ps2000 | |
|
(Снедурочка @ 06.12.2016 - время: 18:20)Капитализм точно так-же не вечен, а вот что придет ему на смену? Вероятно то, что будут называть социализмом (социально-ориентированное государство) Зачатки этого видны в Швейцарии и в большинстве кап. стран |
Sorques | |
|
(Снедурочка @ 06.12.2016 - время: 18:20)А этого пока никто не знает. Вечен рынок и частная собственность.. |
avp | |
|
Будет либеральный фашизм. С одной стороны - дозволено почти все, с другой стороны - чугунная крышка спецслужб, держащих каждого индивида под контролем, вплоть до чипирования.
|
Sorques | |
|
(avp @ 07.12.2016 - время: 18:33)Будет либеральный фашизм. С одной стороны - дозволено почти все, с другой стороны - чугунная крышка спецслужб, держащих каждого индивида под контролем, вплоть до чипирования. Я противник всех этих чипирований, но не пойму в чем заключается фашизм..просто ругательство такое? |
avp | |
|
(Sorques @ 07.12.2016 - время: 18:39) (avp @ 07.12.2016 - время: 18:33) Будет либеральный фашизм. С одной стороны - дозволено почти все, с другой стороны - чугунная крышка спецслужб, держащих каждого индивида под контролем, вплоть до чипирования. Я противник всех этих чипирований, но не пойму в чем заключается фашизм..просто ругательство такое? Один из вариантов будущего: «Железная пята» (англ. The Iron Heel) — роман-антиутопия американского писателя Джека Лондона. |
dogfred | |
|
(avp @ 2016-12-07 - 18:33)Будет либеральный фашизм. С одной стороны - дозволено почти все, с другой стороны - чугунная крышка спецслужб, держащих каждого индивида под контролем, вплоть до чипирования. Так может, это и не плохо? Дозволено почти все, кроме явного вреда своей стране... И спецслужбы, взирающие, чтобы шпионы извне и проходимцы внутри не мешали нормальной жизни граждан? Так это получается сбалансированное общество, охраняемое от попыток его разбалансировать. К фашизму это никакого отношения не имеет, ничего общего. Третий рейх изначально стоял на теории " германского сверхчеловека" и неполноценности остальных рас и народов, на потребности в "жизненном пространстве" за счет восточных земель. Гитлер считал, что государство является расовым организмом, а не экономической организацией... Вряд ли дело в ближайшем обозримом будущем дело дойдет до обязательного чипирования. Хотя если считать чипы средством идентификации человека, то в этом есть сермяжная правда. Мы идентифицируемся паспортами, водительским удостоверением, в концлагерях метили татуированными номерами на руке. Полицейский в Штатах не может сказать, кто именно проживает по предъявляемому паспорту, хотя на самом деле уже четвертый китаец оседает там по этому документу , переходящему из рук в руки по наследству. (так писал в каком-то репортаже журнаист). |
панда | |
|
(Снедурочка @ 06-12-2016 - 18:20)
Социализм. Эту систему тоже можно корректировать, особенно, используя опыт СССР. В социалистической экономике есть свои преимущества по сравнению с рыночной, вот ее скорее всего доработают, потому что капитализм весь уже трещит по швам. Наступит время полностью регулируемой экономики и это сразу решит массу проблем. |
Фигасе | |
|
(панда @ 03-01-2017 - 06:27)В социалистической экономике есть свои преимущества по сравнению с рыночной, вот ее скорее всего доработают, потому что капитализм весь уже трещит по швам. Сомнительно, ибо при социализме нужно народ подкармливать, а без соцлагеря эта необходимость отпала. Капитализм же постоянно трансформируется, то в государственно-монополистический, то в транснациональный. ИМХО будет нечто новое, но не факт что хорошее. |
dogfred | |
|
(Sorques @ 07-12-2016 - 18:09) (Снедурочка @ 06.12.2016 - время: 18:20)
Вечен рынок и частная собственность.. Частная собственность без государства долго не проживет. Ее же охранять надо, поддерживать, способствовать развитию в направлении, нужном не только потребителям, но и государству. Это жесткая связка - государство и право частной собственности. Рынок, конечно, вечен, поскольку невозможно обходиться полным натуральным хозяйством. Надо продавать своё, и прикупать чужое на рынке. Речь не только о картошке, хлопке и автомобилях. Но и рынок требует организации и управления, Полная свобода в этих условиях - дело весьма условное. |
dedO'K | |
|
(панда @ 03-01-2017 - 07:27) (Снедурочка @ 06-12-2016 - 18:20) Капитализм точно так-же не вечен, а вот что придет ему на смену? Социализм. Эту систему тоже можно корректировать, особенно, используя опыт СССР. В социалистической экономике есть свои преимущества по сравнению с рыночной, вот ее скорее всего доработают, потому что капитализм весь уже трещит по швам. Наступит время полностью регулируемой экономики и это сразу решит массу проблем. Кроме одной: кто сверху, на распределении благ, произведенных не ими, а кто снизу, на производстве благ, не ими распределяемых. А дальше видно будет, поровну делить или по справедливости. И чья справедливость справедливее. |
Феофилакт | |
|
" Мы придем к победе коммунистического труда!" (В.И.Ленин)
|
панда | |
|
(dedO'K @ 06-01-2017 - 10:10)Кроме одной: кто сверху, на распределении благ, произведенных не ими, а кто снизу, на производстве благ, не ими распределяемых. "От каждого по способностям-каждому- по труду!" (с) |
Феофилакт | |
|
(панда @ 06-01-2017 - 20:05)"От каждого по способностям-каждому- по труду!" (с) "Ибо когда мы были у вас, то завещевали вам сие: если кто не хочет трудиться, тот и не ешь." 3:10.Второе послание апостола Павла Фессалоникийцам. "Надо, чтобы каждая «коммуна» — любая фабрика, любая деревня, любое потребительное общество, любой комитет снабжения — выступили, соревнуя друг с другом, как практические организаторы учёта и контроля за трудом и за распределением продуктов. Программа этого учёта и контроля проста, ясна, понятна всякому: чтобы хлеб был у каждого, чтобы все ходили в крепкой обуви и в недраной одеже, имели теплое жильё, работали добросовестно, чтобы ни один жулик (в том числе и отлынивающий от работы) не гулял на свободе, а сидел в тюрьме или отбывал наказание на принудительных работах тягчайшего вида, чтобы ни один богатый, отступающий от правил и законов социализма, не мог уклониться от участи жулика, по справедливости долженствующей стать участью богатого. «Кто не работает, тот пусть не ест» — вот практическая заповедь социализма…" (В.И.Ленин. "Как организовать соревнование?") |
seksemulo | |
|
(панда @ 03-01-2017 - 06:27)капитализм весь уже трещит по швам. Наступит время полностью регулируемой экономики и это сразу решит массу проблем. Была уже полностью регулируемая экономика 70 лет. Почему не выжила? Её сожрал капитализм, который "трещит по швам". Как говорил дедушка Ленин? Практика - критерий истины. Вот социализм и был проверен практикой. В недрах социализма созрел капитализм. |
PARAND | |
|
(seksemulo @ 20-09-2023 - 20:38) (панда @ 03-01-2017 - 06:27) капитализм весь уже трещит по швам. Наступит время полностью регулируемой экономики и это сразу решит массу проблем. Была уже полностью регулируемая экономика 70 лет. Почему не выжила? Её сожрал капитализм, который "трещит по швам". Как говорил дедушка Ленин? Практика - критерий истины. Вот социализм и был проверен практикой. В недрах социализма созрел капитализм. Я уже по моему говорил вдругой теме про социализм.По мне дак социализм у нас был еще при Сталине который он стал развивать и особенно после войны и он быстро улучшался....Пример все каждый год дешевело люди даже ждали этого,жизнь стала налаживаться....Но пришел хохол крикастый Никита и стал потихоньку,постепенно его уничтожать.....и так до80 -х годов где Горбачев все в итоге разрушил. А пришедший "анархистский капитализм"построил олигархическое государство!!!! Это сообщение отредактировал PARAND - 26-09-2023 - 20:37 |
seksemulo | |
|
(PARAND @ 26-09-2023 - 20:33)По мне дак социализм у нас был еще при Сталине который он стал развивать и особенно после войны и он быстро улучшался....Пример все каждый год дешевело люди даже ждали этого,жизнь стала налаживаться....Но пришел хохол крикастый Никита и стал потихоньку,постепенно его уничтожать.....и так до80 -х годов где Горбачев все в итоге разрушил. Гриб прекрасно и быстро рос, и вдруг зачервивел и сгнил. Грибы - они такие... |
PARAND | |
|
(seksemulo @ 27-09-2023 - 04:57) (PARAND @ 26-09-2023 - 20:33) По мне дак социализм у нас был еще при Сталине который он стал развивать и особенно после войны и он быстро улучшался....Пример все каждый год дешевело люди даже ждали этого,жизнь стала налаживаться....Но пришел хохол крикастый Никита и стал потихоньку,постепенно его уничтожать.....и так до80 -х годов где Горбачев все в итоге разрушил. Гриб прекрасно и быстро рос, и вдруг зачервивел и сгнил. Грибы - они такие... Грибы разные бывают и другие долго стоят.....пока не постареют.А старость она всех настигает под конец жизни....и даже императоров и царей.... |
seksemulo | |
|
(PARAND @ 27-09-2023 - 17:20) (seksemulo @ 27-09-2023 - 04:57) (PARAND @ 26-09-2023 - 20:33) По мне дак социализм у нас был еще при Сталине который он стал развивать и особенно после войны и он быстро улучшался....Пример все каждый год дешевело люди даже ждали этого,жизнь стала налаживаться....Но пришел хохол крикастый Никита и стал потихоньку,постепенно его уничтожать.....и так до80 -х годов где Горбачев все в итоге разрушил. Гриб прекрасно и быстро рос, и вдруг зачервивел и сгнил. Грибы - они такие... Грибы разные бывают и другие долго стоят.....пока не постареют.А старость она всех настигает под конец жизни....и даже императоров и царей.... Из десятков социалистических стран осталась одна КНДР. Выживаемость не блестящая. |
панда | |
|
Америкосам все равно, какую страну разрушать: социалистическую или капиталистическую. Предатели во главе страны бывают при любом способе хозяйствования. Не стоит путать экономику и политику.
|
srg2003 | |
|
(seksemulo @ 27-09-2023 - 21:33) (PARAND @ 27-09-2023 - 17:20) (seksemulo @ 27-09-2023 - 04:57) Гриб прекрасно и быстро рос, и вдруг зачервивел и сгнил. Грибы - они такие... Грибы разные бывают и другие долго стоят.....пока не постареют.А старость она всех настигает под конец жизни....и даже императоров и царей.... Из десятков социалистических стран осталась одна КНДР. Выживаемость не блестящая. Вы забыли про небольшое такое государство, КНР называется и еще одно Индия. Не говоря уж еще более мелких Лаос, Вьетнам, Куба, Никарагуа, Шри-Ланка, Непал, Бангладеш и тадаммм Португалия |
seksemulo | |
|
(srg2003 @ 28-09-2023 - 03:38) (seksemulo @ 27-09-2023 - 21:33) (PARAND @ 27-09-2023 - 17:20) Грибы разные бывают и другие долго стоят.....пока не постареют.А старость она всех настигает под конец жизни....и даже императоров и царей.... Из десятков социалистических стран осталась одна КНДР. Выживаемость не блестящая. Вы забыли про небольшое такое государство, КНР называется и еще одно Индия. Не говоря уж еще более мелких Лаос, Вьетнам, Куба, Никарагуа, Шри-Ланка, Непал, Бангладеш и тадаммм Португалия Куба, Никарагуа под вопросом. Остальные к социализму не имеют отношения. КНР только называется социалистической, никакого социализма там нет. А как попали в Ваш список Индия и Португалия, вообще не понимаю. |
PARAND | |
|
(seksemulo @ 28-09-2023 - 11:58) (srg2003 @ 28-09-2023 - 03:38) (seksemulo @ 27-09-2023 - 21:33) Из десятков социалистических стран осталась одна КНДР. Выживаемость не блестящая. Вы забыли про небольшое такое государство, КНР называется и еще одно Индия. Не говоря уж еще более мелких Лаос, Вьетнам, Куба, Никарагуа, Шри-Ланка, Непал, Бангладеш и тадаммм Португалия Куба, Никарагуа под вопросом. Остальные к социализму не имеют отношения. КНР только называется социалистической, никакого социализма там нет. А как попали в Ваш список Индия и Португалия, вообще не понимаю. Ну почему нет?КНР просто обновилась и очистилась и все! Они лично себя капиталистической страной не считают.....посмотрите кто у них руководит страной и на каких партийных должностях? Несмотря на официальную многопартийность, по факту всей властью обладает КПК - Коммунистическая Партия Китая. Остальные фракции не имеют веса и не принимают решений. Руководящая партия управляет всей страной, как в СССР. https://dzen.ru/a/X0JOTqUVk0TDgSv5 |
seksemulo | |
|
(PARAND @ 28-09-2023 - 14:11) (seksemulo @ 28-09-2023 - 11:58) (srg2003 @ 28-09-2023 - 03:38) Вы забыли про небольшое такое государство, КНР называется и еще одно Индия. Не говоря уж еще более мелких Лаос, Вьетнам, Куба, Никарагуа, Шри-Ланка, Непал, Бангладеш и тадаммм Португалия Куба, Никарагуа под вопросом. Остальные к социализму не имеют отношения. КНР только называется социалистической, никакого социализма там нет. А как попали в Ваш список Индия и Португалия, вообще не понимаю. Ну почему нет?КНР просто обновилась и очистилась и все! КПК только называется коммунистической, это фактически китайская "Единая Россия". Средства производства в Китае уже давно в частных руках. То есть, от социализма и коммунизма осталось только название партии. А в Индии и Португалии где Вы увидели социализм? |
PARAND | |
|
(seksemulo @ 29-09-2023 - 01:46) (PARAND @ 28-09-2023 - 14:11) (seksemulo @ 28-09-2023 - 11:58) Куба, Никарагуа под вопросом. Остальные к социализму не имеют отношения. КНР только называется социалистической, никакого социализма там нет. А как попали в Ваш список Индия и Португалия, вообще не понимаю. Ну почему нет?КНР просто обновилась и очистилась и все! Они лично себя капиталистической страной не считают.....посмотрите кто у них руководит страной и на каких партийных должностях? Несмотря на официальную многопартийность, по факту всей властью обладает КПК - Коммунистическая Партия Китая. Остальные фракции не имеют веса и не принимают решений. Руководящая партия управляет всей страной, как в СССР.https://dzen.ru/a/X0JOTqUVk0TDgSv5 КПК только называется коммунистической, это фактически китайская "Единая Россия". Средства производства в Китае уже давно в частных руках. То есть, от социализма и коммунизма осталось только название партии. А в Индии и Португалии где Вы увидели социализм? Если КПК была как единая Россия то и мы стали бы жить как китайцы....И Дороги стали бы хорошие и поезда быстроходные бегали бы и города обновились бы....Да и все сами бы делали ,а не сидели бы на всем импортном.Смешно даже мы даже гвозди перестали делать и носки все завозим из за рубежа.... Это сообщение отредактировал PARAND - 29-09-2023 - 14:40 |
Рекомендуем почитать также топики: Почему люди уезжают? Европа вслед за Россией откажется от доллара Нурсултан Назарбаев ушел в отставку. Убийство посла РФ в Турции "Политические тролли" |