Историческая ошибка власти России?

Зубр-С дата: 28-07-2017 - 23:27 [ i ]
Мастер Репутация: 1243 Статус: Свободен	(lozdok @ 28-07-2017 - 23:21) [/QUOTE] Украина не страшна. Россия, с ее красно-коричневой чумой на много страшнее. цензура, диктатура, репрессии - это ж жуть! у меня натура не та, но я поддерживаю тех, кто бежит из России. и чем дальше, тем лучше. Вы русский? Но не сторонник власти Путина?

Narziss дата: 29-07-2017 - 08:05 [ i ]

Акула пера Репутация: 1539 Статус: Великолепный эктоморф Свободен

(lozdok @ 28-07-2017 - 23:21) (Зубр-С @ 26-07-2017 - 20:10) (lozdok @ 26-07-2017 - 19:32) это тоже самое, что стоять рядом с вулканом во время извержения. Вас обязательно зацепит. Рядом с нами, даже пожалуй не один, а два "вулкана" - Россия и Украина... Украина не страшна. Россия, с ее красно-коричневой чумой на много страшнее. цензура, диктатура, репрессии - это ж жуть! у меня натура не та, но я поддерживаю тех, кто бежит из России. и чем дальше, тем лучше. На чем основаны Ваши убеждения? На личном опыте?

lozdok дата: 29-07-2017 - 19:53 [ i ]

Акула пера Репутация: 575 Статус: ненавижу ... Свободен

(Зубр-С @ 28-07-2017 - 23:27) [QUOTE=lozdok , 28-07-2017 - 23:21][/QUOTE] Украина не страшна. Россия, с ее красно-коричневой чумой на много страшнее. цензура, диктатура, репрессии - это ж жуть! у меня натура не та, но я поддерживаю тех, кто бежит из России. и чем дальше, тем лучше. [/QUOTE] Вы русский? Но не сторонник власти Путина? именно так. моя родина Россия, это моя страна, но не Путина. это не мой Президент.

lozdok дата: 29-07-2017 - 19:58 [ i ]

Акула пера Репутация: 575 Статус: ненавижу ... Свободен

(Narziss @ 29-07-2017 - 08:05) (lozdok @ 28-07-2017 - 23:21) (Зубр-С @ 26-07-2017 - 20:10) Рядом с нами, даже пожалуй не один, а два "вулкана" - Россия и Украина... Украина не страшна. Россия, с ее красно-коричневой чумой на много страшнее. цензура, диктатура, репрессии - это ж жуть! у меня натура не та, но я поддерживаю тех, кто бежит из России. и чем дальше, тем лучше. На чем основаны Ваши убеждения? На личном опыте? что Вы подразумеваете под словом "опыт"? я живу в этой стране 50 с лишним лет, видимо это и есть опыт. мне есть что с чем сравнивать. я и СССР хорошо помню, и 90-е, и становление новой советской власти с приходом Путина дождался. так шта ...

Зубр-С дата: 30-07-2017 - 16:29 [ i ]
Мастер Репутация: 1243 Статус: Свободен	(lozdok @ 29-07-2017 - 19:53) [/QUOTE] Вы русский? Но не сторонник власти Путина?[/QUOTE] именно так. моя родина Россия, это моя страна, но не Путина. это не мой Президент. По Вашему мнению, кто подходит на пост Президента России?

Зубр-С дата: 30-07-2017 - 16:37 [ i ]

Мастер Репутация: 1243 Статус: Свободен

(lozdok @ 28-07-2017 - 23:24) (Vuego @ 28-07-2017 - 22:29) (Зубр-С @ 28-07-2017 - 21:28) Признают ли когда другие страны Крым Российским? нужно ли это? это как с Курилами вечная песня ) могут признать те, кто будет слишком зависим от России. либо при каких то выгодных условиях для себя. когда условия очень выгодны, можно и черта за родню признать. Беларусь и то пока не признает... Абхазию и Южную Осетию тоже...

lozdok дата: 30-07-2017 - 22:09 [ i ]

Акула пера Репутация: 575 Статус: ненавижу ... Свободен

(Зубр-С @ 30-07-2017 - 16:29) [QUOTE=lozdok , 29-07-2017 - 19:53][/QUOTE] Вы русский? Но не сторонник власти Путина?[/QUOTE] именно так. моя родина Россия, это моя страна, но не Путина. это не мой Президент.[/QUOTE] По Вашему мнению, кто подходит на пост Президента России? не могу сказать, что подходит, но, если бы избирался Ищенко Ростислав Владимирович, то я бы за него голосовал. и вообще, я считаю, говорить, что Президента не на кого заменить, это полный бред. как то странно получается, ура-патриоты катят бочку на либералов, говоря при этом, что эти либералы, приспешники США, что либералы не патриоты, что они не любят Родину, но при этом ура-патриоты считают, что Россия ущербная страна в плане кандидатов на пост Президента. вот так вот ура-патриоты с дерьмом смешивают своих граждан.

lozdok дата: 30-07-2017 - 22:14 [ i ]

Акула пера Репутация: 575 Статус: ненавижу ... Свободен

(Зубр-С @ 30-07-2017 - 16:37) (lozdok @ 28-07-2017 - 23:24) (Vuego @ 28-07-2017 - 22:29) нужно ли это? это как с Курилами вечная песня ) могут признать те, кто будет слишком зависим от России. либо при каких то выгодных условиях для себя. когда условия очень выгодны, можно и черта за родню признать. Беларусь и то пока не признает... Абхазию и Южную Осетию тоже... на данный момент перед Россией не стоит такая задача, чтобы принуждать кого то к признанию Крыма российским. не до того сейчас. от этого только вреда будет больше. кстати о Крыме. вот он был близко к России, его и цепануло не хило. это я к тому, чтобы подальше держаться от России.

тезей дата: 01-08-2017 - 16:58 [ i ]

Специалист Репутация: 39 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(Hannusia @ 24-07-2017 - 17:26) (Зубр-С @ 24-07-2017 - 16:51) Напоминаем, что отношения между Киевом и Москвой резко ухудшились после того как Крым воссоединился с Россией в марте 2014 года и начался конфликт в Донбассе в апреле того же года. Украина называет соседа страной-агрессором и обвиняет в ведении военных действий на юго-востоке своей территории. В свою очередь, Москва опровергает эти обвинения, указывая на отсутствие доказательств.(с) Крым не "воссоединился с РФ", а был ею аннексирован. Аншлюс, так сказать. А присутствие войск РФ на территории Луганской и Донецкой областей Украины многократно подтверждено фотогрфиями личных документов захваченых в плен военослужащих, технических документов с трофейных бортов, а также видеозаписями допросов военнопленных. Официальная Москва эти очевидные вещи отрицает. Вспоминаю последнее свое посещение Крыма в 1997году. Почему последнее ,а потому ,что ту разруху и тот сервис ,что я увидел за приличные деньги , обдираловку и полный бандитский контроль меня не просто не устроил , а шокировал по полной программе. За какие то семь лет новые власти сумели превратить процветающий полуостров в нищенский край. В своем общении ,тогда, с местным населением, они высказывали упреки в сторону Российского руководства , а именно в конкретно Ельцина в том , что он сдал Крым Украине. Кто были эти люди. Разные. Мой троюродный брат из Алушты и его соседи, причем разных национальностей,не только русские.но и армяне,азеры. Директор моего места отдыха, бывшие виллы ЦК ВКЛСМ в Гурзуфе, и его владельцы , местные братки. Посему ни а какой аннексии Крыма речь не идет. Это ложь. Население Крыма ,в большинстве своем, считало нахождение своего полуострова в составе страны Украины неестественным,насильственным. Это правда. Называйте воссоединение Крыма с Россией как угодно-аннексией, агрессией, захватом. Не имеет значения. Имеет значение только желание жителей Крыма, а они с удовольствием от Украины ушли и это правда. Стало быть вам уважаемый пан наплевать на права людей там проживающих. А как же тогда демократия и потом а вам Крым зачем нужен. Он у вас был 20 лет и что же вы с ним сделали. А то же ,что и со всей своей страной.

Свой вариант дата: 01-08-2017 - 17:18 [ i ]

Акула пера Репутация: 2377 Статус: Здравствуй жопа .- Новый Год В поиске

(sxn1234567890 @ 24-07-2017 - 18:52) (Зубр-С @ 24-07-2017 - 18:44) (Hannusia @ 24-07-2017 - 17:26) Крым не "воссоединился с РФ", а был ею аннексирован. Аншлюс, так сказать. А присутствие войск РФ на территории Луганской и Донецкой областей Украины многократно подтверждено фотогрфиями личных документов захваченых в плен военослужащих, технических документов с трофейных бортов, а также видеозаписями допросов военнопленных. Официальная Москва эти очевидные вещи отрицает. Крым будет, наверное, всегда "камнем раздора" между Украиной и Россией((... Не всегда, но долго. Примерно как Судеты между Гитлеровской Германией и Чехословакией... Дык Судеты сейчас практически контролируются Германией в рамках ЕС. Вы для Крыма того-же хотите? Потерпите тогда маленько - усе будет.

Свой вариант дата: 01-08-2017 - 17:21 [ i ]

Акула пера Репутация: 2377 Статус: Здравствуй жопа .- Новый Год В поиске

(Зубр-С @ 30-07-2017 - 16:37) (lozdok @ 28-07-2017 - 23:24) (Vuego @ 28-07-2017 - 22:29) нужно ли это? это как с Курилами вечная песня ) могут признать те, кто будет слишком зависим от России. либо при каких то выгодных условиях для себя. когда условия очень выгодны, можно и черта за родню признать. Беларусь и то пока не признает... Абхазию и Южную Осетию тоже... Каждый в этой жизни думает только о собственном благополучии, за редкими исключениями, подтверждающими правило. Тем более в политике.

тезей дата: 01-08-2017 - 18:06 [ i ]

Специалист Репутация: 39 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

О исторической ошибке России по мнению первого президента независимой Украины пана, или товарища Кравчука. Первое. О личности самого Кравчука и насколько его мнение можно серьезно воспринимать. Да никак его мнение не может быть восприниматься адекватно. Потому что он специалист по обману своего народа. Лишь два примера. Украина будет второй Францией, это раз. Русским ,евреям и т.д. в новой Украине будет житься лучше чем в России и Израиле. Дык Францией и не пахнет. Пахнет Сомали. А в остальном так же. Второе. С чего это вдруг такой никчемный политик рассуждает о истории. Не по его ,извините, интеллекту. Он и его партнер русский президент господин,товарищ Ельцин историю сотворили в беловежской пуще с результатом раскола страны . Третье. А чего добились. Экономика. До сих пор экономика Украины не достигла результатов Советского времени. Культура. Назовите хотя бы одного современного Украинского писателя которого бы знали в мире. Образование. Наверное Украина дала миру плеяду замечательных ученных за последние 25 лет.Наука. Молчу. И так далее. Короче пан,товарищ Кравчук руку приложил к разорению своего народа. В том числе и развалу экономических,военных,политических связей с Россией. Посему его высказывания по поводу каких то ошибок России выглядят как попытка собственного оправдания. Четвертое. Есть такая Украинская традиция всех современных президентов и политиков Украины. Всегда,во всем,что бы не произошло виновата Россия. А мы всегда хорошие и пушистые. Так не бывает. Это говорит только о политической непорядочности этих политиков. Но это наше время. Это наши страны. Главное. Для успеха страны Украина подобная тактика не поможет. От этого у Украинца больше масла на хлебе не появится.

Зубр-С дата: 02-08-2017 - 02:02 [ i ]
Мастер Репутация: 1243 Статус: Свободен	(M-r Суходрищев @ 01-08-2017 - 17:21) [/QUOTE] Каждый в этой жизни думает только о собственном благополучии, за редкими исключениями, подтверждающими правило. Тем более в политике. Да, пожалуй так и есть...

Зубр-С дата: 02-08-2017 - 23:09 [ i ]

Мастер Репутация: 1243 Статус: Свободен

(тезей @ 01-08-2017 - 16:58) [/QUOTE] Вспоминаю последнее свое посещение Крыма в 1997году. Почему последнее ,а потому ,что ту разруху и тот сервис ,что я увидел за приличные деньги , обдираловку и полный бандитский контроль меня не просто не устроил , а шокировал по полной программе. За какие то семь лет новые власти сумели превратить процветающий полуостров в нищенский край. В своем общении ,тогда, с местным населением, они высказывали упреки в сторону Российского руководства , а именно в конкретно Ельцина в том , что он сдал Крым Украине. Кто были эти люди. Разные. Мой троюродный брат из Алушты и его соседи, причем разных национальностей,не только русские.но и армяне,азеры. Директор моего места отдыха, бывшие виллы ЦК ВКЛСМ в Гурзуфе, и его владельцы , местные братки. Посему ни а какой аннексии Крыма речь не идет. Это ложь. Население Крыма ,в большинстве своем, считало нахождение своего полуострова в составе страны Украины неестественным,насильственным. Это правда. Называйте воссоединение Крыма с Россией как угодно-аннексией, агрессией, захватом. Не имеет значения. Имеет значение только желание жителей Крыма, а они с удовольствием от Украины ушли и это правда. Стало быть вам уважаемый пан наплевать на права людей там проживающих. А как же тогда демократия и потом а вам Крым зачем нужен. Он у вас был 20 лет и что же вы с ним сделали. А то же ,что и со всей своей страной. В 1991 году надо было России отстаивать Крым, когда была в Беловежской пуще дележка СССР.

тезей дата: 04-08-2017 - 18:03 [ i ]
Специалист Репутация: 39 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	Конечно надо было.И как позже говорил сам Кравчук, если бы Россия потребовала Крым ,то Украина это требование приняла бы.Но в том то и дело, что Ельцину было не до какого то мелкого Крыма и тамошних людей когда на кону стояло Московское царство с морем нефти и газа. Не государственный он был человек, да и откровенно глуп. Да и мы все хороши. Вместо того ,что бы выйти на улицы сидели по домам.

Зубр-С дата: 05-08-2017 - 00:57 [ i ]

Мастер Репутация: 1243 Статус: Свободен

(тезей @ 04-08-2017 - 18:03) Конечно надо было.И как позже говорил сам Кравчук, если бы Россия потребовала Крым ,то Украина это требование приняла бы.Но в том то и дело, что Ельцину было не до какого то мелкого Крыма и тамошних людей когда на кону стояло Московское царство с морем нефти и газа. Не государственный он был человек, да и откровенно глуп. Да и мы все хороши. Вместо того ,что бы выйти на улицы сидели по домам. Тогда все руководители Республик СССР рады были, что они станут президентами отдельных стран, видимо всем хотелось самим "по-рулить", а о последствиях развала СССР они не очень-то и размышляли.

Зубр-С дата: 05-08-2017 - 01:05 [ i ]

Мастер Репутация: 1243 Статус: Свободен

https://news.mail.ru/politics/30591904/?frommail=1 МИД Украины выразил протест по поводу поездки Медведева в Крым Москва. 4 августа. INTERFAX.RU — Министерство иностранных дел Украины выступило с протестом в связи с посещением Крыма «российской делегацией» во главе с премьер-министром России Дмитрием Медведевым и направило ноту протеста в МИД РФ. «Министерство иностранных дел Украины выражает решительный протест в связи с очередным несогласованным с Украиной визитом российской делегации во главе с премьер-министром Российской Федерации Медведевым на временно оккупированную Российской Федерацией территорию Украины — Автономную Республику Крым — 4 августа 2017 года. (…) Российскому внешнеполитическому ведомству отправлена соответствующая нота протеста», — говорится в комментарии МИД Украины в пятницу вечером. Сегодня Медведев провел в Феодосии совещание, посвященное развитию промышленности Крыма и Севастополя.(с)

marathoner дата: 05-08-2017 - 15:15 [ i ]

Профессионал Репутация: 45 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(Зубр-С @ 24-07-2017 - 20:46) "Леонид Кравчук заявил, что российская власть делает большую историческую ошибку и что это свидетельствует о неуважении к народу Украины. Он добавил, что при Борисе Ельцине Россия была готова к диалогу с Киевом. По словам первого украинского президента, в то время было также тяжело, но благодаря постоянным дискуссиям они смогли договориться"". Вопрос: Разделяете ли вы мнение Кравчука?. Это проблема яйца и курицы. На майдане с первого дня кричали "москаляку на гилляку". Оба майдана были изначально русофобскими. И оба майдана шли не из глубины народа, а были щедро проплачены страной, которая безо всяких оснований считает Россию своим геополитическим противником. Как будто Россия не отреклась от коммунизма и по-прежнему хочет навязать его всему миру. Это Кравчук не знает?

marathoner дата: 05-08-2017 - 15:31 [ i ]

Профессионал Репутация: 45 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(тезей @ 01-08-2017 - 18:06) О исторической ошибке России по мнению первого президента независимой Украины пана, или товарища Кравчука. Первое. О личности самого Кравчука и насколько его мнение можно серьезно воспринимать. Да никак его мнение не может быть восприниматься адекватно. Потому что он специалист по обману своего народа. Лишь два примера. Украина будет второй Францией, это раз. Русским ,евреям и т.д. в новой Украине будет житься лучше чем в России и Израиле. Дык Францией и не пахнет. Пахнет Сомали. А в остальном так же. Второе. С чего это вдруг такой никчемный политик рассуждает о истории. Не по его ,извините, интеллекту. Он и его партнер русский президент господин,товарищ Ельцин историю сотворили в беловежской пуще с результатом раскола страны . Третье. А чего добились. Экономика. До сих пор экономика Украины не достигла результатов Советского времени. Культура. Назовите хотя бы одного современного Украинского писателя которого бы знали в мире. Образование. Наверное Украина дала миру плеяду замечательных ученных за последние 25 лет.Наука. Молчу. И так далее. Короче пан,товарищ Кравчук руку приложил к разорению своего народа. В том числе и развалу экономических,военных,политических связей с Россией. Посему его высказывания по поводу каких то ошибок России выглядят как попытка собственного оправдания. Четвертое. Есть такая Украинская традиция всех современных президентов и политиков Украины. Всегда,во всем,что бы не произошло виновата Россия. А мы всегда хорошие и пушистые. Так не бывает. Это говорит только о политической непорядочности этих политиков. Но это наше время. Это наши страны. Главное. Для успеха страны Украина подобная тактика не поможет. От этого у Украинца больше масла на хлебе не появится. Согласен с каждым словом. Очень хорошо и по существу написано.

avp дата: 07-08-2017 - 14:50 [ i ]

Акула пера Репутация: 1099 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

В середине 1940-х годов на территории Западной Украины существовала молодёжная организация националистического толка — так называемая сотня отважных юношей. Эта «сотня» была создана главарями ОУН-УПА и служила своеобразной кузницей кадров для украинских националистов. Под чутким руководством опытных наставников «отважные юноши» (а там были даже мальчики в возрасте 10–12 лет) занимались сбором разведывательной информации и устраивали диверсии в тылу Советской армии. Ветераны контрразведки вспоминают, что эти ребятки доставляли им немало хлопот: крутились возле расположения наших войск, а когда сотрудники СМЕРШа пытались их задержать, начинали визжать, как поросята, и орали, что они дети. В числе «отважных юношей», работавших на немцев, был и мальчик по имени Лёня Кравчук. Через полвека он станет первым президентом незалежной и фактически реабилитирует бандеровское движение. https://sevstory.ru/2015/10/komu-sluzhili-o...ye-yunoshi.html

Зубр-С дата: 10-08-2017 - 21:52 [ i ]

Мастер Репутация: 1243 Статус: Свободен

https://euroradio.fm/ru/evrosoyuz-rasshiril...i-protiv-rossii Евросоюз расширил санкции против России Евросоюз расширил санкции против России. Они введены в отношении трех россиян и трех компаний, имеющих отношение к поставкам газовых турбин Siemens в Крым. Как информирует "Би-Би-Си", в "черный список" попали заместитель руководителя Министерства энергетики России Андрей Черезов, руководитель департамента министерства Евгений Грабчак и Сергей Топор-Гилка, возглавляющий "Технопромэкспорт". Эта компания, еще одна, одноименная, и "Интеравтоматика" попали под санкции. Сейчас в "черном списке" ЕС, созданном в ответ на действия России в Украине, 153 человека и 40 юридических лиц. Четыре турбины, изготовленные на предприятии "Сименс технологии газовых турбин" в Санкт-Петербурге, были поставлены в Крым в июне. И это при том, что санкции запрещали европейским компаниям, в том числе и Siemens, поставлять туда оборудование для электроэнергетики. Россия сначала отрицала, что такие поставки были, но все же признала их. В заявлении Евросоюза отмечается, что "создание независимого энергоснабжения Крыма и Севастополя поддерживает их отделение от Украины и подрывает территориальную целостность, суверенитет и независимость Украины". Упомянутые газовые турбины были проданы для использования на территории России. Теперь же они стали "существенным элементом в развитии новых электростанций".(с) Все сильные и богатые мира против России. Стоит ли этого присоединение Крыма к РФ?

Зубр-С дата: 10-08-2017 - 22:01 [ i ]

Мастер Репутация: 1243 Статус: Свободен

https://news.mail.ru/politics/30592094/?frommail=1 МИД России назвал расширение санкций ЕС необоснованным шагом Во внешнеполитическом ведомстве подчеркнули, что Москва рассматривает этот шаг как недружественный и необоснованный. Во внешнеполитическом ведомстве подчеркнули, что Москва рассматривает этот шаг как недружественный и необоснованный. «Складывается впечатление, что германские коллеги взяли на вооружение практику расширительного толкования санкционных ограничений, которая прямо противоречит как международному праву, так и принципам международных отношений в целом», — сообщили в МИД. Также в комментарии отмечается, что Россия «сохраняет заинтересованность в развитии экономического сотрудничества» с Германией и ЕС, несмотря на введенные ограничения. Однако, как заявили в министерстве иностранных дел, Москва оставляет за собой право на ответные меры.(с) Всё только, увы, усугубляется, не так ли?

GigSaw дата: 11-08-2017 - 16:58 [ i ]

Любитель Репутация: 48 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

Россия отдает леса Китаю,сдает частично байкал. Так же курилы тоже понемногу сбагривают Японии (на нескольких островах проводится "совместная" экономическая и сельскохозяйственная деятельность - ну чем не постепенная отдача территории). Замораживают индексацию пенсий,зарплат (себе любимым при этом правительство не забывает повышать зарплаты и проводить беспрецендентные индексации) . Во многих местах сокращают зарплаты и штаты сотрудников. Провоцируют уже несколько лет к ряду не по таргетированной инфляции росты цен на всё подряд,снижение покупательской способности,доходов и тд. Проводят откровенную дарвинизскую политику вытягивания бюджета за счет обнищания собственного народа. и да,конечно,только лишь с Украиной то Россиюшка ошибку то совершает,ой негодяи то какие,больше то рашка у нас не ошибается похоже,ага. (Украина конечно тоже не фонтан,полит. преступников соакошвилей во власть пускать и прочее)

Зубр-С дата: 11-08-2017 - 17:56 [ i ]
Мастер Репутация: 1243 Статус: Свободен	Россия запустила железную дорогу в обход Украины Железную дорогу, которая построена на территории Ростовской и Воронежской областей в обход территории Украины, ввели в строй.(с)

Format C дата: 04-09-2017 - 02:28 [ i ]

Грандмастер Репутация: 832 Статус: Из вагантов Влюблен

Не совсем разделяю мнение Кравчука, потому что он не сказал, что присоединение к России Крыма произошло в результате смещения с президенского поста Януковича (который вообще не умел общаться с украинскими граждами), а значит - роковая ошибка была в момент ИЗБРАНИЯ этого Януковича в президенты! Слепые что ли были, когда выбирали? А все остальное - Крым, Донбасс и т.д. произошло еще и по причине одинаковости менталитета обеих народов и болезненной друг другу ни в чем неуступчивости! Соответственно, пара новых поколений надо с обеих сторон чтоб отношения опять на лад пошли... пара новых поколений прагматиков, которым будет уже скучно друг на друга ершиться.