Юлий Северенко | |
|
Лет пять назад, какой то генерал из Генштаба сказал, обращаясь к "слугам народа": Что же вы творите то...? Ведь вас скоро вешать на фонарях начнут, и мы не сможем им помешать© |
1NN | |
|
(Bellew @ 23-06-2017 - 13:20)Примечание: репрессии явление объетивного характера, а не чье-то субъетивного желание. Хотя если масса субъектов страстно желает чего-то, субъективное может перейти в объектиное Вижу, что не все понимают, о чем речь. Не продуманная постановка вопроса. 1. Репрессии не единственный способ разрешения "накопившихся в обществе противоречий". 2. Репрессии не сводятся к расстрелам и ГУЛАГу. 3. Репрессии не настолько уж "явление объективного характера". Субъективность тоже играет свою роль. 4. Репрессии совсем не "неизбежны в России". 5. Репрессии только разрушают, но ничего не создают. Поэтому повторение репрессий через определенное время будет неизбежным. Кстати, зачем ТС зацикливаться на репрессиях? Для подогрева дискуссии? |
Bellew | |
|
1. Автор и не писал, что в природе нет других способов разрешения накопившихся в обществе противоречий. Автор писал, что иного способа обуздать зажравшуюся "элиту", чем репрессии не существует, имея в виду современный российский правящий класс Автор исходит из того, что России на решение ее проблем отпущено мало исторического времени, решать нужно быстро, или Россия исчезнет с политической карты мира. 2. Понятие репрессий шире, чем уголовное наказание в виде смертной казни или заключения под стражу. Однако противоречия в обществе порой так остры, что эти способы государство и общество находят предпочтительными перед другими. 3. Противоречия в обществе и их острота - явления объективного характера, поэтому у государства и общества невелик выбор средств для разрешения противоречий. 4. Неизбежны не репрессии, а разрешение противоречий в короткий по историческим меркам срок. Выбор у России, как у невесты в первую брачную ночь 5. На современном этапе в России репрессии это очищение общества от паразитов |
1NN | |
|
А по-моему, вы переоцениваете репрессии. России нужна авторитарная власть, а не репрессивная именно потому, что у нас нет времени на исправление ошибок. А репрессии всегда чреваты ошибками. Поэтому, Путину надо вести продуманные реформы и власти, и общества. Надо ввести ответственность за результаты деятельности всех властных структур и нашего бизнеса. Воруешь? В тюрьму! Не взирая на лица. С конфискацией имущества у вора и его родственников. Выводишь капиталы и собственность за рубеж? Вернуть все в Россию в определенный срок. Не вернул? Конфискация имущества и в России и в офшорах! Нет результата в деятельности госчиновников? Штраф! И увольнение с волчьим билетом! Слишком много развелось всяких чубайсов... Согласен, что неизбежно "разрешение противоречий" в российском обществе. Только это нужно достигать продуманной политикой, а не расстрелами... |
Bellew | |
|
(1NN @ 24-06-2017 - 20:59) России нужна авторитарная власть Ваше пожелание давно реализовано, власть не меняется с 1991 г. и она авторитарна А репрессии всегда чреваты ошибками. Какие ошибки? Репрессиям подлежат исключительно представители правящего класса и члены их семей, Вы лично способны отличить крупных чиновников или капиталистов от мелких? Надо ввести ответственность... Воруешь? В тюрьму! Не взирая на лица. С конфискацией имущества у вора и его родственников. Выводишь капиталы и собственность за рубеж? Вернуть все в Россию в определенный срок. Не вернул? Конфискация имущества и в России и в офшорах! Нет результата в деятельности госчиновников? Штраф! И увольнение с волчьим билетом! Вам сколько лет, если не секрет? |
1NN | |
|
А при чем здесь "власть не меняется с 1991 г"? Для демонстрации собственного невежества? Кстати, вы хотите оставить без правящего класса Россию - вообще?! Хотите ввести анархию? Сколько мне лет? Признаюсь, не входил в Политбюро КПСС. Да и в номенклатуру тоже... |
Владимир, ага | |
|
Мощный топик. Предвосхищает опросы общественного мнения. Я серьезно. Или топикстартер пророк, или пашет на Кремль. Бо регулярно прощупывается почва на эту тему, путем псевдонезависимых опросов. Например, в прошлом году только 25% оправдывали Сталинские репрессии https://ria.ru/society/20160325/1396880347.html А в этом - оправдывают уже 36% https://news.rambler.ru/sociology/36947611-...ressiyam-opros/ Поработаю пророком - как только доля оправдывающих достигнет 50% и более, власти замутят аналогию. Дело то ведь не в отношении к истории, а в отношении к действиям чиновников. |
Bellew | |
|
(Владимир @ ага , 24-06-2017 - 23:52) в прошлом году только 25% оправдывали Сталинские репрессии А в этом - оправдывают уже 36% Поработаю пророком - как только доля оправдывающих достигнет 50% и более, власти замутят аналогию. Вы немножко не о тех репрессиях Российский правящий класс и его орудие - государство способны на репрессии в отношении людей, угрожающих власти и собственности правящего класса (подобные репрессии возможны в рамках фашисткого режима), но никак не в отношении "социально близких" владельцев заводов, газет, пароходов. Фашистская диктатура запугивает недовольных режимом и уничтожает лидеров протеста, не ведет к разрешению противоречий в обществе. Эти противоречия в российских условиях могут быть преодолены только путем революции, и последующих за ней гражданской войны и репрессий. Эволюционный же путь разрешения противоречий в России маловероятен, так на него нет времени Рост доли участников опросов, голосующих "за репрессии", означает, что противоречия в обществе обостряются. Это сообщение отредактировал Bellew - 25-06-2017 - 01:57 |
Владимир, ага | |
|
(Bellew @ 25-06-2017 - 01:47) (Владимир @ ага , 24-06-2017 - 23:52) в прошлом году только 25% оправдывали Сталинские репрессии
Именно о тех. Власти захотят возглавить протест и спустить его в канализацию. Так шо репрессии будут и к социально близким. |
Bellew | |
|
В настоящее время ничто не угрожает власти и собственности российского правящего класса, поэтому о репрессиях в отношении противников режима речи нет. Хотя идет постепенное ограничение буржуазных прав и свобод, что правящему классу удобно
|
Владимир, ага | |
|
(Bellew @ 25-06-2017 - 12:43) В настоящее время ничто не угрожает власти и собственности российского правящего класса, поэтому о репрессиях в отношении противников режима речи нет. Хотя идет постепенное ограничение буржуазных прав и свобод, что правящему классу удобно Угрожают, и еще как. Не просто же так Ю. Мухина упаковали, и никто не возмущается. Это сообщение отредактировал Владимир, ага - 25-06-2017 - 14:16 |
Bellew | |
|
А еще Кунгурова посадили, а еще в стране несколько десятков, а то и сотен, политических заключенных. Юрий Мухин, конечно, человек замечательный, он один из тех, кому мы обязаны разоблачением Катынской подлости и многих других лжей официальной российской идеологии. Однако при всем к нему искреннем уважении Мухин никак не Георгий Дмитров, ни Луис Корвалан и даже не Анджела Дэвис Несмотря на то, что Мухин придерживается наших правильных коммунистических взглядов, он публицист, а не политик, не подпольщик и для правящего класса безопасен. Вряд ли кремлевские обитатели или другая капиталистическая сволочь в курсе, кто такой Юрий Мухин. Вряд ли его книги читали сотрудники ФСБ (им некогда, они деньги зарабатывают). Скорее всего в управление "Э" пришла разнорядка посадить несколько экстримистов, а Мухин подвернулся под руку. Это сообщение отредактировал Bellew - 26-06-2017 - 02:35 |
Sorques | |
|
(Bellew @ 26-06-2017 - 02:31)Мухин никак не Георгий Дмитров, ни Луис Корвалан и даже не Анджела Дэвис Вот не думал, что вступлюсь на коммунистов в беседе с тобой..при всей моей антипатии к коммунистам, Димитров или Корвалан все же не стоят на одной доске с бандитами из расисткой организации "Черные пантеры", членом которых являлась Дэвис и открытым грабежом, ради наживы, вроде не занимались, как она.. |
Bellew | |
|
(Sorques @ 26-06-2017 - 03:56) с бандитами из расисткой организации "Черные пантеры", членом которых являлась Дэвис и открытым грабежом, ради наживы, вроде не занимались, как она.. Не нахожу ничего предрассудительно в биографии Анджелы Дэвис Чем там занимались на самом деле "Черные пантеры", вопрос туманный. Ты, к примеру , порой говоришь, что Сталин бандит, а Ленин немецкий шпион. Журнал Огонек и Эхо Москвы утверждали, что Берия насильник и педофил. Мало ли чего наговорят о "Черных пантерах". Википедия пишет, что они выступали за "вооружённое сопротивление социальной агрессии", а разве выступать с оружием в руках против агрессии плохо? Преследование публицистов скорее признак кризиса верхов Это сообщение отредактировал Bellew - 26-06-2017 - 13:32 |
sxn300453069 | |
|
России нужен не 1937 год, а нужен Второй Семнадцатый. Нужна социалистическая революция. И сразу национализация всего и вся: банков,заводов, газет, па |
Sorques | |
|
(Bellew @ 26-06-2017 - 13:16)Не нахожу ничего предрассудительно в биографии Анджелы Дэвис В общем ничего такого..обычная жизнь цветной маргинальной девушки..наркота, криминал.. Чем там занимались на самом деле "Черные пантеры", вопрос туманный. Брось..давай еще обсудим, что Коза Ностру оклеветали, а вообще это благотворительная организация, которая помогает итальянским эмигрантам, найти свое место в жизни в капиталистических джунглях.. Ты, к примеру , порой говоришь, что Сталин бандит Ты же пишешь, что Чубайс вор, хотя материалов уголовного дела на него, у тебя нет.. ,Википедия пишет, что они выступали за "вооружённое сопротивление социальной агрессии", а разве выступать с оружием в руках против агрессии плохо? Да, это как рэкетиры в 90-х, социальную справедливость восстанавливали... а каннибалов, тогда можно назвать гражданами, с альтернативными воззрениями на процессы питания.. |
sxn300453069 | |
|
России нужен не 1937 год. России нужен Второй 17-ый! Нужна социалистическая революция с национа- лизацией всего и вся! Человеку, государству и человечеству нужен идеал. Этот идеал--коммунизм. Коммунизм--абсолютное Материальное равенство всех членов общества: нет денег,личной и частной собственности,алкоголя и табака,бога и попов. Победа коммунизма в мировом масштабе означает: нет оборонной промышленнос- ти, армий, войн, границ, государств и наций. Единое человечество ( смесь всех народов ) и единый язык. Язык того народа, который первым введет у себя законы коммунизма. Пол Пот в Кампучии первым на Земле отменил деньги. Он первым построил коммунизм! Что сделали америкосы? Сбросили на красных кхмеров бомб в два раза больше, чем сбросили на Японию! |
Sorques | |
|
(sxn300453069 @ 28-06-2017 - 04:29) Пол Пот в Кампучии первым на Земле отменил деньги. Он первым построил коммунизм! Что сделали америкосы? Сбросили на красных кхмеров бомб в два раза больше, чем сбросили на Японию! Много чего читал в сети, но чтобы кто то писал, что в Кампучии был коммунизм, такую откровенность впервые.. Я с вами не спорю, что Пол Пот построил коммунизм, поражает ваша прямота.. Поэтому коммунизма и боятся адекватные люди, не хотят жить и быстро умереть во всемирной Кампучии.. Это сообщение отредактировал Sorques - 28-06-2017 - 14:05 |
Vuego | |
|
зачем 37 год, лучше ввести китайские расстрельные статьи и четко следовать этим законам... |
sxn300453069 | |
|
Sorques пишет:"Адекватные люди боятся коммунизма и не хотят быстро умереть во всеобщей Кампучии В 2012 году я дал прогноз:"2020 год--внезапный ядерный удар США по России. Прогноз сбывается. Украина входит в НАТО.США ставят там противоракеты и бьют по нам. Легче перехватить ракету на старте ( поднимается минуту ), чем ловить головку над Америкой. Тем, кто не боится капитализма и приветствовал его приход в СССР в августе 1991--октябре 1993 года, придется мгновенно умереть во Всеобщих США. Нет худа без добра. "А еще тебе желаю.Я желаю всей душой.Если смерти,то мгновенной.Если раны-небольшой".Ран не будет.Даже пепла не будет.Почему дорогие мои москвичи побежали в храмы и к нетленным мощам,хотя нетленные мощи лежат рядом,без очереди в Мавзолее.А потому,что советские мощи не дают бессмертия. А привозные кости гарантируют вечность в Раю. Особенно если к костям еще и крест на шею. Полный боекомплект добровольца в Рай--мощи,кости, пояс,крест--коммунизму тут конец! |
Плепорций | |
|
(sxn300453069 @ 28-06-2017 - 09:08)В 2012 году я дал прогноз:"2020 год--внезапный ядерный удар США по России. Прогноз сбывается. То, что Вы пишите, больше всего похоже либо на толстый троллинг, либо на тонкий стеб. Поскольку любой мало-мальски интересующийся человек знает, что кратчайший маршрут из России в США пролегает через Северный ледовитый океан, а не через Украину, и стартовые площадки МБР в большом количестве находятся за Уралом, то есть очень далеко от Украины. Это даже если не обращать внимание на всю ту чушь, что Вы понаписали по остальным вопросам. |
dedO'K | |
|
(sxn300453069 @ 28-06-2017 - 05:29)России нужен не 1937 год. России нужен Второй 17-ый! Нужна социалистическая революция с национа- Скорее, Пол Пот первым среди Пол Потов отказался от денег. Деньги "отменяет" тот, кому они не нужны. А тот, кому они нужны, лишается денег. Если учесть, что такое материя, могу припомнить борьбу Прокруста за материальное равенство и его знаменитое ложе. В остальном- старо. "Когда народы, распри позабыв, в единую семью соединятся",- чисто, масонские мечты, задолго до коммунизма. |
Юлий Северенко | |
|
Илья Шаблинский, профессор ВШЭ: Сегодня состоялось последнее в этом учебном году заседание нашей кафедры - конституционного и административного права. В самом начале обсудили новость - в здании Московской государственной юридической академии в коридоре у актового зала вернули на стену мемориальную доску в помять о выступлении тут Иосифа Сталина (в 26 что ли году). В здании долгое время была высшая партийная школа. В общем, повесили в юридическом вузе доску в честь того, кто право ликвидировал. И заодно несколько миллионов людей. Ну, это мое мнение. Но более или менее мы в мнениях сошлись в ходе этого короткого обсуждения. По его итогам Михаил Александрович Краснов составил такое письмо. Мы хотели его обнародовать. Ректору МГЮА Блажееву В.В. Уважаемый Виктор Владимирович! На днях нас поразило известие о том, что в здании МГЮА им. О.Е. Кутафина повешена мемориальная доска, посвященная выступлению Сталина. Мы – коллектив кафедры конституционного и административного права НИУ «Высшая школа экономики» – не собираемся давать оценки этому и просто хотим заявить, что пока эта доска висит в здании МГЮА, ни один сотрудник кафедры не будет участвовать в научных и иных мероприятиях, проводимых Академией. От имени коллектива кафедры М.А.Краснов И.Шаблинский |
Bellew | |
|
(sxn300453069 @ 28-06-2017 - 04:29) Пол Пот в Кампучии первым на Земле отменил деньги. Он первым построил коммунизм! Что сделали америкосы? Сбросили на красных кхмеров бомб в два раза больше, чем сбросили на Японию! Увы, все было не совсем так. 1) Пол Пот и "красные кхмеры" пришли к власти в Кампучии в 1975 г. уже после американских бомбардировок и иностранной интервенции в Камбоджу (Кампучию). США бомбили в Камбодже не "красных кхмеров", а войска Северного Вьетнама и Вьетконга и это продолжалось до 1973 г. 3) Отмена правительством Пол Пота денежного обращения и переход к распределению товаров явилась скорее вынужденной мерой: после многих лет войны за независимость, американских бомбардировок, гражданской войны, иностранной интеревенции и без того хилая экономика Камбоджи (Кампучии) была разрушена. Товарное производство прекратилось, произошел переход к натуральному хозяйству, возник голод, миллионы людей стали беженцами. В этих условиях у любого праительства не было бы иного выхода, кроме как перейти от торговли к прямому распределению, отменив деньги (которые и так потеряли смысл). Коммунизм тут не причем |
Bellew | |
|
(sxn300453069 @ 28-06-2017 - 04:29) России нужен не 1937 год. России нужен Второй 17-ый! Нужна социалистическая революция с национа- лизацией всего и вся! Пока этой идеи придерживается около 50 % населения. Ждем пока к ней придут оставшиеся 50 %. (Vuego @ 28-06-2017 - 08:09) зачем 37 год, лучше ввести китайские расстрельные статьи и четко следовать этим законам... Для нашей страны китайские законы слишком мягкие |
Рекомендуем почитать также топики: Атака на рубль – атака на Путина Боинг сбит, защищая Снежное и другие городаа Майдан в США Зелёная повестка, как политический инструмент. ИГИЛ «Скоро, очень скоро» |