Sorques | |
|
(Xрюндель @ 28.04.2015 - время: 16:39)Французский BNP легко мог бы не платить никаких штрафов, если бы у него не было интересов на американском рынке. Именно так, это боязнь потерять рынок, а что бы играть на нем, нужно выполнять определенные требования...все достаточно логично... |
Xрюндель | |
|
(Sorques @ 28.04.2015 - время: 16:46)Именно так, это боязнь потерять рынок, а что бы играть на нем, нужно выполнять определенные требования...все достаточно логично... Конечно. Это и есть главный рычаг "давления" США на своих политических и экономических партнеров - большой, емкий, платежеспособный заманчивый во всех отношениях рынок. А вовсе не секретные "канцлер-акты", или тайные угрозы или еще какая нибудь конспирологическая белиберда. Любая страна, которая создаст такой рынок, будет иметь такие же рычаги давления на своих партнеров. |
Sorques | |
|
(Xрюндель @ 28.04.2015 - время: 16:50)Конечно. Скажем мы для ряда стран на бывшем постсоветском пространстве, единственный рынок сбыта, соответственно мы можем на них влиять... |
Xрюндель | |
|
(Sorques @ 28.04.2015 - время: 16:58)Скажем мы для ряда стран на бывшем постсоветском пространстве, единственный рынок сбыта, соответственно мы можем на них влиять... Да, для стран постсоветского пространства, чья продукция традиционно производилась для потребления в России, наша страна действительно практически безальтернативный рынок сбыта. И действительно, можно пытаться влиять на эти страны, пользуясь этим рычагом. Но получается это иногда неуклюже, особенно если этот рычаг называется "Онищенко" или кто там теперь на его месте. |
avp | |
|
Какой прекрасный дуэт Sorquesа и Xрюндель
|
Sinnerbi | |
|
(Xрюндель @ 28.04.2015 - время: 16:39)Французский BNP легко мог бы не платить никаких штрафов, если бы у него не было интересов на американском рынке. США также запретили BNP Paribas долларовый клиринг по финансовым операциям в нефтегазовом сегменте на один год. Это каким боком к американскому рынку? Это облом для BNP Paribas в мировом масштабе. Вот так просто США может отлучить от нефтегазового рынка любого, обрезав доступ к доллару, т.к. нефтегазовый клиринг только долларовый и идет через США. |
Sorques | |
|
(avp @ 28.04.2015 - время: 17:12)Какой прекрасный дуэт Sorquesа и Xрюндель Предупреждение за флуд. |
Sorques | |
|
(Sinnerbi @ 28.04.2015 - время: 17:24)США также запретили BNP Paribas долларовый клиринг по финансовым операциям в нефтегазовом сегменте на один год. Это каким боком к американскому рынку? Это облом для BNP Paribas в мировом масштабе. Вот так просто США может отлучить от нефтегазового рынка любого, обрезав доступ к доллару, т.к. нефтегазовый клиринг только долларовый и идет через США. Запретили безналичные расчеты по нефтяным ценным бумагам на территории США...кстати у нас есть закон "О валютном регулировании и валютном клиринге" Там есть такой пункт Резиденты, включая уполномоченные банки, и нерезиденты за отсутствие учета валютных операций, ведение учета валютных операций с нарушением установленного порядка, непредставление или несвоевременное представление органам и агентам валютного контроля документов и информации в соответствии с пунктом 2 статьи 13 настоящего Закона несут ответственность в виде штрафов в пределах суммы, которая не была учтена, была учтена ненадлежащим образом или по которой документация и информация не были представлены в установленном порядке. Порядок привлечения к ответственности в случаях, предусмотренных настоящим пунктом, устанавливается Центральным банком Российской Федерации в соответствии с законами Российской Федерации. (с) При желании прикрыть можно очень многих... |
Плепорций | |
|
(Иллюзорный @ 27.04.2015 - время: 18:00)Как она может быть независимой, будучи созданной на деньги американцев? ))) Экономика Германии создана трудом и умом немцев. Которые от веку были толковой и работящей нацией. С использованием американских кредитов, которые были возвращены. Не нужно передергивать! Почему немцы свое золото вернуть не могут, которое в американских банках находится? Где независимость? ))) У США имеются обязательства перед Германией на сумму, соответствующую 3,38 тыс. т золота - $141 млрд. США от этих обязательств не отказываются и готовы выдать деньги по первому требованию. На эти деньги Германия может купить золото, если ей захочется. Или купить что-то более полезное. История с золотом - буря в стакане воды! США добиваются того, чтобы Германия не вела внешнюю политику, неугодную США. И, как видим, США этого добиваются. Как мы видим, Германия то и дело оппонирует США во внешней политике, в том числе весьма жестко - тогда, например, когда США пытались заручится поддержкой ООН для начала второй войны в Ираке. Это не Меркель диктует Обаме, с кем он должен дружить, а с кем нет - это Обама диктует Меркель. Иначе, если не будет Меркель делать как ей скажут - всё экономическое могущество Германии быстренько рухнет. От того же "свифта" отключат немцев, счета заюлокируют, введут санкции против их банков - и усё, конец их экономике... Чушь собачья. Если четвертая экономика мира введет санкции против второй - мало не покажется никому! Особенно если санкции введет не одна Германия, а весь ЕС, в котором Германия верховодит! Весь американский экспорт в Европу накроется медным тазом, и все банки США оттуда выгонят. Думаете, покорность во внешней политике того стоит? |
efv | |
|
(Sorques @ 28.04.2015 - время: 16:58) (Xрюндель @ 28.04.2015 - время: 16:50) Конечно. Скажем мы для ряда стран на бывшем постсоветском пространстве, единственный рынок сбыта, соответственно мы можем на них влиять... Aгa! Был укрaинский Укроборонопром зaвязaн нa Россию, прикрикнули из Вaшингтонa и всё, нaчaли сворaчивaть своё сотрудничество кaк миленькие. |
Плепорций | |
|
(avp @ 27.04.2015 - время: 22:59)Хоть стой, хоть падай... F-4, F-104, М-47, M-48, М113 - эти индексы ничего не говорят вам? Посмотрите здесь: http://www.soldiering.ru/country/euro/german/vvs_frg.php Сотня "Еврофайтеров", две с половиной сотни "Торнадо", МИГ-29 и - да! - 125 античных F-4F образца 1958 года в эскадрильях ПВО, последний из которых был снят с вооружения то ли в 2012, то ли в 2013 году. Откуда у Вас взялись остальные "индексы" - мне не очень понятно. |
Плепорций | |
|
(Sinnerbi @ 28.04.2015 - время: 00:02)Как согнать всю Европу в НАТО? Для этого нужна нешуточная угроза. Но вот удача - есть СССР! Если бы его не было пришлось бы выдумывать, а тут вот он. Пришлось даже помочь СССР чуток - первые МИГ15 в Корее летали с двигателями Роллс Ройс и валили как В29 так и новых Сейбров. В результате напуганная Европа вошла в НАТО, где главную роль играли США. Европу напугали не Миг15, а советская оккупация Восточной Европы с насаждением там просоветских марионеточных режимов! И США в этом "благом деле" никакого участия не принимали. Посему и "сгонять" никого никуда не пришлось - европейцы и сами отлично понимали, что без коллективной безопасности сталинскому СССР противостоять не получится. Но это военная составляющая, а главное, что вся Европа завязалась на доллар. Вспомните Бреттон Вудское соглашение. Вот это и осталось до сих пор. Расчеты вне доллара невозможны. Стоит лишить лицензии немецкие и французские банки лицензии на работу в США и банковская система Европы будет парализована. Интересно, что будет, если американские банки лишить лицензии на операции в ЕС. Вы думаете, что США от этого не загнутся? Замечу, что внутри ЕС все расчеты ведутся в евро. Китай точно также привязан к этим расчетам и занял к тому же больше триллиона баксов Штатам. Все могут лезть из кожи вон, развивая свою экономику, но потом всё равно будут вынуждены покупать доллар. "Вынуждены"? По факту вложение средств в американские ценные бумаги - чуть ли не самое надежное вложение, что и породило желание многих инвесторов приобретать их, ясное дело, за доллары. Или Вы думаете, что США как-то принуждают кого-то это делать? И я не понял про американский долг Китаю - Вы думаете, что это не инструмент давления Китая на США? Вообще как-нибудь посмотрите видео визита в Китай какого-нибудь американского президента из последних. Обратите внимание на то, как он заискивает и подобострастно улыбается китайским бонзам. Вы слышали , что говорил Фридман об американских наградах розданных украинцам? Не раздают американские награды там, где США не воюет. Влезть в войну за чужие интересы это не глупость. Это предательство политической верхушки. Sinnerbi, я Вас - видит Бог! - уважаю, но меня изредка буквально бесит Ваше вольное обращение с фактами. "Американские награды" на самом деле являются нарукавным знаком военнослужащего сухопутных войск США в Европе! У нас эта хрень называется "шевроном" и тряпичная, у амеров она алюминиевая. Но в любом случае - она ни с какого боку не является наградой!!! Про правильное мироустройство какой то странный вопрос. Мне хоть и не светит израильское гражданство в связи с соответствующей месту рождения физиономией, хочу ответить вопросом на вопрос. Вы что считаете, что мироустройство, где некая часть этого мира живет на халяву и наращивает свой долг такими темпами, что явно не собирается его отдавать, является правильным? Не знаю. Я просто не люблю совать нос в чужие долги. Это пусть китайцы разбираются, кто им сколько должен и собирается ли отдавать. Вместе с саудитами. |
Свой вариант | |
|
(Xрюндель @ 28.04.2015 - время: 16:41) (Гадский Вася @ 28.04.2015 - время: 16:30) Это не удача, а просто работа ЕЦБ по количественному смягчению. Ээээ... Если оппонент полагает, что ослабление национальной валюты идет во вред национальной экономике, то словосочетание "количественное смягчение" употреблять просто нет смысла..)) Оппонент видимо не в курсе, что сейчас уже наш ЦБ делает все, чтобы не позволить рублю укрепиться выше 50 за доллар )))) |
avp | |
|
(Плепорций @ 28.04.2015 - время: 18:28) (Sinnerbi @ 28.04.2015 - время: 00:02) Как согнать всю Европу в НАТО? Для этого нужна нешуточная угроза. Но вот удача - есть СССР! Если бы его не было пришлось бы выдумывать, а тут вот он. Пришлось даже помочь СССР чуток - первые МИГ15 в Корее летали с двигателями Роллс Ройс и валили как В29 так и новых Сейбров. В результате напуганная Европа вошла в НАТО, где главную роль играли США. Европу напугали не Миг15, а советская оккупация Восточной Европы с насаждением там просоветских марионеточных режимов! И США в этом "благом деле" никакого участия не принимали. Посему и "сгонять" никого никуда не пришлось - европейцы и сами отлично понимали, что без коллективной безопасности сталинскому СССР противостоять не получится. Зоны влияние в Европе были установлены союзниками по результатам победы во Второй Мировой войне. |
Плепорций | |
|
(avp @ 28.04.2015 - время: 18:39)Зоны влияние в Европе были установлены союзниками по результатам победы во Второй Мировой войне. Ага! И когда в Западной Европе начались социалистические революции, то США своими войсками их подавили. Примерно как СССР подавлял несогласных танками в Праге и Будапеште. Так ведь всё было? |
Xрюндель | |
|
(Гадский Вася @ 28.04.2015 - время: 18:33)Оппонент видимо не в курсе, что сейчас уже наш ЦБ делает все, чтобы не позволить рублю укрепиться выше 50 за доллар )))) Сильно разные методы регулировки курса, однако. ЦБ РФ зажимает-отпускает ликвидность, а вот в ЕС реально фактически включили станок. |
avp | |
|
(Плепорций @ 28.04.2015 - время: 18:53) (avp @ 28.04.2015 - время: 18:39) Зоны влияние в Европе были установлены союзниками по результатам победы во Второй Мировой войне. Ага! И когда в Западной Европе начались социалистические революции, то США своими войсками их подавили. Примерно как СССР подавлял несогласных танками в Праге и Будапеште. Так ведь всё было? 1946 год. Англо-американская интервенция с целью подавления левого движения в Греции |
Sorques | |
|
(avp @ 28.04.2015 - время: 19:28)1946 год. Англо-американская интервенция с целью подавления левого движения в Греции Греция была оккупирована с конца 1944 года и в ней началась гражданская война, еще до окончания войны...нечто похожее было в Югославии... |
avp | |
|
(Sorques @ 28.04.2015 - время: 19:43) (avp @ 28.04.2015 - время: 19:28) 1946 год. Англо-американская интервенция с целью подавления левого движения в Греции Греция была оккупирована с конца 1944 года и в ней началась гражданская война, еще до окончания войны...нечто похожее было в Югославии... Военная оккупация этой страны Гитлером вызвала разнохарактерные движения Сопротивления, наиболее сильным из которых был Национально-освободительный фронт (ЗАМ) — левая коалиция, в которой доминирующее положение занимали коммунисты. Когда немцев изгнали, между ЭАМ и воссозданной монархической греческой армией в 1946 г. вспыхнула гражданская война. К концу года ЭАМ освободила и контролировала две трети Греции, пользуясь популярностью и насчитывая 2 млн. членов (из 7 млн. населения страны). ЭАМ, возможно, одержала бы победу, если бы в Грецию не вторглась британская армия численностью 75 тыс. человек. На американских самолетах, пилотируемых американцами, в страну были доставлены две английские дивизии. Американский журналист Говард К. Смит позднее писал: «Кое-кто, быть может, предпочтет быть великодушным по отношению к англичанам и утверждать, что они с целью добиться компромисса и заложить основы демократии пытались поддержать демократические и «средние» силы. К сожалению, мало что говорит в пользу этого, и мы вынуждены заключить, что англичане стремились сломить ЭАМ и снова привести к власти дискредитированную монархию и ее сторонников правого толка, исполненных слепой жажды мести». Инструкции Черчилля генералу Роналду Скоби — главе британских вооруженных сил в Греции — гласили: «Без колебаний действуйте таким образом, словно вы находитесь в завоеванном городе, жители которого восстали». http://www.rulit.me/books/ssha-posle-vtoro...-297752-11.html |
Иллюзорный | |
|
(Плепорций @ 28.04.2015 - время: 18:53) (avp @ 28.04.2015 - время: 18:39) Зоны влияние в Европе были установлены союзниками по результатам победы во Второй Мировой войне. Ага! И когда в Западной Европе начались социалистические революции, то США своими войсками их подавили. Примерно как СССР подавлял несогласных танками в Праге и Будапеште. Так ведь всё было? 1. В сферу влияния Запада, установленную Ялтинским соглашением, СССР никогда не лез. В отличие от наших недавних "союзничков", еще при жизни Сталина решивших, что Ялтинское соглашение можно уже считать недействительным. 2. И события в Венгрии, и события в Праге - были инспирированы спецслужбами США. А еще до этого они в Восточный Берлин полезли, пытаясь его из зоны влияния СССР вывести. ЦРУ действовало, без работы не сидело. Создавались и радиостанции ("Свободная Европа"), чтобы призвать народ к свержению коммунистического режима, и всякие "народные фронты", и пр. |
avp | |
|
(Иллюзорный @ 28.04.2015 - время: 19:55) (Плепорций @ 28.04.2015 - время: 18:53) (avp @ 28.04.2015 - время: 18:39) Зоны влияние в Европе были установлены союзниками по результатам победы во Второй Мировой войне. Ага! И когда в Западной Европе начались социалистические революции, то США своими войсками их подавили. Примерно как СССР подавлял несогласных танками в Праге и Будапеште. Так ведь всё было? 1. В сферу влияния Запада, установленную Ялтинским соглашением, СССР никогда не лез. В отличие от наших недавних "союзничков", еще при жизни Сталина решивших, что Ялтинское соглашение можно уже считать недействительным. С начала 2008 года стала, наконец, доступна и на немецком языке исследовательская работа историка Даниэля Гансера (Daniele Ganser) 'Секретные армии НАТО в Европе - организованный террор и скрытая война'. В великолепно написанной книге Гансер очень понятно излагает различные обстоятельства даже для не разбирающихся в истории людей. Факты, которые вскрывает Гансер, коренным образом изменят историографию периода 'холодной войны'. Взяв книгу однажды в руки, ее невозможно отложить в сторону. Гансер показывает, что после Второй мировой войны и до 1990 года в странах-членах НАТО параллельно с регулярными армиями Альянса существовали секретные армии НАТО (также называемые 'Оставшиеся позади' (Stay-behind) или 'Гладио' (Gladio - меч)), которые были созданы американским ЦРУ и британской разведкой МИ-6. (2) Этими секретными армиями НАТО руководил и координировал их действия тайный комитет безопасности в штаб-квартире НАТО в Брюсселе. НАТО, в свою очередь, подчинялась Пентагону в Вашингтоне - по словам американского президента Никсона. (3) Представители секретных армий ежегодно собирались вместе. 'На конференциях 'оставшихся позади' всегда присутствовали представители ЦРУ', - рассказал генерал Серравалле, руководивший итальянской сетью 'оставшихся позади' с 1971 по 1974 г. (4) Вместе с секретными армиями НАТО были созданы тайные структуры, чтобы вооружить Западную Европу против советского вторжения и помешать возможному захвату власти в европейских странах коммунистами. (5). ЦРУ и МИ-6 финансировали создание и деятельность этих тайных партизанских групп, обучали их и закладывали тайники с оружием и взрывчаткой. Гансер описывает деятельность (6) секретных армий НАТО в Великобритании, США, Италии, Франции, Испании, Португалии, Бельгии, Нидерландах, Люксембурге, Дании, Норвегии, Германии, Греции (7) и Турции. В данных странах о существовании тайных армий в определенный момент знали лишь некоторые политики. Избранные народом парламентарии, как правило, ни о чем не подозревали. Тем самым секретные армии НАТО были вне любого демократического контроля. Читать далее: http://inosmi.ru/europe/20090202/247139.html#ixzz3YcXpq6Dr Follow us: @inosmi on Twitter | InoSMI on Facebook |
Sorques | |
|
(avp @ 28.04.2015 - время: 19:49)http://www.rulit.me/books/ssha-posle-vtoro...-297752-11.html Ну если беллетристика стала аргументом в спорах, то да... Еще раз из Греции войска не уходили с 1944 года...а кого они поддержали, это другой вопрос... |
Иллюзорный | |
|
(avp @ 28.04.2015 - время: 20:08)С начала 2008 года стала, наконец, доступна и на немецком языке исследовательская работа историка Даниэля Гансера (Daniele Ganser) 'Секретные армии НАТО в Европе - организованный террор и скрытая война'. В великолепно написанной книге Гансер очень понятно излагает различные обстоятельства даже для не разбирающихся в истории людей. Факты, которые вскрывает Гансер, коренным образом изменят историографию периода 'холодной войны'. Взяв книгу однажды в руки, ее невозможно отложить в сторону. И к чему это всё? Западная Европа - это их вотчина, имели полное право там делать что угодно. СССР туда лезть и не пытался, ему было чем заняться и кроме. Сейчас тоже наверное в странах Европы нечто подобное создается, под лозунгами борьбы с возможной агрессией Путина, который, как они уже пару лет кричат там у себя, собирается поработить весь мир. ))) Только мы-то при чем, что у них такие фантазии? А вот в Восточную Европу "наши партнеры" лезли постоянно в эпоху Холодной войны, и это - не выдумки. События в Венгрии-56, Чехословакии-68, Польше-80 (а до этого волнения в той же Польше, Восточном Берлине) - тому подтверждение. Это типичные "цветные революции". Можно глянуть на Украину - тогда станет понятнее, ЧТО там происходило, и перестать верить в чушь про "учителей и студентов, протестовавших против режима". |
Плепорций | |
|
(avp @ 28.04.2015 - время: 19:28)1946 год. Англо-американская интервенция с целью подавления левого движения в Греции США провели интервенцию в Грецию? Вы ничего не путаете? Сошлитесь на источник. |
Плепорций | |
|
(Иллюзорный @ 28.04.2015 - время: 19:55)1. В сферу влияния Запада, установленную Ялтинским соглашением, СССР никогда не лез. В отличие от наших недавних "союзничков", еще при жизни Сталина решивших, что Ялтинское соглашение можно уже считать недействительным. Что Вы имеете в виду? Какие действия конкретно совершили "союзнички"? 2. И события в Венгрии, и события в Праге - были инспирированы спецслужбами США. А еще до этого они в Восточный Берлин полезли, пытаясь его из зоны влияния СССР вывести. Бла-бла-бла. ЦРУ действовало, без работы не сидело. Создавались и радиостанции ("Свободная Европа"), чтобы призвать народ к свержению коммунистического режима, и всякие "народные фронты", и пр. В настоящее время на США и на Европу открыто вещает Russia Today, являясь в отличие от "Свободы/Свободной Европы" одним из крупнейших СМИ в мировом телеэфире вообще. Можно ли считать, что таким образом ФСБ ведет против США информационную войну? |
Рекомендуем почитать также топики: Пламя Парижа в Москве Политические репрессии - зло или благо для страны? А не предатель ли батька? Иранская авиабаза для ВКС РФ Крах российской космонавтики |