Новости о Сирии и других странах Ближнего Востока

Marinw дата: 05-03-2020 - 16:22 [ i ]

Акула пера Репутация: 2145 Статус: как мало единомышленников Замужем

(Номер @ 05-03-2020 - 16:07) ..Я не очень понимаю для чего надо было Путину еще больше измазать репутацию России , ввязавшись в сирийский хаос...Может планировал в стиле середины прошлого века что-то на что-то разменять.Например, Украину....Но времена сейчас другие, да и Россия не СССР, а погрешность мировой экономики... Этого никто не понимает - теорий много. Сам же Путин сказал, что для борьбы с террористами из исламского государства. Вот их то точно разгромили

kempentai дата: 05-03-2020 - 16:29 [ i ]

Грандмастер Репутация: 138 Статус: Давай пообщаемся! Женат

Ничего не разгромили. Это миф, исламских террористов разгромили в одном месте, они вылезают в другом. Просто цивилизованный мир пытается с ними бороться цивилизованными методами. А террористы такого не понимают и принимают это за слабость. Кроме того спецлужбы разных стран используют террористов в своих целях. Возьмите ту же Аль-Каиде, детище американцев, созданное в пику СССР. Или Басаева, выходца из комсомольских структур (читай КГБ), которого заточили на борьбу с Грузией.

kempentai дата: 05-03-2020 - 16:32 [ i ]

Грандмастер Репутация: 138 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Marinw @ 05-03-2020 - 16:22) (Номер @ 05-03-2020 - 16:07) ..Я не очень понимаю для чего надо было Путину еще больше измазать репутацию России , ввязавшись в сирийский хаос...Может планировал в стиле середины прошлого века что-то на что-то разменять.Например, Украину....Но времена сейчас другие, да и Россия не СССР, а погрешность мировой экономики... Этого никто не понимает - теорий много. Сам же Путин сказал, что для борьбы с террористами из исламского государства. Вот их то точно разгромили У Путина комплекс, комплекс недооцененной личности. Он представляет себя то ли Российским императором в стиле Николая Первого, то ли Сталина. И отождествляет себя с Россией в стиле Людовика XIV, короля-солнца. Ему абсолютно плевать на внутрироссийские проблемы, а весь интерес только во внешней политике.

Номер дата: 05-03-2020 - 16:36 [ i ]

Акула пера Репутация: 298 Статус: Если 7 лет быть президентом, с ума можно сойти.(с) Свободен

(Marinw @ 05-03-2020 - 16:22) (Номер @ 05-03-2020 - 16:07) ..Я не очень понимаю для чего надо было Путину еще больше измазать репутацию России , ввязавшись в сирийский хаос...Может планировал в стиле середины прошлого века что-то на что-то разменять.Например, Украину....Но времена сейчас другие, да и Россия не СССР, а погрешность мировой экономики... Этого никто не понимает - теорий много. Сам же Путин сказал, что для борьбы с террористами из исламского государства. Вот их то точно разгромили Для испытания на террористах высокоточного оружия необязательно было влазить в Сирию по уши.Его у нас не так много и оно очень дорогое.Мы вооружили Асада и используем сами преимущественно обычные неизбирательные вооружения.Что гарантирует многочисленные жертвы.Даже американское высокоточное допускает иногда "шляпы" и жертвы среди мирного населения...Что уж о нашем говорить.Мы топим Сирию в крови.И за это будем отвечать.При этом фарисействуем про ДНР и ЛНР, где разрушений кратно меньше, а жертвы преимущественно на линиях соприкосновения или в результате разборок кланов внутри самопровозглашённых республик.

Вендал дата: 05-03-2020 - 17:00 [ i ]

Акула пера Репутация: 1256 Статус: Влюблен

(kempentai @ 05-03-2020 - 16:32) У Путина комплекс, комплекс недооцененной личности. Он представляет себя то ли Российским императором в стиле Николая Первого, то ли Сталина. И отождествляет себя с Россией в стиле Людовика XIV, короля-солнца. Ему абсолютно плевать на внутрироссийские проблемы, а весь интерес только во внешней политике. Вы ЛИЧНО его знаете? Сидели за одной партой и работали когда то вместе?

kempentai дата: 05-03-2020 - 17:01 [ i ]

Грандмастер Репутация: 138 Статус: Давай пообщаемся! Женат

Бог миловал. Но то чем я пишу очевидно любому, не страдающему путинофилией человеку. Серая посредственность, волею судеб и злого гения Березовского вознесенный на вершины Олимпа, у него напрочь отсутсвует стратегия. тактика - это все. Ввязаться во что-то, а потом как будет, так будет. Вот и получили, то что имеете. А вокруг него стая подхалимов, поддакивающих и пресмыкающихся. С возрастом люди становятся все более авторитарными, это старческое. Вот это вы сейчас и имеете. Это сообщение отредактировал kempentai - 05-03-2020 - 17:07

Книгочей дата: 05-03-2020 - 17:32 [ i ]

Акула пера Репутация: 434 Статус: Я за справедливость. Свободен

(Т-90 @ 05-03-2020 - 16:18) (Турция привлекла спецназ, чтобы помешать выдворению беженцев из Греции)https://ria.ru/20200305/1568190513.html?utm...andex.ru%2Fnews (АНКАРА, 5 мар — РИА Новости. Анкара привлекла около тысячи полицейских спецназа, чтобы помешать греческим пограничникам вытеснить беженцев с границы на турецкую территорию, заявил глава МВД Турции Сулейман Сойлу) Типичный случай политики двойных стандартов ! На словах забота о правах и свободах, а на деле вместо помощи использование беженцев в своих целях. И в результате, будут страдать беженцы, которые и так уже настрадались ! А потом часть из них озвереет и пополнит ряды террористов... К сему : А с китайцами такой номер УЖЕ не проходит ! Потому что, "у китайцев растет национальное самосознание на фоне своих успехов."(с). У арабов пока такого нету, т.к. время "исламского Ренессанса" ещё не пришло. А вернее, он уже начался, но идёт медленно, как караван в пустыне и с частыми остановками у оазисов ( после развала СФРЮ - победа исламистов на Балканах, а далее - больше : см. ""Исламское государство" на Балканах? Часть 1, 2" - https://mnenia.zahav.ru/Articles/6279/ig_na_balkanah_1 и https://mnenia.zahav.ru/Articles/6280/ig_na_balkanah_2 ). И поступательному движению мешают всякие "Бури в пустыне", организованные Западом и исламскими догматиками в лице саудитов и нефтяных шейхов. Но процесс запущен и развитие неизбежно... Это сообщение отредактировал Книгочей - 05-03-2020 - 17:33

билдер дата: 05-03-2020 - 17:34 [ i ]

Грандмастер Репутация: 354 Статус: Женат

(kempentai @ 05-03-2020 - 17:01) Бог миловал. Но то чем я пишу очевидно любому, не страдающему путинофилией человеку. Серая посредственность, волею судеб и злого гения Березовского вознесенный на вершины Олимпа, у него напрочь отсутсвует стратегия. тактика - это все. Ввязаться во что-то, а потом как будет, так будет. Вот и получили, то что имеете. А вокруг него стая подхалимов, поддакивающих и пресмыкающихся. С возрастом люди становятся все более авторитарными, это старческое. Вот это вы сейчас и имеете. Серая посредственность....Ну-да, ну да! Поэтому с ним уважительно разговаривают все руководители государств? Вы наверное и сбежали из незалежной, потому что ваш Порошенко был наиярчайшей личностью ? А на последних переговорах по минским соглашениям ваш новый гарант незалежности был как школьник- двоечник с растерянными глазами и виноватой, кислой улыбочкой? Ну, теперь у вас новый хозяин - с торчащей крашеной шевелюрой и вечно напыщенной физиономией, которая напоминает великого дуче Муссолини. "...Ах Моська! Знать она сильна - коль лает на слона!" © Эти строки полностью характеризуют ваш постик о "серой личности"..)))

XY Virus дата: 05-03-2020 - 17:34 [ i ]

Грандмастер Репутация: 155 Статус: Ковидный со справкой. Свободен

(kempentai @ 05-03-2020 - 17:01) Бог миловал. Но то чем я пишу очевидно любому, не страдающему путинофилией человеку. Серая посредственность, волею судеб и злого гения Березовского вознесенный на вершины Олимпа, у него напрочь отсутсвует стратегия. тактика - это все. Ввязаться во что-то, а потом как будет, так будет. Вот и получили, то что имеете. А вокруг него стая подхалимов, поддакивающих и пресмыкающихся. С возрастом люди становятся все более авторитарными, это старческое. Вот это вы сейчас и имеете. Вы правы... Бог миловал америку, и живущих в ней людей, от такой напасти как понимание стратегии. Серый Путин вынесенный на самый верх, при Ельцине -- возможно так оно и было в 1998-2000. Но именно этот Пу устроил блестящую с точки зрения той же стратегии, Крымскую операцию. Именно этот Пу начал процесс распада американской гегимонии в 2007г с Мюнхенской речи. Я уж молчу про то, как начата была Сирийская компания. Ввели войска в полной тишине, и на утро внезапно в НАТО Цру АНБ и штатах обнаружили что Русские уже в Сирии. И вы правы вы ничего не понимаете в стратегии, в Сирии уже победил АСАД с Путиным первый устоял и отбивает территорию, второй стал самым влиятельным политиком мира. За такие заслуги при Сталине - давали чисто полководческие ордена Кутузова, Суворова. Чего Вы там в штатах в стратегии понимаете.. лучше бы уже молчали в тряпочку. Я вам немного за стратегию объясню... Вчера Трамп подписал капитуляцию в Афганистане, ждите новых боингов в новые ВТЦ, эти ребятки подсоберутся несколько лет и ответочку пришлют у них длинный счет к америке. Это сообщение отредактировал XY Virus - 05-03-2020 - 17:38

Номер дата: 05-03-2020 - 17:38 [ i ]

Акула пера Репутация: 298 Статус: Если 7 лет быть президентом, с ума можно сойти.(с) Свободен

(XY Virus @ 05-03-2020 - 17:34) Вчера Трамп подписал капитуляцию в Афганистане, Это не капитуляция, а очередные умные санкции против Путина...Стоять в сторонке и наблюдать, как Путин с Эрдоганом бычатся друг на друга в Сирии, а в это время тлеет наше подбрюшье в Афгане - вполне в привычных рамках поступков англо-саксов. Афган становится снова нашей головной болью, которая сожрёт многие миллиарды "обезболивающего".

Номер дата: 05-03-2020 - 17:42 [ i ]

Акула пера Репутация: 298 Статус: Если 7 лет быть президентом, с ума можно сойти.(с) Свободен

(билдер @ 05-03-2020 - 17:34) Поэтому с ним уважительно разговаривают все руководители государств? Уважительного разговора требуют дипломатические протоколы. Поэтому стараются разговаривать поменьше...Гляньте динамику международных контактов Путина и заметите КРАТНОЕ падение контактов на международной арене.Да и те, что есть превращаются в воспитательные беседы с последующими санкциями))) Это сообщение отредактировал Номер - 05-03-2020 - 17:42

билдер дата: 05-03-2020 - 17:47 [ i ]

Грандмастер Репутация: 354 Статус: Женат

(Номер @ 05-03-2020 - 16:36) ...Мы топим Сирию в крови.И за это будем отвечать.При этом фарисействуем про ДНР и ЛНР, где разрушений кратно меньше, а жертвы преимущественно на линиях соприкосновения или в результате разборок кланов внутри самопровозглашённых республик. Вы уже в каждом своём посте поминаете ЛДНР и проводите параллели украинской темы с Сирией... Больше нет примеров? Ну Афганистан возьмите, где США уже чуть не два десятка лет! А что не вспомните Северную Ирландию? А Ливию? Что? Не вписывается это в вашу концепцию размышлений о Сирии(читай о Украине!) ? И кого это мы в Сирии топим в крови? Вы что тут фантазируете? Перед кем мы будем отвечать? За что? Это мы режем западным журналистам головы в Сирии и рассылаем видео этого по всему миру? Это мы взрываем памятники древности в Сирии? Это мы прикрываемся мирным населением в боях? Что вы всё тут поддуваете на угли потухшего вроде уже костра хохлосрача? Уважительного разговора требуют дипломатические протоколы. Поэтому стараются разговаривать поменьше...Гляньте динамику международных контактов Путина и заметите КРАТНОЕ падение контактов на международной арене.Да и те, что есть превращаются в воспитательные беседы с последующими санкциями))) Глянул! Международные контакты Путина в количественном отношении возросли! В очереди стоят любители дипломатических протоколов! Это сообщение отредактировал билдер - 05-03-2020 - 17:50

Номер дата: 05-03-2020 - 18:03 [ i ]
Акула пера Репутация: 298 Статус: Если 7 лет быть президентом, с ума можно сойти.(с) Свободен	(билдер @ 05-03-2020 - 17:47) Глянул! Международные контакты Путина в количественном отношении возросли! В очереди стоят любители дипломатических протоколов! Какие периоды сравнивали? Список зарубежных поездок президента ПутинаMy Webpage Это сообщение отредактировал Номер - 05-03-2020 - 18:07

PARAND дата: 05-03-2020 - 18:12 [ i ]
Акула пера Репутация: 1859 Статус: люблю честность...,надежность и не люблю обмана Женат	(kempentai @ 05-03-2020 - 14:05) «Повстанцы в Киеве...». Боюсь что на всех бандитов холодильников бы не хватило. Да и количество мест в тюрьмах ограничено. НЕ цепляйся к словам ,просто сказал не так ополченцы!!!А когда армию бандеровскую под руководством Турчинова разгромили то не кому было бы сидеть в Киеве все бы сбежали в Америку там у них запасной аэродром!!!

PARAND дата: 05-03-2020 - 18:15 [ i ]
Акула пера Репутация: 1859 Статус: люблю честность...,надежность и не люблю обмана Женат	(sxn3072269246 @ 05-03-2020 - 15:41) (PARAND @ 05-03-2020 - 13:57) Бандеровцы здесь постоянно врут и еще разные подделки показывают вместе с турками.... Врёт твой царь вся руси Бандеровцi - членососи фошистскiе Зеленые человечики захватившие украiнскiй Крим - ублюдки наровне фошистам Ты по русски можешь говорить дитя незаконно рожденной националистической партии Украины!

Номер дата: 05-03-2020 - 18:23 [ i ]

Акула пера Репутация: 298 Статус: Если 7 лет быть президентом, с ума можно сойти.(с) Свободен

(PARAND @ 05-03-2020 - 18:12) (kempentai @ 05-03-2020 - 14:05) «Повстанцы в Киеве...». Боюсь что на всех бандитов холодильников бы не хватило. Да и количество мест в тюрьмах ограничено. НЕ цепляйся к словам ,просто сказал не так ополченцы!!!А когда армию бандеровскую под руководством Турчинова разгромили то не кому было бы сидеть в Киеве все бы сбежали в Америку там у них запасной аэродром!!! А эти ополченцы-повстанцы не могут наших жуликов и воров отправить на запасные аэродромы омерики?

Marinw дата: 05-03-2020 - 18:32 [ i ]
Акула пера Репутация: 2145 Статус: как мало единомышленников Замужем	(kempentai @ 05-03-2020 - 16:29) Ничего не разгромили. Это миф, исламских террористов разгромили в одном месте, они вылезают в другом. Будьте объективны, исламистов в Сирии разгромили. А то что они вылезли в других местах, то тут надо на турок посмотреть, которые к ним относились нейтрально, а может даже и хорошо

билдер дата: 05-03-2020 - 18:34 [ i ]

Грандмастер Репутация: 354 Статус: Женат

(Номер @ 05-03-2020 - 18:03) Какие периоды сравнивали? Список зарубежных поездок президента ПутинаMy Webpage Вы встречи в Кремле ещё не подсчитали! Раз уж вам интересны планы по встречам Путина на 2020 год - почитайте : https://tass.ru/politika/7456795 А ещё будут внеплановые встречи. Вот сейчас Эрдоган опять припёрся! Помните фильм "9-я рота" ? Вот там будет примерно такой же диалог: " Володья! Дэвущка эсть? Да? Любищь? Володья! Я уходить! " ))) Путин и по телефону отвечает любителям дипломатического протокола. Вот "...Президент России Владимир Путин и председатель Европейского совета Шарль Мишель в четверг провели телефонные переговоры, в ходе которых ... " https://yandex.ru/turbo?text=https%3A%2F%2F...%2F1027320.html Так что ваша ирония по поводу того с кем реже встречается наш "вошдь" ( как вы постоянно пишете!) - просто так, для лишней строки!

Номер дата: 05-03-2020 - 18:44 [ i ]

Акула пера Репутация: 298 Статус: Если 7 лет быть президентом, с ума можно сойти.(с) Свободен

(билдер @ 05-03-2020 - 18:34) Вы встречи в Кремле ещё не подсчитали! Раз уж вам интересны планы Я не спрашивал про планы...Его планы никогда не исполняются))))Ну только для друзей с перевыполнением... в их карманах...Я спросил какие периоды Вы сравнили, а Вы мне про светлое будущее....Я сказки про это всю жизнь слушаю...И когда коммунизм строили и когда капитализм....Осталось немножко потерпеть... лет пятьсот или тысячу....

SKlF дата: 05-03-2020 - 18:50 [ i ]

Акула пера Репутация: 94 Статус: на форуме с 02.01.2006г. В поиске

(XY Virus @ 05-03-2020 - 17:34) (kempentai @ 05-03-2020 - 17:01) Бог миловал. Но то чем я пишу очевидно любому, не страдающему путинофилией человеку. Серая посредственность, волею судеб и злого гения Березовского вознесенный на вершины Олимпа, у него напрочь отсутсвует стратегия. тактика - это все. Ввязаться во что-то, а потом как будет, так будет. Вот и получили, то что имеете. А вокруг него стая подхалимов, поддакивающих и пресмыкающихся. С возрастом люди становятся все более авторитарными, это старческое. Вот это вы сейчас и имеете. Вы правы... Бог миловал америку, и живущих в ней людей, от такой напасти как понимание стратегии. Серый Путин вынесенный на самый верх, при Ельцине -- возможно так оно и было в 1998-2000. 1)Но именно этот Пу устроил блестящую с точки зрения той же стратегии, Крымскую операцию. 2)Именно этот Пу начал процесс распада американской гегимонии в 2007г с Мюнхенской речи. 3)Я уж молчу про то, как начата была Сирийская компания. Ввели войска в полной тишине, и на утро внезапно в НАТО Цру АНБ и штатах обнаружили что Русские уже в Сирии. И вы правы вы ничего не понимаете в стратегии, в Сирии уже победил АСАД с Путиным первый устоял и отбивает территорию, второй стал самым влиятельным политиком мира. За такие заслуги при Сталине - давали чисто полководческие ордена Кутузова, Суворова. Чего Вы там в штатах в стратегии понимаете.. лучше бы уже молчали в тряпочку. Я вам немного за стратегию объясню... Вчера Трамп подписал капитуляцию в Афганистане, ждите новых боингов в новые ВТЦ, эти ребятки подсоберутся несколько лет и ответочку пришлют у них длинный счет к америке. 1) Крымская компания завершилась обвалом рубля в разы и обнищанием жителей России. Санкции планомерно убивают экономику РФ. Цены для жителей России на отдых в Крыму выросли в десятки раз и отдых в Крыму стал жителям России просто не по карману. Изза Крымской операции впервые заблокировали пенсионные накопления Россиян которые не разблокированы до сих пор. деньги пошли на мост и прочие плюшки - за все это жители России заплатили со своей пенсии. вопрос статуса Крыма неурегулирован и не признан никем. извините но это реально провал!!! 2) Мюнхенская речь Путина была воспринята как откровенный шантаж (чем она и являлась) в Итоге Европа сделал выводы и максимально диверсифицировала поставки газа. на текущий момент альтернативных мощностей у Европы достаточно чтобы полностью отказаться от поставок газа из РФ в случае необходимости (цена вырастет но Европа выстоит) Россия закопала 200млрд $ в обходные трубопроводы и все они с треском провалились. Россия в итоге с момента Мюнхенской речи Путина утратила контроль над ведущими нефтегазовыми корпорациями (Газпром, Роснефть) и государству российскому принадлежит меньшая доля акций этих корпораций, а долги этих корпораций которые превышают 8 триллионов оформлены под государственные гарантии и отдавать их если что будет Россия. Санкции похоронили развитие нефтегазовой отрасли России и показали что она на 100% зависима и уязвима в этом направлении. 3)Сирийская Компания это вообще шедевр. уже 3 раза официально побеждали и выводили войска и будет еще 33 раза. зайти зашли а выйти уже не может Россия из Сирии. Причем Сирийская война для России длится уже дольше чем длилась Великая Отечественная для СССР. соболезную

билдер дата: 05-03-2020 - 18:53 [ i ]

Грандмастер Репутация: 354 Статус: Женат

(Номер @ 05-03-2020 - 18:44) Я не спрашивал про планы...Его планы никогда не исполняются))))Ну только для друзей с перевыполнением... в их карманах...Я спросил какие периоды Вы сравнили, а Вы мне про светлое будущее....Я сказки про это всю жизнь слушаю...И когда коммунизм строили и когда капитализм....Осталось немножко потерпеть... лет пятьсот или тысячу.... А вы и про количество не спрашивали!))) Его планы никогда не исполняются)))) Исполняются! Сколько он уже президентом у нас? ))) Ну только для друзей с перевыполнением... в их карманах...Я спросил какие периоды Вы сравнили, а Вы мне про светлое будущее... Значит умеет дружить! И мы и не говорили о периодах! Я сказки про это всю жизнь слушаю...И когда коммунизм строили и когда капитализм... Фьююю! И дальше будете слушать - лет пятьсот или тысячу....

Вендал дата: 05-03-2020 - 19:01 [ i ]

Акула пера Репутация: 1256 Статус: Влюблен

А по событиям в Сирии что нибудь будет? Ладно.. Я начну.. Инфа от туда.. Про "сбежавшую невесту" которую нашли.. В Серакаибе армейцы отжали отжатый у армейцев Т-90..))) Этот Т-90 уникальный.. Его дважды подбивали. Потом басмачи отжали у армейцев. Потом армейцы отбили у басмачей. и вновь басмачи отбили у армейцев. Этот танк поездил по идлибской резервации и участвовал в наступление на Серакаиб. Теперь его вновь отжали армейцы! Говорят, что наши инструктора его называют в шутку "сбежавшая невеста")))

билдер дата: 05-03-2020 - 19:02 [ i ]

Грандмастер Репутация: 354 Статус: Женат

Турецкий лидер напомнил, что изначально хотел встретиться с российским коллегой в Турции, но поскольку Путин сейчас занят работой в Москве, а ситуация не терпит отлагательств, Эрдоган принял приглашение российского лидера и прилетел в Москву. На встрече Эрдоган согласился с Владимиром Путиным, что российско-турецкие экономические отношения сейчас на пике, и отметил их положительную динамику. Но из вступительного слова турецкого президента понятнее не стало, готовы ли в Анкаре прекратить военные действия против сирийской армии. Эрдоган сказал, что весь мир устремил взгляды на Москву, а мир не в восторге от военных и гуманитарных авантюр Турции. Реджеп Тайип Эрдоган, президент Турции: «Несомненно, наша встреча в связи с идлибскими переговорами имеет большое значение. Действительно в Идлибе очень напряженная ситуация. Я знаю, что весь мир сегодня устремил свои взгляды сюда. Я считаю, что сегодняшние наши шаги и решения, которые будут приняты, несомненно, облегчат ситуацию». https://www.ntv.ru/novosti/2301341/

SKlF дата: 05-03-2020 - 19:04 [ i ]

Акула пера Репутация: 94 Статус: на форуме с 02.01.2006г. В поиске

(Вендал @ 05-03-2020 - 19:01) А по событиям в Сирии что нибудь будет? Ладно.. Я начну.. Инфа от туда.. Про "сбежавшую невесту" которую нашли.. В Серакаибе армейцы отжали отжатый у армейцев Т-90..))) Этот Т-90 уникальный.. Его дважды подбивали. Потом басмачи отжали у армейцев. Потом армейцы отбили у басмачей. и вновь басмачи отбили у армейцев. Этот танк поездил по идлибской резервации и участвовал в наступление на Серакаиб. Теперь его вновь отжали армейцы! Говорят, что наши инструктора его называют в шутку "сбежавшая невеста"))) и что? какая судьба ждет этот танк и этот город следующие пять лет которые Россия будет там воевать?

билдер дата: 05-03-2020 - 19:07 [ i ]
Грандмастер Репутация: 354 Статус: Женат	(SKlF @ 05-03-2020 - 19:04) и что? какая судьба ждет этот танк и этот город следующие пять лет которые Россия будет там воевать? А Россия там воюет? Назовёте наступательные, или оборонительные операции России в Сирии? Сколько дивизий, ну или хотя-бы полков войск России там воюют?