Переписывание истории Второй мировой войны

Narziss дата: 14-03-2015 - 19:40 [ i ]
Акула пера Репутация: 1539 Статус: Великолепный эктоморф Свободен	Память еврочеловеков вылечит только арабская реконкиста.

меховщик дата: 14-03-2015 - 21:28 [ i ]

Мастер Репутация: 579 Статус: Сердце - даме; жизнь - Отечеству; честь - никому. В поиске

(ЛеРТ @ 14.03.2015 - время: 18:13) Гитлер не взял Москву не потому что у Сталина было много денег, а потому что люди с гранатами под танки ложились. И ресурс человеческий у Сталина был огромен, который он кидал в мясорубку без размышлений, плюс фанатизм, плюс патриотизм, плюс заградотряды за спиной. Не было заградотрядов в 41-м. Они появились только в 42-м на сталинградском направлении после приказа Сталина №227 "Ни шагу назад". Так что, Москву отстояли чисто на патриотизме...

sxn3306548478 дата: 14-03-2015 - 21:31 [ i ]

Любитель Репутация: 16 Статус: каждому своё Женат

(меховщик @ 13.03.2015 - время: 21:15) (Гадкий. Крыс @ 13.03.2015 - время: 21:12) Чужие земли не нужно захватывать, аки Гитлер. Будут к вам тогда гости на праздники приезжать. Мы чужое не захватывали - мы своё возвращали... Ему и таким как он бесполезно ,что-то доказывать, для них вся Россия, чужая земля, да и сами они здесь чужаки, даже если в их жилах течёт русская кровь, в них нет русского духа, они презирают народ, считая его тупым быдлом и гордятся тем, что они совсем другие, посмотрите его пост *...Будут к вам тогда гости на праздники приезжать..*, не к нам, а именно К ВАМ, я и говорю, чужие они здесь, как говорится люди *без Родины и флага*.

avp дата: 14-03-2015 - 21:39 [ i ]

Акула пера Репутация: 1099 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(mi621 @ 14.03.2015 - время: 19:35) (avp @ 14.03.2015 - время: 19:15) (Sorques @ 14.03.2015 - время: 18:40) С 18 века военная добыча, не окупает затрат на войны... Еще как окупает. Так военная добыча это то, что, собственно, собрано и вывезено с оккупированной территории трофейными командами. А есть ещё, к примеру, контрибуция. Добыча это еще и производственные мощности, продукция сельского хозяйства, результаты научных исследований и инженерных разработок, но главное - человеческий потенциал.

ЛеРТ дата: 14-03-2015 - 22:59 [ i ]
Акула пера Репутация: 1348 Статус: Обратной дороги нет... Женат	(avp @ 14.03.2015 - время: 21:39) Добыча это еще и производственные мощности, продукция сельского хозяйства, результаты научных исследований и инженерных разработок, но главное - человеческий потенциал. А еще - уничтожение конкурента..

Sorques дата: 14-03-2015 - 23:05 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(ЛеРТ @ 14.03.2015 - время: 18:50) Приведи конкретные примеры, обсудим. Вот свежий пример - Крым. Зеленые человечки. Плюс группировка украинских войск в Крыму. Почему большинство перешло на сторону России в итоге? Деньги? Нет, тупое предательство бездарного Тенюха, бывшего министра обороны Украины, а уж потом - деваться-то некуда. Здесь квартиры, жены, дети, школы... все тот же человеческий фактор, как решающий аргумент...) Это пример в общем то материальный, который можно назвать и человеческим фактором...квартиры, оклады... Это уже совсем другая тема Как раз основная...речь выше зашла о том, что банки передвигают армии и они главнее...

Format C дата: 14-03-2015 - 23:06 [ i ]

Грандмастер Репутация: 832 Статус: Из вагантов Влюблен

Это точно. Уши вянут от преподования Второй Мировой детям в канадских школах, причем НЕ в рамках какой-то там информационной войны, а просто, десятилетиями, по школьной программе. В смысле, если остаться и побеседовать с тем-же преподом факультативно, вне урока - то оказывается, что он прекрасно понимает значение и вклад СССР в победу над фашистами... но большинству школьников такие "ньансы" нафиг не нужны, а в учебниках они не указаны.

Sorques дата: 14-03-2015 - 23:12 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(mi621 @ 14.03.2015 - время: 19:35) Так военная добыча это то, что, собственно, собрано и вывезено с оккупированной территории трофейными командами. А есть ещё, к примеру, контрибуция. Контрибуцию еще нужно получить, а вот займы потом висят веками... Британский Минфин планирует выплатить 218 миллионов фунтов стерлингов 1 февраля 2015 года. Это станет первой выплатой по военным облигациям с 1947 года. Облигации военного займа были выпущены в 1927 году Уинстоном Черчиллем, в ту пору занимавшим пост министра финансов Великобритании, в рамках рефинансирования долгов Первой мировой и выкупа бондов времен Крымской войны и войны против Наполеона. http://lenta.ru/news/2014/10/31/churchillbond/ Германия, репарации первой мировой, в размере 270 млрд золотых марок выплатила только недавно, а займы на войну с ней, та же Британия, отдавала быстрее...

ЛеРТ дата: 14-03-2015 - 23:44 [ i ]

Акула пера Репутация: 1348 Статус: Обратной дороги нет... Женат

(Sorques @ 14.03.2015 - время: 23:05) Это пример в общем то материальный, который можно назвать и человеческим фактором...квартиры, оклады... Влад, я разговаривал, даже если были бы деньги - не поехали бы.. Новое место, никого нет, никого не знают, заново обживаться, а тут все свое, привычное - друзья, родственники, чего-то добился, у жены тоже работа и какого-то положения достигла, у детей - школа, секции, компании.. все бросать и ехать? Командование их фактически предало, а им что, больше всех надо? Ну и так далее.. Это уже совсем другая тема Как раз основная...речь выше зашла о том, что банки передвигают армии и они главнее...В мирное время. И в послевоенное. В военное время банки уже ничего не передвигают, армии передвигают генералы и они главнее - банки не смогут остановить поражение, если генералы плохи..)

sxn3307473971 дата: 14-03-2015 - 23:44 [ i ]

Мастер Репутация: 17 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(Sorques @ 14.03.2015 - время: 02:24) <q>Вот я создаю положительный образ России, когда общаюсь с иностранцами, то есть рассказываю о русском роке или блюзе (чему многие удивляются), обсуждаю американские, немецкие, английские фильмы, смеюсь над австрийцами в Германии, а над немцами в Австрии, рассказываю что в Москве ночью не менее весело, чем в Берлине или Марселе (можно с подробностями), то есть показываю, что русские такие же как и европейцы или канадцы, а не чуваки с балалайками и в ушанках, с менталитетом с как с другой планеты... это показывать гораздо ценнее, чем хор народной песни привезти или вести с полей показать по тв...вам же симпатично, когда иностранец читает Достоевского и любит борщ ибо это вызывает сильно расположение, так же и там.</q> Вот так делаешь, делаешь, а потом очередной неадекват берёт и всё портит безумной выходкой. Типа: "...За 2 часа возьму Грозный", "Принудить Грузию к миру", "Крымнаш", "новороссия"... И все усилия мгновенно обесцениваются. Появляется образ захватчиков, оккупантов, террористов и просто психов. ...а мы часто противопоставляем себя во многом, иногда из принципа, что бы показать особенность, а иногда и глупости и вредим или уж точно мало чего делаем для имиджа... Ага. Как в Болгарии краем уха услышанное: "А чё это я должна учить их тарабарщину? Это пусть они русский учат!" Голодная и плоховооруженная армия, это свора головорезов, которая долго воевать не может...против силы можно нанять другую силу, как это показывает история... А ещё нанятым нужно бесперебойное снабжение. Это тоже деньги.

ЛеРТ дата: 14-03-2015 - 23:48 [ i ]
Акула пера Репутация: 1348 Статус: Обратной дороги нет... Женат	(sxn3307473971 @ 14.03.2015 - время: 23:44) Как в Болгарии краем уха услышанное: "А чё это я должна учить их тарабарщину? Это пусть они русский учат!" На Брайтон Бич уже лет сорок рассказывают эту байку..)

Мистерио дата: 14-03-2015 - 23:58 [ i ]
Мастер Репутация: 140 Статус: ........... В поиске	Русские всех вновь переиграли

sxn3307473971 дата: 15-03-2015 - 00:03 [ i ]

Мастер Репутация: 17 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(avp @ 14.03.2015 - время: 21:39) <q>Добыча это еще и производственные мощности, продукция сельского хозяйства, результаты научных исследований и инженерных разработок, но главное - человеческий потенциал.</q> Это всё проще купить. Безо всякой войны. Вот свежий пример - Крым. Зеленые человечки. Плюс группировка украинских войск в Крыму. Почему большинство перешло на сторону России в итоге? Деньги? Именно деньги. В Крыму и раньше думали и всерьёз считали, что в Москве каждый бездарь получает от 3000$ в месяц. И год назад эту их веру использовали. Пообещали материальное благополучие. Они и поверили сказкам, но жизнь как всегда оказалась повестью. На Брайтон Бич уже лет сорок рассказывают эту байку..) Правда что ли? А я лично слышал эту фразу прошлым летом... Лерт, вы что сказать-то своим комментом хотите?

Sorques дата: 15-03-2015 - 00:28 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(ЛеРТ @ 14.03.2015 - время: 23:44) В мирное время. И в послевоенное. В военное время банки уже ничего не передвигают, армии передвигают генералы и они главнее - банки не смогут остановить поражение, если генералы плохи..) Банки (условно конечно) создают предпосылки для войн и направляют армии , то есть экономические интересы давно уже важнее прочих в войнах, крупные капиталисты поддержали австрийского художника в войне против Запада и СССР...а вот в бои, они уже не вмешиваются, хотя часто принимают решения о сепаратных переговорах и мире...

ЛеРТ дата: 15-03-2015 - 00:32 [ i ]

Акула пера Репутация: 1348 Статус: Обратной дороги нет... Женат

(sxn3307473971 @ 15.03.2015 - время: 00:03) Именно деньги. В Крыму и раньше думали и всерьёз считали, что в Москве каждый бездарь получает от 3000$ в месяц. И год назад эту их веру использовали. Пообещали материальное благополучие. Они и поверили сказкам, но жизнь как всегда оказалась повестью. Кто им что обещал? не знаете - не пишите. Правда что ли? А я лично слышал эту фразу прошлым летом... Лерт, вы что сказать-то своим комментом хотите?Где слышали? На концерте Клары Новиковой в ее монологах про тетю Соню?)

Sorques дата: 15-03-2015 - 00:33 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(sxn3307473971 @ 14.03.2015 - время: 23:44) Ага. Как в Болгарии краем уха услышанное: "А чё это я должна учить их тарабарщину? Это пусть они русский учат!" " Курица не птица, Болгария не заграница" советская пословица. В принципе такие тексты верны, так как в туристических зонах, которые в большом количестве посещают выходцы из какой то страны, предполагается, что персонал должен знать их язык...даже меню делается на нескольких языках...

ЛеРТ дата: 15-03-2015 - 00:34 [ i ]
Акула пера Репутация: 1348 Статус: Обратной дороги нет... Женат	(Sorques @ 15.03.2015 - время: 00:33) В принципе такие тексты верны, так как в туристических зонах, которые в большом количестве посещают выходцы из какой то страны, предполагается, что персонал должен знать их язык...даже меню делается на нескольких языках... Кстати да, турки учат русский, и ничего...) Это сообщение отредактировал ЛеРТ - 15-03-2015 - 00:35

sxn3307473971 дата: 15-03-2015 - 00:39 [ i ]
Мастер Репутация: 17 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(ЛеРТ @ 15.03.2015 - время: 00:32) <q>Кто им что обещал? не знаете - не пишите.</q> Вы отрицаете то, что населению Крыма обещалось повышение зарплат и пенсий? Где слышали? На концерте Клары Новиковой в ее монологах про тетю Соню?) Если вы это предполагаете, то именно там слышали нечто подобное именно вы. А я ту фразу слышал, повторяю, в Болгарии. Прошлым летом.

Narziss дата: 15-03-2015 - 00:40 [ i ]

Акула пера Репутация: 1539 Статус: Великолепный эктоморф Свободен

(ЛеРТ @ 15.03.2015 - время: 00:34) (Sorques @ 15.03.2015 - время: 00:33) В принципе такие тексты верны, так как в туристических зонах, которые в большом количестве посещают выходцы из какой то страны, предполагается, что персонал должен знать их язык...даже меню делается на нескольких языках... Кстати да, турки учат русский, и ничего...) Болгары где-то на четверть знают превосходно турецкий. И выезжают на сезонные заработки в Турцию. Ничего зазорно в этом нет. Не понятно почему турок "болгарского" происхождения живя в Москве так стремается? Русский ведь выучил только за то, что на нем разговаривал Ленин. (с)

sxn3307473971 дата: 15-03-2015 - 00:49 [ i ]

Мастер Репутация: 17 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(Sorques @ 15.03.2015 - время: 00:33) <q>" Курица не птица, Болгария не заграница" советская пословица. В принципе такие тексты верны, так как в туристических зонах, которые в большом количестве посещают выходцы из какой то страны, предполагается, что персонал должен знать их язык...даже меню делается на нескольких языках...</q> Я не об этом. Персонал может и знает. Это было услышано не от туристов, а от русских давно там проживающих на постоянной основе. А ещё с интонацией недовольства и презрения. То есть уважения к стране и народу - 0. Живёшь и не удосужился выучить даже "здравейтэ", "много благодаря", "моля" Кстати да, турки учат русский, и ничего... Зато им приятно когда говоришь "тэшэкюр" Я рассуждаю практично: хочешь подружиться с хорошими людьми? Скажи хоть чуть-чуть на их языке. Не хочешь? Жди, что они будут говорить с тобой по-русски.

Sorques дата: 15-03-2015 - 01:09 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(sxn3307473971 @ 15.03.2015 - время: 00:49) Я не об этом. Персонал может и знает. Это было услышано не от туристов, а от русских давно там проживающих на постоянной основе. А ещё с интонацией недовольства и презрения. То есть уважения к стране и народу - 0. Живёшь и не удосужился выучить даже "здравейтэ", "много благодаря", "моля" Вы про недовольство местными жителями тех, кто приехал туда жить? Ну это конечно хрень, если приезжаешь на ПМЖ или на долгий срок, то язык учить необходимо, это наверное частности восприятия отдельных граждан...все язык учат...

sxn3307473971 дата: 15-03-2015 - 01:39 [ i ]

Мастер Репутация: 17 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(Sorques @ 15.03.2015 - время: 01:09) Вы про недовольство местными жителями тех, кто приехал туда жить? Ну это конечно хрень, если приезжаешь на ПМЖ или на долгий срок, то язык учить необходимо, это наверное частности восприятия отдельных граждан...все язык учат... Да довольны они. И страной и местными жителями. Иначе бы не переезжали. Но при этом запросто могут вот так брякнуть. Какое-то прямо оправдание своей лени. Половина слов и так понятно, ну, значит и учить не надо. Это сообщение отредактировал sxn3307473971 - 15-03-2015 - 01:40

Format C дата: 15-03-2015 - 03:02 [ i ]
Грандмастер Репутация: 832 Статус: Из вагантов Влюблен	кстати, от многих слышал, что болгарский для русского человека труден именно схожестью - трудно на "раз-два-три" переключить внимание (как при переходе на французский или английский) - постоянно, не к месту, вылезают русские слова. Это сообщение отредактировал Format C - 15-03-2015 - 03:03

sxn3307473971 дата: 15-03-2015 - 06:22 [ i ]

Мастер Репутация: 17 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(Format C @ 15.03.2015 - время: 03:02) кстати, от многих слышал, что болгарский для русского человека труден именно схожестью. Ага. Я выявил, что тексты на болгарском читать легко, но вот на слух понять что болгары говорят сложно. Оказалось дело в ударении в словах и в букве "Е", которая всегда звучит как "Э". А русские слова выскакивают потому, что схожие болгарские кажутся исковерканными, а не болгарскими. Как то же: "здравейте", "добър ден". А есть которые вообще звучат как матерные: "нахут"(горох), "елда"(гречка)

avp дата: 15-03-2015 - 10:39 [ i ]
Акула пера Репутация: 1099 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	Да, болгары, говорящие и пишущие по русски, часто путают "Е" и "Э".