и будущему. Национализм - это то же плюс противопоставление: "своего" народа всем остальным, "своей" нации "чужим" нациям, деление мира на "своих" и "чужих" (например, мир делится на Россию и на всё остальное). Нацизм - всё то же, плюс тезис о превосходстве отдельных наций над другими нациями, а также все вытекающие из этого тезиса следствия. Вообще принцип сегрегации по определенному признаку всегда очень привлекателен для толпы и богат на ужасающие последствия в историческом смысле. Большевики продвигали идеи сегрегации по классовому признаку, фашисты - по расовому, мусульманские экстремисты - по религиозному. То есть те же арабо-мусульманские бандерлоги считают иноверцев неполноценными людьми, которые в силу тупости никак не могут придти к Истинной Вере! Впрочем, они и друг друга считают таковыми - шииты суннитов, сунниты шиитов, салафиты - тех и других, а ваххабиты - всех. И убивают, убивают, убивают... |
Плепорций | |||
|
Сталин вообще был союзником фашистов вплоть до лета 1941 года - то есть в то время, когда уже вовсю шла 2 мировая! Они с Гитлером и территории делили, и помогали друг другу экономически в неслабых объемах, слава Богу, что СССР хоть в войну не ввязался на стороне Германии... |
dedO'K | |||||
|
Патриотизм-любовь к отечеству, нацизм- к тем, кто живет на ней, национализм- к наследию своей семьи. Все, что вы тут понаписали о превосходстве одного народа или человека над другими- не более чем гордыня, уверенность в собственной непогрешимости по происхождению. При этом наблюдаются забавные моменты: например, имеющие предков-семитов ндясного происхождения по женской линии(достаточно, впрочем, и одной матери) обвиняют в антисемитизме чистокровных арабов и вздыхают по Сиону, как родине, хотя поколения предков этор Сион и в глаза не видели. Опять же, может сразу и объясните, по каким именно догматическим разногласиям и почему именно шииты и сунниты бьются между собой, а не рода и семьи соперничают за власть и влияние на какой либо территории? Салафиты и ваххабиты, кстати, одно и то же. |
zLoyyyy | |||
|
Этих что ли? |
dedO'K | |||||
|
Да какая, разница, каких? Антисемитизм- явление всеохватное глобальное и ужасно вредящее делу либерализма и демократии. |
Рекомендуем почитать также топики: На Украине запретили георгиевскую ленточку ДЕФИЦИТ товаров в РФ Боинг MH17. Продолжение. Введение избирателей в заблуждение Украина подаст в суд на Екатерину II |