Пассивное отношение россиян к коррупции.

АндрЮч дата: 09-08-2016 - 20:57 [ i ]
Акула пера Репутация: 1363 Статус: Есть, что вспомнить... Свободен	Ну, не знаю, почему!.. Все знают, что коррупция была, есть и будет...

АндрЮч дата: 09-08-2016 - 21:01 [ i ]

Акула пера Репутация: 1363 Статус: Есть, что вспомнить... Свободен

(Sorques @ 06.08.2016 - время: 12:04) (PARAND @ 06.08.2016 - время: 09:42) Да я критик власти что не все у нее получается,но я не вижу пока нового лидера кроме Путина! А вот капитализм со звериным оскалом да ненавижу...мне ближе как то социализм там более справедливое отношение к простому человеку! Путин, строил и строит либеральный капитализм, который вы так ненавидите..За что же вы тогда Путина любите? Просто внешне симпатичен? Либеральный капитализм ВВП больше смахивает на общак по понятиям. Либерализмом и не пахнет. Крупный и средний бизнес официальные налоги платить старается меньше, но узаконенный рэкет в виде взносов в "кассу" игнорировать боится. А мелкий бизнес вообще на взятках и сплошных нарушениях делается.

1NN дата: 09-08-2016 - 22:26 [ i ]
Акула пера Репутация: 302 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(АндрЮч @ 09.08.2016 - время: 20:57) Все знают, что коррупция была, есть и будет... Поэтому за коррупцию надо вешать, вешать и вешать... Пока чиновники (и не только) не будут четко понимать - жить надо честно!

PARAND дата: 10-08-2016 - 00:30 [ i ]
Акула пера Репутация: 1859 Статус: люблю честность...,надежность и не люблю обмана Женат	(sxn2561388870 @ 09.08.2016 - время: 22:26) (АндрЮч @ 09.08.2016 - время: 20:57) Все знают, что коррупция была, есть и будет... Поэтому за коррупцию надо вешать, вешать и вешать... Пока чиновники (и не только) не будут четко понимать - жить надо честно! Ну зачем вешать?В Сибирь их матушку ,в Сибирь...

Sorques дата: 10-08-2016 - 01:26 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(sxn2561388870 @ 09.08.2016 - время: 22:26) Поэтому за коррупцию надо вешать, вешать и вешать... Пока чиновники (и не только) не будут четко понимать - жить надо честно! В Китае казнят, а чиновники не понимают, в Гейропах нет смертной казни, а коррупция на порядок или два ниже..Видимо такой простой рецепт не работает..

Sorques дата: 10-08-2016 - 01:39 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(PARAND @ 06.08.2016 - время: 19:08) Страна уже 25лет идет по либеральному пути ну и что куда мы пришли? Другого пути нет..Всякие Венесуэлы и Суданы, в расчет не принимаются.. Если бы он был стопроцентный либерал он бы посадил бы Кудрина в кресло Медведева и не заморачивался.. Медведев больший либерал, чем Кудрин.. А то в начале лета собирал экономический совет из разных партий ко всем прислушивался ,а это уже что то! И чем прислушивание закончилось? ТАК ЧТО не надо говорить что он 100% пока либерал поживем увидим! За 16 лет, как бы ясно, что Путин проводил либеральную экономическую политику..или нужно 100 лет, чтобы понять? Другое дело, что для части электората, ностальгирующего о социализме, была взята на вооружение советофильская риторика, граждане которые думают ушами, ее вполне правильно впитали..но при этом в России, строится все тот же либерализм.. Если я ошибаюсь, то укажите мне на НЕ либерализм в экономике.. Но я сомневаюсь, что вы прокомментируете эту часть поста...

Sorques дата: 10-08-2016 - 01:44 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Т-90 @ 06.08.2016 - время: 18:31) Влад, Вы зачем так с пользователями общаетесь? Здесь пользователи обычные люди, не забывайте об этом. Они Вам не обязаны здесь знать, тонкие моменты политики-а высказывают свою точку зрения, Вы согласны с этим? Форум для всех людей, или только кто в думе сидит и знает тонкость дела? Я Вот обычный человек и хочу тоже здесь писать-мне можно нет? Да из Вашего поста следует Вы человека пугаете(И тем самым ужимаете его права на форуме)Баном-что не допустимо-Вам так не кажется? В порядке исключения отвечу здесь. Если один пользователь, приписывает другому то, что он не говорил, то это вранье и в некоторых случаях поддающая под пункты троллинга или клеветы. А все фантазии не о пользователях, никому не запрещены. Отвечать на пост ненужно.

Ramse$ дата: 10-08-2016 - 04:38 [ i ]
Грандмастер Репутация: 1339 Статус: деклассированный элемент Свободен	Пассивное отношение россиян к коррупции.Я извиняюсь, а должно быть активное?

RDR дата: 10-08-2016 - 07:48 [ i ]

Грандмастер Репутация: 267 Статус: награды получают не в бою, а там, где их дают В поиске

(Sorques @ 10.08.2016 - время: 01:26) е В Китае казнят, а чиновники не понимают, в Гейропах нет смертной казни, а коррупция на порядок или два ниже..Видимо такой простой рецепт не работает.. Если борьба с коррупцией - это борьба пчёл с мёдом, то феномен "гейропы", очевидно, заключается в том, что у них домашние пчёлы! А домашние европейские пчелы потому, что заокеанский пасечник выкурит любого, кто полезет в "его" мёд. Сейчас мы наблюдаем на примере Турции: чем будет более самостоятелен Эрдоган, тем сильнее разовьется коррупция. Бардак только у диких пчёл - так получается? Формула достаточно проста: Госдеп - мировой пасечник.

Sorques дата: 10-08-2016 - 14:55 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(RDR @ 10.08.2016 - время: 07:48) Если борьба с коррупцией - это борьба пчёл с мёдом, то феномен "гейропы", очевидно, заключается в том, что у них домашние пчёлы! А домашние европейские пчелы потому, что заокеанский пасечник выкурит любого, кто полезет в "его" мёд. Сейчас мы наблюдаем на примере Турции: чем будет более самостоятелен Эрдоган, тем сильнее разовьется коррупция. Бардак только у диких пчёл - так получается? Формула достаточно проста: Госдеп - мировой пасечник. У вас очень закрученные аллегории.. Есть прямая зависимость коррупции и авторитарности власти, так как у власти появляются возможности что то разрешать/запрещать на Усмотрение чиновников, это значит взятки..

lozdok дата: 10-08-2016 - 15:06 [ i ]

Акула пера Репутация: 575 Статус: ненавижу ... Свободен

(панда @ 05.08.2016 - время: 17:18) Я очень долго размышляла и продолжаю это делать, дабы попытаться самой себе объяснить, а может ли быть вообще по-другому? Мы живем при капиталистической системе. Эта система по определению, предполагает неравномерное распределение жизненных благ в обществе. Кому-то всегда будет доступно больше, чем другим. Это-система такая, это не люди. К сожалению, в мире существует всего три ситемы: капиталистическая, социалистическая и смешанная ..Все они несовершенны и имеют какие-то минусы. Эти системы не строятся на принципах морали, они основываются прежде всего на определенных экономических механизмах, где, как известно, рулят иные законы, не имеющие ничего общего с понятием справедливость. простите, то, что Вы написали, это Ваш вывод сделанный на основе Ваших размышлений? мне кажется, где то я это уже читал. или нет?

lozdok дата: 10-08-2016 - 15:09 [ i ]
Акула пера Репутация: 575 Статус: ненавижу ... Свободен	(Ramses IV @ 10.08.2016 - время: 04:38) Пассивное отношение россиян к коррупции.Я извиняюсь, а должно быть активное? имеется ввиду активное участие каждого гражданина в борьбе с коррупцией. каким образом? не знаю. фантазии не хватает.

RDR дата: 10-08-2016 - 16:51 [ i ]

Грандмастер Репутация: 267 Статус: награды получают не в бою, а там, где их дают В поиске

(Sorques @ 10.08.2016 - время: 14:55) (RDR @ 10.08.2016 - время: 07:48) Если борьба с коррупцией - это борьба пчёл с мёдом, то феномен "гейропы", очевидно, заключается в том, что у них домашние пчёлы! А домашние европейские пчелы потому, что заокеанский пасечник выкурит любого, кто полезет в "его" мёд. Сейчас мы наблюдаем на примере Турции: чем будет более самостоятелен Эрдоган, тем сильнее разовьется коррупция. Бардак только у диких пчёл - так получается? Формула достаточно проста: Госдеп - мировой пасечник. У вас очень закрученные аллегории.. Есть прямая зависимость коррупции и авторитарности власти, так как у власти появляются возможности что то разрешать/запрещать на Усмотрение чиновников, это значит взятки.. Это не совсем так! А в большинстве случаев совсем не так! Коррупция прежде всего порождение безнаказанности. А безнаказанность и тоталитаризм плохо вяжутся! Если гражданин будет знать, что за нарушение закона (а взятка ведь запрещена законом?) будет следовать скорое и неотвратимое наказание, то этот аспект коррумпированости резко уменьшится. Самый типичный бытовой пример взятки - это во избежание штрафа за нарушение ПДД дать немножко на лапу гаишнику(т.е. избежание ответственности, предусмотренной законом). В тоже самое время применение автоматических камер слежения за скоростью на дорогах снижает число нарушителей скорости - почему? Да потому что автомат делает неизбежным наказание. Отсюда следует вывод: число распорядительных функций власти может лишь отделить демократию от тоталитаризма, но не в коем случае прямо не влияет на число нарушений закона. Коррупция прежде всего там, где общество привыкло не соблюдать законы. А привыкает общество тогда, когда правоохранительная система не справляется со своими функциями. Правоохранительная система государства - это выражение силы власти. В этом аспекте любопытно рассмотреть такое явление, как рэкет. При критическом ослаблении правоохранительной системы в обществе возникают "добровольные" образования по установлению собственного порядка. Они берут на местах ключевые "распорядительно/ разрешительные функции", которые утрачивает власть. Рэкет на практике показывает какой минимально-необходимый объем этих распорядительно-разрешительных функций необходимо держать в руках власти для того, чтобы не было рэкета. Значит у "демократии" есть предел. С другой стороны возможен ли тоталитаризм без обеспечения неотвратимости наказания? Очевидно, что даже в рабовладельческом обществе возникает "римское право". Т.е. тоталитаризм без закона и юриспруденции в каком либо виде не возможен. А это означет, что именно при тоталитаризме возможна наиболее эффективная система обеспечения неотвратимости наказания. Но таких примеров лично я не знаю. Даже в фашистской Германии взятки брали, и при Сталине брали. Но так ли много? В понимании того, что борьба с коррупцией и отмыванием денег возможна только путём обеспечения неотвратимости наказания и укрепления правоохранительной системы, развитый мир сегодня идет по пути создания различных глобальных автоматизированных систем контроля наиболее важных процессов в обществе: товарно-денежных, регистрационных, миграционных, юридических, логистических, правоохранительных, здравоохранительных, социальных. Т.е. при полном сохранении и увеличении числа распорядительных функций в руках власти, сама власть теряет число "контактов тэт-а тэт", а её деятельность становится более прозрачной, предсказуемой и тоже контролируемой в автоматизированных системах. Это сообщение отредактировал RDR - 10-08-2016 - 18:06

PARAND дата: 10-08-2016 - 17:29 [ i ]

Акула пера Репутация: 1859 Статус: люблю честность...,надежность и не люблю обмана Женат

(RDR @ 10.08.2016 - время: 16:51) Коррупция прежде всего порождение безнаказанности. А безнаказанность и тоталитаризм плохо вяжутся! Если гражданин будет знать, что за нарушение закона (а взятка ведь запрещена законом?) будет следовать скорое и неотвратимое наказание, то этот аспект коррумпированости резко уменьшится. Самый типичный бытовой пример взятки - это во избежание штрафа за нарушение ПДД дать немножко на лапу гаишнику(т.е. избежание ответственности, предусмотренной законом). В тоже самое время применение автоматических камер слежения за скоростью на дорогах снижает число нарушителей скорости - почему? Да потому что автомат делает неизбежным наказание. А вот действительно неотвратимость наказания вот это самое главное в борьбе с коррупцией!И вы правильно это подчеркиваете...Взять хотя бы Белоруссию там гаишник побаивается брать ,потому что он знает что за этим может последовать!А у нас ну возьмет...и что пожурят,премии лишат на первый случай ,ну в крайней мере выгонят и все!

RDR дата: 10-08-2016 - 17:41 [ i ]

Грандмастер Репутация: 267 Статус: награды получают не в бою, а там, где их дают В поиске

Сегодня в борьбе со взятками практически исчезли такие виды взяток: - за авиа и Ж/д билеты кассирам; - за хороший кусок мяса или продуктовый дифицит продавцам; - за импортные шмотки, новые автомобили, цветные телевизоры и двухкамерные холодильники председателям профкомов и т.п. общественникам; - за талон техосмотра гаишнику; - за дефицитные лекарства аптекарю; - за посещение врача в нужной клинике местному райздраву; - за нужный дозвон телефонистке; - за путёвку на отдых за границу; - за льготную путевку в санаторий; - за фиговую тучу дел, которые теперь разгребают многофункциональные центры Гос.услуг., различным клеркам и секретаршам (шоколадку за печать); Мне нравится, что ни одно моё обращение к министрам по электронной почте не осталось без внимания и большое количество гос.служб отреагировало в решении не моей личной, а "коллективной" проблемы, которую я вынес для рассмотрения "наверху". Проблему решили без взяток, кого нужно "нагнули". Это сообщение отредактировал RDR - 10-08-2016 - 18:14

PARAND дата: 12-08-2016 - 20:44 [ i ]
Акула пера Репутация: 1859 Статус: люблю честность...,надежность и не люблю обмана Женат	(RDR @ 10.08.2016 - время: 17:41) Сегодня в борьбе со взятками практически исчезли такие виды взяток: За то появились другие!!!

панда дата: 12-08-2016 - 23:02 [ i ]
Ведущая Дома Мира. Принцесса. Репутация: 8290 Статус: ослепительный Свободна	(PARAND @ 12.08.2016 - время: 20:44) (RDR @ 10.08.2016 - время: 17:41) Сегодня в борьбе со взятками практически исчезли такие виды взяток: За то появились другие!!! Какие?

PARAND дата: 13-08-2016 - 00:54 [ i ]

Акула пера Репутация: 1859 Статус: люблю честность...,надежность и не люблю обмана Женат

(панда @ 12.08.2016 - время: 23:02) (PARAND @ 12.08.2016 - время: 20:44) (RDR @ 10.08.2016 - время: 17:41) Сегодня в борьбе со взятками практически исчезли такие виды взяток: За то появились другие!!! Какие? НУ НАПРИМЕР? Чтоб построить дом многоэтажный строительной фирме,а для этого нужна земля, плати отступные и строй там где тебе нужно!Этим грешат мэры,губернаторы....Или например выиграть тендер на строительство какого то обьекта то же плати и выиграешь!Вот недавно мэр ругался на одной из строек ...стоит дом без одного балкона,квартиры как клетушки 50 годов!Правда внешне красив и раскрашен...Кто автор этого дома?Как вы могли поворачивается к своим замам пропустить это?И вокруг тишина....Вот так и бывает проталкивают такие обьекты ,выигрывают тендеры совсем не лучшие специаисты!