Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (2) 1 2 
Sinnerbi
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 668
  • Статус: Есть только миг между прошлым и будущим...
  • Member OnlineМужчинаСвободен
Если начнут убирать все договора по ограничению ЯО, то очень скоро доберутся до космоса. Тогда над планетой повиснут платформы с десятками боеголовок и подлетным временем с орбиты в 300км, т.е. секунды. Какой нить метеорит или кусок космического мусора в такую платформу и она решит, что ее атакуют. Марс дубль 2 на месте цветущей Земли.
kempentai
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 83
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Плепорций @ 30-10-2018 - 01:09)
(efv @ 29-10-2018 - 23:46)
Вы уже подняли лапки для новых хозяев? А теперь представьте что все наоборот - выбито все натовское командование.
Что-то меня посещают сомнения на этот счёт... Подозреваю, что до НАТО долетят, мягко говоря, не все российские ракеты - в одной стабилизаторы задом наперед приварены, в другой штырь в соединении ступеней кувалдой забит с деформацией, из третьей топливо слили и продали китайцам... А из тех, что долетит, половина не взорвётся. Примерно по тем же причинам.

Вы «оптимист». Я думаю проблемы начнутся еще на стадии подготовки старта.
Книгочей
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 145
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OnlineМужчинаСвободен
(Книгочей @ 29-10-2018 - 13:01)
(RDR @ 21-10-2018 - 17:59)
Очевидно, что США выходят из договора о РСМД. Следует ли ожидать размещения новых американских Першингов в Европе, Грузии или на Украине?
В ответ на одностороний выход США из ДПРО и ДРСМД может быть принят прежний вариант действий :
скрытый текст
Но с поправками на новые условия, когда нет Варшавского Договора, но есть страны-противники США, обладающие ракетно-ядерными средствами - КНР и КНДР. И на новой основе, т.е. с учётом современных вооружений и средств РЭБ : https://vpk.name/news/232739_samarkand_prev...ko_dikarei.html

Кроме адекватного ответа есть ещё и нессиметричный ответ : "Долгое время Соединенные Штаты уделяли пристальное внимание защите своей территории и зарубежных военных баз от баллистических ракет, однако в Вашингтоне забыли о другой не менее серьезной проблеме – китайских и российских крылатых ракетах и беспилотниках, пишет The National Interest." - https://vpk.name/news/232902_smogut_li_ssha...skih_raket.html
Marinw
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1438
  • Статус: как мало единомышленников
  • Member OnlineЖенщинаЗамужем
Очередной шантаж со стороны Трампа. А чего он хочет на самом деле скоро, возможно, узнаем
Книгочей
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 145
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OnlineМужчинаСвободен
(Marinw @ 30-10-2018 - 15:13)
Очередной шантаж со стороны Трампа. А чего он хочет на самом деле скоро, возможно, узнаем
Эпиграф : "А ларчик открывается просто !"(с). Д.Трамп хочет нивелировать негативное впечатление от встречи с В.Путиным, когда его "После переговоров с Путиным Трампа обвинили в государственной измене." - https://www.vesti.ru/doc.html?id=3039418 Не допустить импичмента, сохранить возможность для переизбрания и отвлечь внимание от провалов в других областях... К сему : А "ястребом" *Д.Трамп был и раньше : "«Наши войска будут сражаться, чтобы победить, » — именно эти слова американского президента прозвучали на военной базе Форт-Майер в Арлингтоне, штат Вирджиния. Дональд Трамп выступал с речью, посвященной новой стратегии США по Афганистану, по сравнению с которой заявления бывшего президента Барака Обамы — мечта пацифиста." Об этом сообщает Рамблер. Далее: https://news.rambler.ru/conflicts/37750509/...source=copylink * Примечание : "Ястреб — сторонник эскалации в политической дискуссии о военных вопросах, член «партии войны». Противоположностью ястреба является «голубь»; зооморфная метафора-противопоставление выбрана по аналогии с поведением птиц : считающегося безобидным голубя — символа мира и крайне агрессивного ястреба.Термин пришёл из американского английского, придуман Джоном Рэндольфом из Роанока во время войны 1812 года между США и Англией." - Donald Hickey, The War of 1812: A Forgotten Conflict (Urbana, Illinois: University of Illinois Press, 1989), p. 334n.8.

Это сообщение отредактировал Книгочей - 30-10-2018 - 15:42
efv
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 384
  • Статус: Отсутствует до ноября
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Плепорций @ 30-10-2018 - 01:09)
(efv @ 29-10-2018 - 23:46)
Вы уже подняли лапки для новых хозяев? А теперь представьте что все наоборот - выбито все натовское командование.
Что-то меня посещают сомнения на этот счёт... Подозреваю, что до НАТО долетят, мягко говоря, не все российские ракеты - в одной стабилизаторы задом наперед приварены, в другой штырь в соединении ступеней кувалдой забит с деформацией, из третьей топливо слили и продали китайцам... А из тех, что долетит, половина не взорвётся. Примерно по тем же причинам.

Вы тоже подняли лапки?
Книгочей
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 145
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OnlineМужчинаСвободен
(efv @ 30-10-2018 - 16:31)
(Плепорций @ 30-10-2018 - 01:09)
(efv @ 29-10-2018 - 23:46)
Вы уже подняли лапки для новых хозяев? А теперь представьте что все наоборот - выбито все натовское командование.
Что-то меня посещают сомнения на этот счёт... Подозреваю, что до НАТО долетят, мягко говоря, не все российские ракеты - в одной стабилизаторы задом наперед приварены, в другой штырь в соединении ступеней кувалдой забит с деформацией, из третьей топливо слили и продали китайцам... А из тех, что долетит, половина не взорвётся. Примерно по тем же причинам.
Вы тоже подняли лапки?
Скорее всего, "протянули ноги", как пилоты, которые решили, что управлять Су-27 им "по плечу" - https://www.youtube.com/watch?v=GyfoKug-PU8 К сему : А, что будет если они вместе начнут запускать ракеты ?!

Это сообщение отредактировал Книгочей - 30-10-2018 - 16:50
Плепорций
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 556
  • Статус: Древнеримский историк
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(efv @ 30-10-2018 - 16:31)
Вы тоже подняли лапки?

Вы так пишите, как будто к нам "ухмыляясь приближаются с ножами".
kempentai
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 83
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(efv @ 30-10-2018 - 16:31)
(Плепорций @ 30-10-2018 - 01:09)
(efv @ 29-10-2018 - 23:46)
Вы уже подняли лапки для новых хозяев? А теперь представьте что все наоборот - выбито все натовское командование.
Что-то меня посещают сомнения на этот счёт... Подозреваю, что до НАТО долетят, мягко говоря, не все российские ракеты - в одной стабилизаторы задом наперед приварены, в другой штырь в соединении ступеней кувалдой забит с деформацией, из третьей топливо слили и продали китайцам... А из тех, что долетит, половина не взорвётся. Примерно по тем же причинам.
Вы тоже подняли лапки?

Лапки поднимет Путин. И довольно скоро. Ресурсов РФ не хватит на полноценное противодействие Западу.
Вендал
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1182
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
(kempentai @ 30-10-2018 - 17:41)
Лапки поднимет Путин. И довольно скоро. Ресурсов РФ не хватит на полноценное противодействие Западу.

Не поднимет...

Просто начнется очередная гонка вооружений..
Гнаться будет США, тратя миллиарды долларов..
Плепорций
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 556
  • Статус: Древнеримский историк
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Вендал @ 30-10-2018 - 17:53)
Не поднимет...

Просто начнется очередная гонка вооружений..
Гнаться будет США, тратя миллиарды долларов..

Предыдущая гонка вооружений закончилась гибелью советской империи. Думаете, в этот раз проиграют США?
Вендал
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1182
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
(Плепорций @ 30-10-2018 - 19:03)
Предыдущая гонка вооружений закончилась гибелью советской империи. Думаете, в этот раз проиграют США?

Все может быть.. А может это блеф США...
Marinw
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1438
  • Статус: как мало единомышленников
  • Member OnlineЖенщинаЗамужем
(Вендал @ 30-10-2018 - 17:53)
Просто начнется очередная гонка вооружений..
Гнаться будет США, тратя миллиарды долларов..

А мы будем тратить триллионы рублей. Хорошего мало
efv
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 384
  • Статус: Отсутствует до ноября
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Плепорций @ 30-10-2018 - 17:25)
(efv @ 30-10-2018 - 16:31)
Вы тоже подняли лапки?
Вы так пишите, как будто к нам "ухмыляясь приближаются с ножами".

Некто Плепорций не так давно выражал опасения от приближения НАТО. Что-то с тех пор изменилось? И да, к нам приближаются с ухмылкой, держа нож.
efv
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 384
  • Статус: Отсутствует до ноября
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(kempentai @ 30-10-2018 - 17:41)
(efv @ 30-10-2018 - 16:31)
(Плепорций @ 30-10-2018 - 01:09)
Что-то меня посещают сомнения на этот счёт... Подозреваю, что до НАТО долетят, мягко говоря, не все российские ракеты - в одной стабилизаторы задом наперед приварены, в другой штырь в соединении ступеней кувалдой забит с деформацией, из третьей топливо слили и продали китайцам... А из тех, что долетит, половина не взорвётся. Примерно по тем же причинам.
Вы тоже подняли лапки?
Лапки поднимет Путин. И довольно скоро. Ресурсов РФ не хватит на полноценное противодействие Западу.

А какие ресурсы нужны для противодействия Западу? Может у нас их с избытком?
А у вас между прочим золото выводят в Китай и Индию. Голодранцами останетесь скоро.

Книгочей
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 145
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OnlineМужчинаСвободен
(kempentai @ 30-10-2018 - 17:41)
(efv @ 30-10-2018 - 16:31)
(Плепорций @ 30-10-2018 - 01:09)
Что-то меня посещают сомнения на этот счёт... Подозреваю, что до НАТО долетят, мягко говоря, не все российские ракеты - в одной стабилизаторы задом наперед приварены, в другой штырь в соединении ступеней кувалдой забит с деформацией, из третьей топливо слили и продали китайцам... А из тех, что долетит, половина не взорвётся. Примерно по тем же причинам.
Вы тоже подняли лапки?
Лапки поднимет Путин. И довольно скоро. Ресурсов РФ не хватит на полноценное противодействие Западу.

"..США способны в течение нескольких месяцев после выхода из Договора о ликвидации ракет средней и малой дальности (ДРСМД) создать крылатую ракету наземного базирования средней дальности. Россия вряд ли сможет ответить на это какими-либо новыми вооружениями, неизвестными Соединенным Штатам, пишет The Washington Free Beacon.

Американское издание обращает внимание на военный бюджет США на 2018 финансовый год, где прописано "разрешить выделение 58 миллионов долларов на меры в ответ на нарушение Россией ДРСМД", предполагающее разработку ракеты наземного базирования средней дальности. При этом подобные работы не должны нарушать обязательства США по ДРСМД, в частности, создание оружия не может быть доведено до этапа летных испытаний, и, более того, Пентагон вправе вообще не начинать такие исследования. Положение сопровождается несколькими отчетами Госдепартамента, относящимися к 2014 году, в которых говорится о нарушении Россией ДРСМД.

В Сенате США изданию заявили, что в настоящее время у Соединенных Штатов нет такой ракеты "на полке и готовой к работе", однако имеется возможность создать подобное оружие "в течение нескольких месяцев, а не лет". В Пентагоне еще в январе сообщили The Washington Free Beacon, что приступили к разработке ракеты наземного базирования средней дальности, добавив, что готовы свернуть такие работы, если Россия "вернется к проверяемому соблюдению договора".

По мнению военного аналитика Марка Шнайдера, занимавшего в Пентагоне несколько руководящих должностей, связанных с вопросами ядерных вооружений, маловероятно, что Россия в ответ на выход США из ДРСМД отреагирует как-то иначе, кроме как словами. "Они действительно не могут позволить себе делать гораздо больше, чем сейчас. В любой момент Россия тратит на оборону столько, сколько позволяют возможности, отдавая приоритет ядерным системам. Санкции серьезно ущемляют их, равно как и расходы на войну на востоке Украины и в Сирии. Они уже произвели ответные угрозы, но я сомневаюсь, что мы увидим существенные изменения в их программах. Контроль над вооружениями практически не влияет на их решения, поскольку [оружие] учитывается так, как это удобно", — заявил эксперт..." - https://vpk.name/news/232928_v_ssha_razglya...shi_rossii.html К сему : Только "бла-бла-ба" ! Нет у США не фига ! А РФ нового и не надо делать - всё, что надо уже есть. А надо будет, то добавят. А потом ещё "догонят и добавят".. Так, что мало не покажется...
Книгочей
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 145
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OnlineМужчинаСвободен
(Плепорций @ 30-10-2018 - 17:25)
(efv @ 30-10-2018 - 16:31)
Вы тоже подняли лапки?
Вы так пишите, как будто к нам "ухмыляясь приближаются с ножами".

Опасения взаимные : "..Самая важная претензия России относится к развертыванию в Румынии в 2016 году и планам размещения в Польше американских баз ПРО предположительно с пусковыми установками типа Мк-41, которые используются на кораблях США для запуска не только ракет-перехватчиков типа Standard-3, но и крылатых ракет Tomahawk с дальностью до 2500 км.

У России нет возможности по внешним признакам убедиться, что такие пусковые установки не будут способны запускать ракеты Tomahawk и что эти ракеты не будут тайно размещены в пусковых установках ПРО вместо антиракет Standard-3, превращая морские крылатые ракеты в крылатые ракеты наземного базирования (КРНБ), запрещенные Договором. При этом ДРСМД запрещает не только ракеты, но и пусковые установки крылатых ракет большой дальности (статьи IV, п.1; V, п.1; VI, п.2). Именно это было официально объявлено в России в 2017 году "грубейшим нарушением" Договора со стороны США.

Соединенные Штаты, со своей стороны, предъявляют России претензии по поводу испытаний и предполагаемого развертывания крылатой ракеты наземного базирования типа 9М279 на системе "Искандер-М" с дальностью, как утверждают в Вашингтоне, свыше 500 км, что запрещено Договором РСМД. Ранее также поднимался вопрос о межконтинентальных баллистических ракетах (МБР) типа "Рубеж" (по западной классификации SS-27 Mode 3), которые были испытаны на средней дальности и уже развертываются, как считают в США, в качестве РСД..." - https://vpk.name/news/232783_carnegie_mosco...i_dalnosti.html К сему : Но, ещё у РФ есть ракетный комплекс CLUB-K, который идеально подходит для скрытого базирования - https://www.youtube.com/watch?v=thuan3IZYGY :

ТТХ см. в "Вики".
Книгочей
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 145
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OnlineМужчинаСвободен
(efv @ 30-10-2018 - 20:26)
(Плепорций @ 30-10-2018 - 17:25)
(efv @ 30-10-2018 - 16:31)
Вы тоже подняли лапки?
Вы так пишите, как будто к нам "ухмыляясь приближаются с ножами".
Некто Плепорций не так давно выражал опасения от приближения НАТО. Что-то с тех пор изменилось? И да, к нам приближаются с ухмылкой, держа нож.

Плепорций прав. Кроме ракет РСМД ещё есть ЗРК "Пэтриот", ТHAAD ( "Тэд" ), "Эгида" ( Иджис" ), РСЗО дальнего действия и ствольная артиллерия с АРС и ВВС с УР "воздух-земля". И все они имеют по досягаемости оперативно-тактическое назначения и могут иметь ЯБЧ. Но, и боеприпасы объёмного взрыва (БОВ), или объёмно-детонирующие боеприпасы (ОДБ) и боеприпасы с обычным ВВ, но бронебойно-бетонобойные тоже нужны для того, чтобы "обезглавить" руководство РФ. И опасность в том, что эти средства не подпадают под договора о РСМД и СНВ, т.к. не являются стратегической "триадой", не ПРО и не относятся к СОИ. Но есть ударные БПЛА и дроны РЭБ. И роль и значение выхода США из РСМД надо расматривать в комплексе с другими вооружениями и с фактом выхода США из ДПРО. И положение в этом смысле таково : "..Несмотря на то, что ядерные "Томагавки" сняты с вооружения и последние 100 единиц демонтированы вместе с ядерными боеголовками W-80-0 еще в 2012 году (всего было выпущено 367 W80-0), конвенциональные ракеты продолжают состоять на вооружении и проходят модернизацию для придания возможности стрельбы по надводным и малоподвижным наземным целям.
скрытый текст

Министр обороны США Джеймс Мэттис заявил, что Вашингтон намерен разработать КРМБ с возможностью несения ядерной боеголовки для того, чтобы на переговорах с Россией иметь рычаг воздействия. Мэттис повторил обвинения в нарушении Договора РСМД, отметив, что необходимо иметь "что-то, с чем мы можем вести переговоры с русскими. У нас есть варианты на случай, если Россия пойдет и дальше по этому пути". Новую ЯБЧ в ближайшие 10 лет американцы точно не сделают по вышеперечисленным причинам, а пойти по проторенному пути – модифицировать имеющиеся в "пассивном резерве" ЯЗУ вполне могут. В начале 80-х боеголовка W-80-0 для ядерного Tomahawk TLAM-N создана на базе конкретного устройства W-61-3 мощностью 0,3–170 килотонн. Всего таких устройств произведено 545, 200 из них в виде тактических авиабомб В-61-3 находятся на вооружении, еще до 345 в разобранном виде лежат на складах департамента энергетики. Их-то, вероятнее всего, установят после переделки ракеты на серийные Tomahawk Block IV. С отменой Договора РСМД из четырех тысяч морских "Томагавков" 350–400 получат ядерные боеголовки. Собственно, Штатам и не нужны наземные "Томагавки". Сам по себе договор американцам не мешает, их сдерживает дополнение, запрещающее иметь ядерные крылатые ракеты на борту кораблей." - https://vpk.name/news/232996_tomagavki_vozvrashayutsya.html К сему : У РФ РСМД были и сейчас есть. Но они СНЯС, хотя на них можно установить разные БЧ с различными ВВ. И кроме того, есть ЗРК, РСЗО, ствольная артиллерия, ВВС, БПЛА, РЛС, РЭБ и ИСЗ. И теперь США не имеют превосходства в области глобального позиционирования, т.к. есть "ГЛОНАСС".
Книгочей
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 145
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OnlineМужчинаСвободен
(RDR @ 21-10-2018 - 17:59)
Очевидно, что США выходят из договора о РСМД. Следует ли ожидать размещения новых американских Першингов в Европе, Грузии или на Украине?

1.) В МИДе РФ признали вступление Украины и Грузии в НАТО проблемой‍ для России : "Вступление Украины и Грузии в НАТО создаст военные и экономические проблемы для России, считают в российском МИДе. В этом случае России придется перебросить основные оборонительные силы к южным границам. При этом обе страны уже сейчас активно принимают участие в совместных с НАТО военных учениях, которые, по мнению российских дипломатов, направлены на "сдерживание России".
Вступление Украины и Грузии в НАТО вынудило бы Россию потратить "колоссальные ресурсы на то, чтобы предотвратить возможные действия вероятного противника", заявил директор департамента общеевропейского сотрудничества российского МИД Андрей Келин..." - https://vpk.name/news/232972_ukraina__v_nat...lat_rossii.html 2.) Вернуться – не обернуться. Нужны ли России ракеты средней дальности : "Глава администрации президента РФ Сергей Иванов заявил, что до бесконечности соглашение о запрете ракет средней и меньшей дальности наземного базирования существовать не может. В интервью телеканалу «Россия 24» в рамках Петербургского экономического форума Иванов отметил, что в последнее время этот вид вооружения стал развиваться в соседних с Россией странах. По словам главы администрации президента, американцам этот класс оружия не нужен был ни раньше, ни сейчас, потому что теоретически с его помощью они могли воевать только с Мексикой или Канадой.
Так что же собой представляют баллистические ракеты средней дальности (БРСД) ? Почему Россия сейчас не может их иметь и какие преимущества даст ей принятие на вооружение БРСД ?" - далее : https://soldierweapons.ru/newsi/new/501342-.html К сему : ИМХО, США в последнее время реализуют т.н. "стратегию блефа". А вышеуказанные сообщения говорят сами за себя и мне добавить нечего. И время покажет, что будет и как... 00007.gif
Плепорций
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 556
  • Статус: Древнеримский историк
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(efv @ 30-10-2018 - 20:26)
Некто Плепорций не так давно выражал опасения от приближения НАТО. Что-то с тех пор изменилось? И да, к нам приближаются с ухмылкой, держа нож.

Опасения мои никуда не делись, но это все же не паника от прямой и непосредственной угрозы. Нападать на нас никто не собирается, но могут ударить в ответ, и я этого боюсь.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (2) 1 2

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Как Путин загнал МОК и WADA в их же ловушку

Новое наступление на Донбасс

Крым

Отменят ли санкции против России?

Фашизм в РФ




>