Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (22) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 
Книгочей
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 433
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(КэпНемо @ 21-01-2018 - 06:58)
1.) то что уничтожено 7 самолетов написали Сапоньков и Коммерсант, кстати Коммерсант почему то не исправил эту информацию после опровержения министерства лжи обороны, наверное счёл неубедительными приведенные факты
2.) там всего два фото, не видно место падения мин, мало информации короче

1.) Про ложь МО, а вернее, дезинформацию говорить не приходится, т.к. это норма для любых военых, а в период ведения б./д. - это просто необходимость. Вот пример : "На одном из опубликованных Минобороны видео убийства боевиков, обстрелявших российскую авиабазу Хмеймим в Сирии, заметен монтаж..." - Подробнее: http://www.newsru.com/russia/13jan2018/mon...content=5962828 2.) Просто, прочтите про миномёты ( https://topwar.ru/98929-sovremennye-minomety.html ) ! И включите здравый смысл : у небольшой группы боевиков, которые обстреляли авибазу Хмеймим не могло быть много миномётов; это должны были быть лёгкие миномёты и не самые современые, т.к. планировалось их после акции бросить ( кстати, почему МО РФ их не предъявило ? Ни тогда и не теперь, когда бовиков ликвиднули. Может быть, не тех ? Т.к. видео от МО смонтировано - см. выше. ); не могло быть много мин и были только те, которые предназначались для поражения живой силы, а заодно и уязвимого оборудования, техники и летательных аппаратов. Какие воронки могли остатся от взрыва таких мин в ж./б. ВПП ?! Далее, "Турецкая армия начала в субботу, 20 января, военную операцию «Оливковая ветвь» против курдских «Отрядов народной самообороны» (YPG), базирующихся на территории северной Сирии в районе Африна. Анкара считает YPG сирийским ответвлением Курдской рабочей партии, признанной в Турции террористической организацией. Самолеты ВВС Турции нанесли ракетно-бомбовые удары по курдским позициям. Турецкий Генштаб заявил, что целью операции является освобождение населения северной Сирии от власти террористов. В заявлении подчеркивается, что наступление нацелено не только на курдские военные формирования, но и на позиции террористической группировки «Исламское государство». Действия турецких войск поддерживают также силы оппозиционной режиму Башара Асада «Свободной сирийской армии»." - http://rus.tvnet.lv/novosti/za_rubjezhom/3...ium=news-export Т.е., турки решили надавать «всем сёстрам по серьгам» (с) - всем боевикам по ушам ! В т.ч. и тем, кого поддерживают США ! Это РФ выгодно ! Почему же "Россия обвинила США во вторжении Турции в Сирию ?" - http://rus.tvnet.lv/novosti/za_rubjezhom/3...urtsii_v_siriyu Это "гросс политик" ? И не нам "маленьким людям" в этом разбираться ? Или это "выкрутасы" политиканов, подобные тем, какие совершают в судах некоторые пройдохи-юристы ? Вроде, одного из самых рьяных поборников истины среди участников обсуждения в этой теме ?
КэпНемо
дата: [ i ]
  • *
  • Грандмастер
  • Репутация: 34
  • Статус: женат
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Книгочей @ 21-01-2018 - 11:36)
(КэпНемо @ 21-01-2018 - 06:58)
1.) то что уничтожено 7 самолетов написали Сапоньков и Коммерсант, кстати Коммерсант почему то не исправил эту информацию после опровержения министерства лжи обороны, наверное счёл неубедительными приведенные факты
2.) там всего два фото, не видно место падения мин, мало информации короче
1.) Про ложь МО, а вернее, дезинформацию говорить не приходится, т.к. это норма для любых военых, а в период ведения б./д. - это просто необходимость.

кого они дезинформируют? только собственных граждан, наши стратегические "партнеры" в курсе того что там происходит и их этим не обманешь

Почему же "Россия обвинила США во вторжении Турции в Сирию ?" -
а что должны были сказать, что турки нас оттуда "попросили свалить пока ветер без сучков"? конечно это мировой гегемон что то мутит, куда нам с ними тягатся
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3030
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Книгочей

Если была написана целая статья, то основания для неё у автора были !

С чего Вы взяли? Вы безоговорочно верите печатному слову СМИ? 00050.gif

Если на том Сайте мало кто владеет иностранными языками и не может "погуглить" - это их беда, а не моя вина !

Ваш промах в том, что Вы видимо кроме заголовка ничего в исходной статье прежде чем фейки постить не прочитали. Иначе фраза под звездочкой "Достоверных сведений о такой бомбардировке нет."бросилась бы в глаза.
P.S. вы прежде чем фейки против России и ее союзников распространять хотя бы этот фейк удосужтесь прочитать, а то опять попадете в неловкое положение.


Но, такие, как вы не видят даже очевидного, пытаясь найти даже мельчайшую "соринку в чужом глазу" и не говоря уже о прогнозе на основе анализа развития ситуации... 00062.gif

что именно очевидного я не вижу. Реальность далеко не такова, как представляют "эксперты" , на которых Вы ссылаетесь

«СП»: — Какой будет реакция Турции, если ситуация и дальше будет обостряться?

— Турции меньше всего надо, чтоб в Сирии воевали русские и американцы. Это же у самых границ! Конечно, Турция не должна участвовать в обострении. Наоборот, турецким дипломатам надо попытаться смягчить ситуацию. Но мы понимаем, что люди, которые отправляют военные самолеты для того, чтоб бомбить чужую страну, не всегда думают о мире. Поэтому Турции будет сложно помирить своих партнеров. Если же ситуация станет намного хуже, то итог известен. Я не скажу удивительное, я скажу так, как есть. Турция состоит в НАТО, и она должна выполнять свои обязательства. Турция будет сбивать враждебные НАТО самолеты и уничтожать солдат.
«СП»: — Даже если они будут российскими?

— Я бы не хотел об этом думать. Это самое худшее, о чем можно говорить. Но это — правда. Если НАТО начнет войну с Россией, то Турция будет вынуждена сбивать российские самолеты.

Реальность такова, что Россия уже 2 года бомбит проамериканских прокси - ДАИШ, Нусру и т.д., совместно с САА щемит проамериканских и протурецких бандитов в Алеппо и Идлибе, а что делает турция после того, как ее сильно за одно место прищемили за сбитый самолет- оТурция развернулась в прыжке на 180 градусов и теперь начинает активно щемить проамериканских прокси- курдов в Африне.

srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3030
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
КэпНемо

то что уничтожено 7 самолетов написали Сапоньков и Коммерсант, кстати Коммерсант почему то не исправил эту информацию после опровержения министерства лжи обороны, наверное счёл неубедительными приведенные факты

При этом Сапоньков разместил фото 1 самолета, который через 2 дня уже показали исправным, на что у него был очень большой баттхерт в ВК. В итоге имеем- доказательств уничтожения даже самолета не приведено.


там всего два фото, не видно место падения мин, мало информации короче

почему тогда нет повреждений нигде кроме стабилизатора, если это осколочная мина?

как то так

По Вашей ссылке адмирал рассказывает, какие были проблемы у ТАКР в 90-е, но ничем не подтверждает утверждения ""а у Адмирала Кузнецова был "дым от сгоревшей его котломашинной группы"

кто такие партизаны и чем они отличаются от ближневосточных террористов? бородатые мужики в смоленских лесах?
элементарно, Ватсон, большинство даже стихийно возникавших отрядов, не говоря уж об отрядах созданных РККА и НКВД подчинялись ЦПШ при ГКО, т.е. находились под непосредственным управлением властей СССР, имели знаки отличия и являлись в силу Гаагских конвенций комбатантами и на них распространялись действия Конвенций как и на других военнослужащих СССР.
Факты массовых нарушений партизанами конвенций моете привести? или опять только бы попытаться полить грязь на Россию, СССР, ветеранов Войны?
Если Вы уж опять влезли в дискуссию- может ответите на вопрос-ХТШ и прочие какое государство представляют? США или КСА?
И еще- если приравнивает боевиков ХТШ и ДАИШ к партизанам, это значит Вы не считаете их преступниками и оправдываете их?

КэпНемо
дата: [ i ]
  • *
  • Грандмастер
  • Репутация: 34
  • Статус: женат
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(srg2003 @ 22-01-2018 - 00:59)
При этом Сапоньков разместил фото 1 самолета, который через 2 дня уже показали исправным, на что у него был очень большой баттхерт в ВК. В итоге имеем- доказательств уничтожения даже самолета не приведено.

и что из этого следует?


почему тогда нет повреждений нигде кроме стабилизатора, если это осколочная мина?
потому что я не знаю где Сапоньков делал это фото


По Вашей ссылке адмирал рассказывает, какие были проблемы у ТАКР в 90-е, но ничем не подтверждает утверждения ""а у Адмирала Кузнецова был "дым от сгоревшей его котломашинной группы"
так проблемы никуда не исчезли, а стали только хуже,
За свою почти 30-летнюю истории «Адмирал Кузнецов» ни разу не проходил капитального ремонта.источник

Факты массовых нарушений партизанами конвенций моете привести? или опять только бы попытаться полить грязь на Россию, СССР, ветеранов Войны?
то есть говорить правду поливать грязью? а война это мир, а черное это белое? хорошо

скрытый текст

не было возможности где то держать пленных, где то убивали быстро, где то издевались, но не соблюдали никаких конвенций

Если Вы уж опять влезли в дискуссию- может ответите на вопрос-ХТШ и прочие какое государство представляют? США или КСА?
это были местные силы самообороны (с)

И еще- если приравнивает боевиков ХТШ и ДАИШ к партизанам, это значит Вы не считаете их преступниками и оправдываете их?
это вы их приравниваете, я же спросил чем они отличаются
Книгочей
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 433
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
В 2016 г. общественность была удивлена, что "неожиданно для всех бедуины научились производить и успешно применять ПЗРК, когда курды сбили турецкий вертолёт" 00062.gif

а теперь в районе Африна (на севере Сирии) бойцы курдских отрядов народной самообороны сбили самолет ВВС Турции. 20 января Турция начала операцию "Оливковая ветвь", направленную на ликвидацию военизированных курдских формирований на севере Сирии, как сообщает СМИ, и, в частности, "Лента.ру" и уточняет "Интерфакс", что самолет был сбит у села Шехурзе (район Шие) кантона Африн. И, поделом ! Т.к. это не только широмасштабная военная операция, направленная против курдов, а уже агрессия против Сирии и, даже более того : "Президент Турции Эрдоган хочет восстановить Османскую империю" !

Впрочем, Россия уже помогала Турции в прошлом и не один раз : http://milli-firka.org/%D0%BA%D0%B0%D0%BA-...B0%D0%BB%D0%B0/ и http://russian7.ru/post/kak-sssr-pomog-roz...tureckojj-resp/ но, что из этого вышло тогда ? И, похоже, что сейчас Россия "наступает на те же самые грабли" в который уж раз ...

Это сообщение отредактировал Книгочей - 26-01-2018 - 00:20
RDR
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 267
  • Статус: награды получают не в бою, а там, где их дают
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
(Книгочей @ 26-01-2018 - 00:17)
В 2016 г. общественность была удивлена, что "неожиданно для всех бедуины научились производить и успешно применять ПЗРК, когда курды сбили турецкий вертолёт" 00062.gif а теперь в районе Африна (на севере Сирии) бойцы курдских отрядов народной самообороны сбили самолет ВВС Турции. 20 января Турция начала операцию "Оливковая ветвь", направленную на ликвидацию военизированных курдских формирований на севере Сирии, как сообщает СМИ, и, в частности, "Лента.ру" и уточняет "Интерфакс", что самолет был сбит у села Шехурзе (район Шие) кантона Африн. И, поделом ! Т.к. это не только широмасштабная военная операция, направленная против курдов, а уже агрессия против Сирии и, даже более того : "Президент Турции Эрдоган хочет восстановить Османскую империю" ! Впрочем, Россия уже помогала Турции в прошлом и не один раз : http://milli-firka.org/%D0%BA%D0%B0%D0%BA-...B0%D0%BB%D0%B0/ и http://russian7.ru/post/kak-sssr-pomog-roz...tureckojj-resp/ но, что из этого вышло тогда ? И, похоже, что сейчас Россия "наступает на те же самые грабли" в который уж раз ...

Походу Россия будет и впредь поддерживать любые страны, проводящие независимую от США политику. Чем больше стран, которые не заглядывают в рот Вашингтону, тем лучше для путинской идеи многополярного мира. Турция серьёзная страна, с растущей экономикой и большой современной армией. Турция имеет право решать свои проблемы на своих границах. Сирия разгромленная страна. Ей лишь бы сохранить суверенитет и границы. Ирак и Афганистан современные образцы американских успехов. Турции вполне достаточно такого соседа, как Ирак, чтобы не позволить такое же сотворить в Сирии. Россия об этом постоянно говорит всем. Не все слышат. Эрдоган и слышит и знает и понимает больше Путина.
Книгочей
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 433
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(RDR @ 29-01-2018 - 11:41)
Походу Россия будет и впредь поддерживать любые страны, проводящие независимую от США политику. Чем больше стран, которые не заглядывают в рот Вашингтону, тем лучше для путинской идеи многополярного мира. Турция серьёзная страна, с растущей экономикой и большой современной армией. Турция имеет право решать свои проблемы на своих границах. Сирия разгромленная страна. Ей лишь бы сохранить суверенитет и границы. Ирак и Афганистан современные образцы американских успехов. Турции вполне достаточно такого соседа, как Ирак, чтобы не позволить такое же сотворить в Сирии. Россия об этом постоянно говорит всем. Не все слышат. Эрдоган и слышит и знает и понимает больше Путина.
А, что будет делать РФ, когда Турция схватится с Ираном ? Кому станет помогать ? Учтёт ли опыт Сомали и Эфиопии, где СССР потерпел фиаско ? Кстати, СМИ: в Иране предложили создать коалицию с Россией для противодействия США :
скрытый текст
Как видите, Турция в списке, который предложил Иран, ОТСУТСТВУЕТ. И это НЕСПРОСТА !

Это сообщение отредактировал Книгочей - 29-01-2018 - 12:47
RDR
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 267
  • Статус: награды получают не в бою, а там, где их дают
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
(Книгочей @ 29-01-2018 - 12:11)
(RDR @ 29-01-2018 - 11:41)
Походу Россия будет и впредь поддерживать любые страны, проводящие независимую от США политику. Чем больше стран, которые не заглядывают в рот Вашингтону, тем лучше для путинской идеи многополярного мира. Турция серьёзная страна, с растущей экономикой и большой современной армией. Турция имеет право решать свои проблемы на своих границах. Сирия разгромленная страна. Ей лишь бы сохранить суверенитет и границы. Ирак и Афганистан современные образцы американских успехов. Турции вполне достаточно такого соседа, как Ирак, чтобы не позволить такое же сотворить в Сирии. Россия об этом постоянно говорит всем. Не все слышат. Эрдоган и слышит и знает и понимает больше Путина.
А, что будет делать РФ, когда Турция схватится с Ираном ? Кому станет помогать ? Учтёт ли опыт Сомали и Эфиопии, где СССР потерпел фиаско ?
У Турции с Ираном нет тяжелых противоречий, как бы ни странно это звучало. Турция и Иран, а так же еще ряд стран, имеют практически одинаковый по разнообразию национальный и религиозный состав населения с общими корнями и историей. Некоторые востоковеды считают Турцию и Иран искусственно разделенными народами. Противоречия между Ираном и Турцией гораздо менее остры, чем между Ираном и Израилем. А у Турции с Израилем тоже не всё безоблачно. В этом противостоянии Турция скорее вступит в союз с Ираном, нежели допустит усиление позиций Израиля. Поэтому очень показательной является коалиция стран-гарантов сирийского урегулирования: Турция, Иран и Россия. Значит четыре (включая Асада) страны смогли договориться в этом не простом вопросе - значит есть общая заинтересованность и понимание озабоченностей. Недоговороспособными остаются США и их союзники.
Теперь можно вспомнить о влиянии Турции на Азербайджан и на урегулирование Карабахского конфликта. А это уже пост-советское пространство. Азербайджан в сути по населению - третья страна, родственная и Ирану и Турции. Россия никак не может закрывать глаза на то, как развиваются события в Закавказье и предпочтет влияние Турции американскому влиянию. Турция - наш сосед: сильный амбициозный. И Иран тоже. России заинтересована в добрососедских отношениях и в стабильности на своих границах.

Это сообщение отредактировал RDR - 29-01-2018 - 13:35
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3030
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат

RDR

Поэтому очень показательной является коалиция стран-гарантов сирийского урегулирования: Турция, Иран и Россия. Значит четыре (включая Асада) страны смогли договориться в этом не простом вопросе - значит есть общая заинтересованность и понимание озабоченностей. Недоговороспособными остаются США и их союзники.

совершенно согласен, именно в этих договоренностях основное участие России в сирийской войне.Посадить за один стол переговоров и вынудить договариваться, вспомним тысячи населенных пунктов, контролируемых ополчениями, племенами, стихийными бандами, освобожденных в ходе соглашений, вспомним амнистии и "зеленые автобусы в Идлиб". Ну а с "непримиримыми" вроде ДАИШ, Нусры и т.д. разговор короткий. На Востоке ценят не просто грубую силу, но силу, совмещенную с умением договариваться и держать слово.
Книгочей
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 433
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(RDR @ 29-01-2018 - 13:29)
У Турции с Ираном нет тяжелых противоречий, как бы ни странно это звучало.
скрытый текст

Я даже спорить не буду, т.к. это просто рассуждения дилетанта. В этом случае, Жириновского интереснее, иной раз, послушать, т.к. он устраивает клоунады, но умён, а более - хитёр. И это, отчасти, ещё и познавательно
RDR
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 267
  • Статус: награды получают не в бою, а там, где их дают
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
(Книгочей @ 29-01-2018 - 13:49)
(RDR @ 29-01-2018 - 13:29)
У Турции с Ираном нет тяжелых противоречий, как бы ни странно это звучало.
скрытый текст
Я даже спорить не буду, т.к. это просто рассуждения дилетанта. В этом случае, Жириновского интереснее, иной раз, послушать, т.к. он устраивает клоунады, но умён, а более - хитёр. И это, отчасти, ещё и познавательно
Вот и читайте Жириновского)). А я буду читать взвешенные непредвзятые обозрения. Например, вот это:
http://www.fergananews.com/articles/7890

Это сообщение отредактировал RDR - 30-01-2018 - 17:32
КэпНемо
дата: [ i ]
  • *
  • Грандмастер
  • Репутация: 34
  • Статус: женат
  • Member OfflineМужчинаЖенат
не в курсе какой интерес Ирана, а Эрдоган хочет восстановить Османскую империю и такой стране как Сирия там нет места, курды хотят создать Курдистан, который тоже не вписывается в эту картину,а тут надо посмотреть как отнесутся к такой идее в США, именно от США и зависит как все повернется, ни от России или Турции с Ираном, но кто этих американцев знает как они поступят, они мастера из всего получать выгоду
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3030
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(КэпНемо @ 01-02-2018 - 20:16)
не в курсе какой интерес Ирана, а Эрдоган хочет восстановить Османскую империю и такой стране как Сирия там нет места, курды хотят создать Курдистан, который тоже не вписывается в эту картину,а тут надо посмотреть как отнесутся к такой идее в США, именно от США и зависит как все повернется, ни от России или Турции с Ираном, но кто этих американцев знает как они поступят, они мастера из всего получать выгоду
Сейчас в Африне американские союзники турки и " умеренная" зелень с одной стороны и американские союзники курды увлеченно режут друг друга, пока САА тихой самой освобождает от проамериканской/ протурецкой/ просаудовской зелени и черноты провинции Алеппо, Идлиб. Что там Ваша Америка- то решает в это время?

Это сообщение отредактировал srg2003 - 02-02-2018 - 21:17
КэпНемо
дата: [ i ]
  • *
  • Грандмастер
  • Репутация: 34
  • Статус: женат
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(srg2003 @ 02-02-2018 - 21:17)
(КэпНемо @ 01-02-2018 - 20:16)
не в курсе какой интерес Ирана, а Эрдоган хочет восстановить Османскую империю и такой стране как Сирия там нет места, курды хотят создать Курдистан, который тоже не вписывается в эту картину,а тут надо посмотреть как отнесутся к такой идее в США, именно от США и зависит как все повернется, ни от России или Турции с Ираном, но кто этих американцев знает как они поступят, они мастера из всего получать выгоду
Сейчас в Африне американские союзники турки и " умеренная" зелень с одной стороны и американские союзники курды увлеченно режут друг друга, пока САА тихой самой освобождает от проамериканской/ протурецкой/ просаудовской зелени и черноты провинции Алеппо, Идлиб. Что там Ваша Америка- то решает в это время?

Америка такая же моя как и ваша, решает то что ей нужно решать, на счет турков и курдов, Курдистану быть, а это значит что Сирии в том виде в котором она была не бывать, возможно вообще пропадет, это американцы ещё подумают как им лучше
по поводу САА, не стоит переоценивать это формирование

пока САА тихой самой освобождает от проамериканской/ протурецкой/ просаудовской зелени и черноты провинции Алеппо, Идлиб
то что борьба с международным терроризмом не является приоритетной целью известно изначально
Книгочей
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 433
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
"Ну, что будет, если собьют ?" - "Минобороны сообщило о гибели пилота сбитого в Сирии Су-25" В сирийской провинции Идлиб боевики сбили российский штурмовик Су-25, сообщает «Интерфакс» со ссылкой на Минобороны РФ. По данным российского военного ведомства, катапультировавшийся пилот погиб при столкновении с боевиками. Как уточнили в Минобороны, Су-25 сбили из ПЗРК. «Летчик успел доложить о катапультировании в районе, подконтрольном боевикам "Джебхат ан-Нусры" (запрещена в России — прим. «Ленты.ру»). При ведении боя с террористами пилот погиб», — приводит агентство сообщение Минобороны.
О сбитом в Сирии штурмовике 3 февраля сообщил Telegram-канал Directorate 4, который мониторит деятельность террористов. Также были опубликованы кадры ( https://t.me/directorate4/1425 ) с места падения самолета..." - https://lenta.ru/news/2018/02/03/pdtvrdl/?u...sh-notification Ну, вот и сбили. И что тепеь будет ? Р.S. Ранее уже писали, что использование ПЗРК в Сирии стало сюпризом для ВВС Сирии и ВКС РФ. И. конечно, обвиняли в этом США, которые передали боевикам "Стингеры". Это очередной блеф ! Т.к., во-первых, ПЗРК к боевикам попадают не только из США и не только "Стингеры" и уже давно используются. И надо было заранее подготовиться. Но, как и в Афгане, ничего не было сделано. И, где спрашивается разведка, где тепловые ловушки ( ложные ИК-цели ), где спец.наз для перехвата доставок партий ЗРК, где другие контрмеры ? Как всегда "русский мужик не перекрестится пока гром не грянет" ! А потом "станет кулаками после драки махать". Например, в Ялте и в Москве гневные заявления делать. P.P.S. И последнее, когда в РФ перестанут уродовать прекрасный русский язык и писать и произносить искажённые на свой лад англицизмы типа "мониторить", вместо следить/отслеживать ?!



Это сообщение отредактировал Книгочей - 04-02-2018 - 04:03
RDR
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 267
  • Статус: награды получают не в бою, а там, где их дают
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
Случаев сбития из ПЗРК самолетов до данного случая не было. Не было даже в Афганистане. США обещали поставить им оружие - исполнили. Значит будем ждать, когда в Афгане начнут сбивать стрелами америкозов.
Обама разрешил поставки ПЗРК сирийской оппозиции (2015г.)
СМИ узнали о тайной поставке американских ПЗРК сирийским курдам И мы тоже все будем отрицать и от всего открещиваться.
Насчет ловушек: Стингер на водится на тепло. Никаких автоматических предупреждений, что произошел выстрел ПЗРК летчику не сообщается. Ловушки теперь будут отстреливать. И летать не по одиночке, как на видео. Ведомый должен был бы увидеть пуск визуально. Скупой платит дважды. Жаль летчика. И вообще Су-25 - хороший но пустой самолет - мало электроники защиты...практически вообще нет.

Это сообщение отредактировал RDR - 04-02-2018 - 09:53
Книгочей
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 433
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(RDR @ 04-02-2018 - 09:34)
Случаев сбития из ПЗРК самолетов до данного случая не было. Не было даже в Афганистане. США обещали поставить им оружие - исполнили. Значит будем ждать, когда в Афгане начнут сбивать стрелами америкозов.Обама разрешил поставки ПЗРК сирийской оппозиции (2015г.)СМИ узнали о тайной поставке американских ПЗРК сирийским курдам И мы тоже все будем отрицать и от всего открещиваться.

На фига флаг советских ВВС в "аватар" поставил ?! Если не фига не знаешь ? См. «Стингеры» в Афганистане: факты и легенды". Теги : ракетное оружие. Афганистан. СССР. : http://warspot.ru/3988-stingery-v-afganist...fakty-i-legendy И кто "МЫ" ? За ВСЕХ не говори ! За себя отвечай ! "И мы тоже все будем отрицать и от всего открещиваться."- цитата RDR - это троллинг и провокация !
RDR
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 267
  • Статус: награды получают не в бою, а там, где их дают
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
(Книгочей @ 04-02-2018 - 09:51)
(RDR @ 04-02-2018 - 09:34)
Случаев сбития из ПЗРК самолетов до данного случая не было. Не было даже в Афганистане. США обещали поставить им оружие - исполнили. Значит будем ждать, когда в Афгане начнут сбивать стрелами америкозов.Обама разрешил поставки ПЗРК сирийской оппозиции (2015г.)СМИ узнали о тайной поставке американских ПЗРК сирийским курдам И мы тоже все будем отрицать и от всего открещиваться.
На фига флаг советских ВВС в "аватар" поставил ?! Если не фига не знаешь ? См. «Стингеры» в Афганистане: факты и легенды". Теги : ракетное оружие. Афганистан. СССР. : http://warspot.ru/3988-stingery-v-afganist...fakty-i-legendy И кто "МЫ" ? За ВСЕХ не говори ! За себя отвечай ! "И мы тоже все будем отрицать и от всего открещиваться."- цитата RDR - это троллинг и провокация !
Имеется ввиду не советско-афганская операция, а против американской коалиции в Афгане ПЗРК не применялись. Теперь будут применяться. А я не за себя, практически Путина цитировал. Он в интерьвью явно дал понять, что если америка будет поставлять оружие, то оно может проявиться в других зонах конфликта. Говорил про Украину, но надо понимать, что это общий подход. Провинция Идлиб, откуда был выстрел - контролируется американскими инструкторами. Шаманов: в районе, где был сбит Су-25, находятся американские инструкторы. Возможно и стреляли американские военные...Так что "око за око" непременно будет. Если верить американцам, что они ПЗРК не передавали боевикам, значит стреляли сами. А если не верить американцам, то стингеры они боевикам передали, и не просто передали, но и научили с них стрелять. А то, что это был именно Стингер никаких сомнений. У Иглы характер поражения другой: она не бьет в двигатель.

Это сообщение отредактировал RDR - 04-02-2018 - 10:28
Книгочей
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 433
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(RDR @ 04-02-2018 - 09:55)
Имеется ввиду не советско-афганская операция, а против американской коалиции в Афгане ПЗРК не применялись. Теперь будут применяться. А я не за себя, практически Путина цитировал. Он в интерьвью явно дал понять, что если америка будет поставлять оружие, то оно может проявиться в других зонах конфликта. Говорил про Украину, но надо понимать, что это общий подход. Провинция Идлиб, откуда был выстрел - контролируется американскими инструкторами. Шаманов: в районе, где был сбит Су-25, находятся американские инструкторы. Возможно и стреляли американские военные...Так что "око за око" непременно будет. Если верить американцам, что они ПЗРК не передавали боевикам, значит стреляли сами. А если не верить американцам, то стингеры они боевикам передали, и не просто передали, но и научили с них стрелять. А то, что это был именно Стингер никаких сомнений. У Иглы характер поражения другой: она не бьет в двигатель.
Если янки отрицают, что моджахеды не сбили в Афгане ни одного ЛА - это не повод им верить. Т.к. бовики НФВ разных движений новых и стрых (узбеки ген.Дустума, ваххабиты, "Аль-Кайеда" и т.д. ) имели не только ПЗРК, но другую технику, захваченную у афганских ВС и ограниченного контингента СССР. Не считая поставок из-за рубежа. Ныне стало не лучше, а хуже ! Масса вооружений из стран бывшего СССР, соц.лагеря расползлась по всему миру. И этот процесс продолжается. Не зря столько торговцев оружием судимы и в розыске. Один Бут чего стоит ! Не зря его защищает Кремль ! Там, явно, не хотят, чтобы узнали о чём-то похожем на скандал с попыткой продажи танков за рубеж совесткитим кооперативом "АНТ", который был связан с КГБ, ВПК и имел покровителей в Москве. О СИРИИ : И не факт, что "Стингеры" ! ПЗРК много есть и разных. И не обязательно "Игла". Скорее всего, "Стрела-2,3", а против российских ЛА - китайские копии, в которых нет блока на советско-российский "свой-чужой". А доказухи хоть завались :
скрытый текст
А в Сирии РФ совсем запутались в интригах и обстановке и намедни ВКС РФ и ВВС САР нанесли удар по турецкой колонне... Примечание : и не фиг на курдов "бочку катить"! Они вооюют, как палестинцы за свои права и достают вооружения их разных источников. И евреям сначала СССР через ЧССР помогал, а они использовали трофейное воружение немецких нацистов, итальянских фашистов и английских колониалистов времём ВМВ. И кубинские повстанцы оружие у капиталистов купили. А состав курдских отрядов похож на антифашистские отряды в Испании, где первыми были не из сталинского СССР, а интернационалисты со всего мира ! Курды :
скрытый текст
К сему : "В 2017 г. в Сети появилось предполагаемое видео захвата в плен в Сирии россиян Романа Заболотного и Григория Цуркану. На этих кадрах Заболотный называет себя русским и говорит, что ехал с информацией в штаб. По данным СМИ, донской казак и бывший военнослужащий ВДВ отправились туда добровольцами и попали в руки боевиков в районе Дейр-эз-Зора в конце сентября или раньше. Ряд источников говорит о них как о российских военнослужащих, но в Москве неоднократно заявляли, что российские солдаты в Сирии в плен …
ЧИТАТЬ ДАЛЕЕ: http://ru.euronews.com/2017/10/10/syr..."

Но, в Сирии есть ЧВК РФ : https://vpk.name/news/205651_amerikanskie_s...osudarstva.html о котрых, как о ГЕРОЯХ говорят СМИ США, а в РФ их хотят загнобить : https://lenta.ru/articles/2018/02/01/chvk/ Ну, что патриот на это скажешь ?!

Это сообщение отредактировал Книгочей - 04-02-2018 - 12:36
RDR
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 267
  • Статус: награды получают не в бою, а там, где их дают
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
(Книгочей @ 04-02-2018 - 12:10)
ПЗРК много есть и разных. И не обязательно "Игла". Скорее всего, "Стрела-2,3", а против российских ЛА - китайские копии, в которых нет блока на советско-российский "свой-чужой".

Вот уж винегрет Вы намесили...Всё в кучу - коней, людей и залпы тысячи орудий.
Система распознавания "свой-чужой" строится на радиолокационном ответчике. Какая радиолокация в ПЗРК? В ПЗРК никогда не было распознавания "свой чужой". И в ракетах этой системы в принципе не бывает! Ни в каких. Это только в РЛС. В РЛС обнаружения наведения и целеуказания практически во всех. А вот в РЛС подсветки целей нету и управления оружием нету. Почему говорят о БУКе сбившем БОИНГ? В нем как раз нету системы распознавания, хотя РЛС есть.
Lileo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 988
  • Статус: ...
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(RDR @ 04-02-2018 - 10:34)
И летать не по одиночке, как на видео. Ведомый должен был бы увидеть пуск визуально. Скупой платит дважды.

Пишут, что их, вроде, двое было, но это не помогло.
RDR
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 267
  • Статус: награды получают не в бою, а там, где их дают
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
(Книгочей @ 04-02-2018 - 12:10)
Если янки отрицают, что моджахеды не сбили в Афгане ни одного ЛА - это не повод им верить. Т.к. бовики НФВ разных движений новых и стрых (узбеки ген.Дустума, ваххабиты, "Аль-Кайеда" и т.д. ) имели не только ПЗРК, но другую технику, захваченную у афганских ВС и ограниченного контингента СССР. Не считая поставок из-за рубежа. Ныне стало не лучше, а хуже !

Намекну Вам, что у ПЗРК совсем не большой ресурс хранения и юстировки. Портится и ракетное топливо, и выходит из строя электроника, сбиваются настройки. Если у кого-то есть ПЗРК советских времен, то его смело нужно нести на помойку. Даже ПЗРК Игла, поставленные Россией (!) в 90-е годы в армию Бундесвера, уже списаны давно, за исчерпанием срока хранения. Экспортный вариант ПЗРК Игла естественно отличается в сторону упрощения и снижения характеристик. Но запаса преимуществ экспортной Иглы над Стингером вполне достаточно, чтобы быть конкурентно-способной на рынке.
Теперь о серьёзном: Американцы давно перешли на использование ударных дронов. Оказывается, что стрелять из ПЗРК по дронам безумно не выгодно. Дрон дешевле, чем ракета ПЗРК. Поэтому в них редко стреляют. Это возможная причина. Но не основная. Если ПЗРК (свеженькие) кто-то продает, то вряд ли у бабаев найдется столько денег, если нет богатого спонсора из-за океана. А если за океаном считают деньги, то им проще передать свои ПЗРК, нежели давать деньги, на которые ПЗРК потом где-то купят бабаи. Логично? И мы это видим на примере американской военной помощи Украине. Деньги выделяются, а оружие на эти деньги идет американское: не китайское, не израильское - именно американское. Так что янки передали Стингеры в Сирию. И это вторая, главная, причина, почему не стреляют из ПЗРК по американцам. И не нужно тут месить исторический винегрет.
Книгочей
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 433
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(RDR @ 04-02-2018 - 14:20)
1.) Намекну Вам, что у ПЗРК совсем не большой ресурс хранения и юстировки.
скрытый текст
И не нужно тут месить исторический винегрет. 2.) Вот уж винегрет Вы намесили...
скрытый текст

1.) Мне не надо намекать ! Мол, "я тебе подмигну, а ты понимай, как хочешь !" Так, и здесь :
выстроили, якобы, логическую цепочку, но ничего не доказали. Вернее, это только вам кажется, что аргументы были безупречные, факты соотвествовали реальности, а выводы действительности. А, в итоге сами сделали "салат" : приплели дроны ( а они разные бывают и не только простые и дешёвые; и сбить дрон иной раз очень важно и престижно, как, например, разведчик "раму" в ВОВ ! ). В Германии я был и многое своими глазами видел. И там у меня знакомые и не надо "лапшу вешать" о судьбе вооружения ГДР. 2.) Опять за воё ? Вы, наверное, поваром в ВВС были ! Т.к. всё время на хавку тянет. Про "свой-чужой" я написал потому, что есть немало случаев, когда точно неизвестно какой ЗРК был. Были и есть ЗРК малой дальности сравнимые по массогабаритам с ПЗРК, но с радиолокационной или комбинированной ГСН. Они не переносные, но а./м. могут устанавливаться. В Гражданских войнах чего только не напридумывали ! А сейчас, когда и ребёнок может из деталей, купленных в обычном магазине сотворить много чего, и говорить нечего ! Но, доказывать я не буду, т.к. ясно, что вы "зашоренный" и/или просто "упёртый" товарисч.. Прим. : об этом свидельствует то, что к Сирии "лепите, как горбатого к стенке" ДНР И ЛНР - сбитого кем-то и чем-то малазийского "Боинга"...
Книгочей
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 433
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
СПЕЦИАЛЬНЫЙ ПОСТ* : "ГИБЕЛЬ ШТУРМОВИКА СУ-25 – РЕЗУЛЬТАТ СПЕЦОПЕРАЦИИ( какой знак ставить : ! или ? )
скрытый текст
Зачем и кто провёл эту операцию и кто заказчик ? - В таком случае надо задать вопрос : Кому выгодно ? 1.) Зачем ? За тем, чтобы поглубже увязла в сирийском конфликте. Особенно, сейчас, когда Путин объявил о завершении миссии РФ в Сирии, а в Сочи приступили к переговорам. Плюс к этому : выборы в РФ. Вывод : РФ это не выгодно ! 2.) Зачем США ? У США проблем до фига и не меньше, чем у РФ. А главная из них - это КНДР, т.к. "чучхейцы" грозят нанести ракетно-ядерный удар по территории самих США. Вывод : США это не очень-то и надо согласно простому расчёту : что эта акция принесёт более всего - прибыль или убыль. 3.) Не Турции - это ясно. Почему - понятно и так. 4.) Моджахедам ( моджахеддины - борцы за исламскую веру ) ? Фанатикам всё равно кого сбивать ! Ихним руководителям - нет ! Т.к. им выгодно сейчас состояние вялотекущей войны, но не активизации действий антитеррористической коалиции куда входит РФ и которая является одной из самых сильных её участников. 5.) Курдам ? Возможно, но при одном НЕПРЕМЕННОМ условии - надо "перевести стрелки" на турок и их союзников. А "подставлять" ИГ и прочих - нет смысла, т.к. те уже ослаблены, а курды более боеспобны, чем моджахеды. 6.) Остаётся Поднебесная. Именно у Китая есть ВСЁ : мотивы, возможности, силы и средства спланировать, подготовить и провести эту спец.операцию... *Спец.пост, т.к. нет смысла создавать новую тему и этот важный вопрос в контексте данной. И просьба не "шить" мне мультипостинг. К сему : "Telegram-канал Directorate 4 опубликовал кадры боя, в который вступил с боевиками в Сирии пилот сбитого российского Су-25. Как пишут авторы канала, военный подорвал себя гранатой, чтобы не попасть в плен. Российский штурмовик сбили в сирийской провинции Идлиб 3 февраля, пилот катапультировался, а приземлившись, отстреливался от боевиков..." - https://lenta.ru/news/2018/02/04/fight/?utm...sh-notification Странно это ! Похоже на "реалити-шоу" или "постановку". Впрочем, сербы тоже снимали пилотов сбитых самолётов НАТО. И во Вьетнаме.. и вообще, везде и всегда, когда была такая возможность. Но, сомнения остаются...

Это сообщение отредактировал Книгочей - 04-02-2018 - 19:28
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (22) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Провал Кремля во внешней политике

Фальшие выборы?

Мир сошёл с ума ?

Сколько стоит томос для Украины

Политические анекдоты, юмор




>