День Победы в пропаганде

Вендал дата: 20-05-2019 - 12:53 [ i ]

Акула пера Репутация: 1256 Статус: Влюблен

(Плепорций @ 20-05-2019 - 11:24) Мальчик сказал, что "увидел могилы невинно погибших людей, среди которых многие хотели жить мирно и не хотели воевать". Для меня до сих пор загадка, что за оправдание нацизму многие особо ретивые "патриоты" увидели в том выступлении. Оправдания так такового нет.. Однако "невинно погибших" солдат не бывает.. Они были солдаты и знали на что шли и куда вторгались.. Невинно погибшие -это женщины и дети найденные в захоронении на месте села Рождество.. Причем у всех были прострелены черепа.

Плепорций дата: 20-05-2019 - 12:57 [ i ]

Акула пера Репутация: 596 Статус: Древнеримский историк Женат

(Вендал @ 20-05-2019 - 12:53) Оправдания так такового нет.. Однако "невинно погибших" солдат не бывает.. Они были солдаты и знали на что шли и куда вторгались.. Невинно погибшие -это женщины и дети найденные в захоронении на месте села Рождество.. Причем у всех были прострелены черепа. Я спрашиваю: в чем оправдание нацизма? Вы не усматриваете. ОК. Второй момент: "знали на что шли" и "виновны" - это не одно и то же. От слова "совсем". Вы так договоритесь и до того, что, скажем, советских солдат-призывников во время войны в Афганистане объявите поголовно преступниками! Это сообщение отредактировал Плепорций - 20-05-2019 - 12:58

Вендал дата: 20-05-2019 - 13:12 [ i ]
Акула пера Репутация: 1256 Статус: Влюблен	(Плепорций @ 20-05-2019 - 12:57) Второй момент: "знали на что шли" и "виновны" - это не одно и то же. От слова "совсем". Вы так договоритесь и до того, что, скажем, советских солдат-призывников во время войны в Афганистане объявите поголовно преступниками! Где я сказал что "виновны"?? Я сказал что солдаты не могут быть "невинно погибшими"..

Молодой Вулкан дата: 20-05-2019 - 13:33 [ i ]
Акула пера Репутация: 607 Статус: Нет пути назад! Свободен	(Вендал @ 20-05-2019 - 12:53) Невинно погибшие -это женщины и дети найденные в захоронении на месте села Рождество.. Причем у всех были прострелены черепа. Мальчик отрицал, что они невинно погибшие?

yellowfox дата: 20-05-2019 - 14:32 [ i ]
Акула пера Репутация: 771 Статус: давайте пообщаемся Женат	(Uno Bono Rogazzo @ 20-05-2019 - 12:33) (Вендал @ 20-05-2019 - 12:53) Невинно погибшие -это женщины и дети найденные в захоронении на месте села Рождество.. Причем у всех были прострелены черепа. Мальчик отрицал, что они невинно погибшие? А при чем тут женщины и дети?

Молодой Вулкан дата: 20-05-2019 - 16:08 [ i ]
Акула пера Репутация: 607 Статус: Нет пути назад! Свободен	(yellowfox @ 20-05-2019 - 14:32) (Uno Bono Rogazzo @ 20-05-2019 - 12:33) (Вендал @ 20-05-2019 - 12:53) Невинно погибшие -это женщины и дети найденные в захоронении на месте села Рождество.. Причем у всех были прострелены черепа. Мальчик отрицал, что они невинно погибшие? А при чем тут женщины и дети? спросите у пользователя Вендал )))) это он их зачем-то приплел

yellowfox дата: 20-05-2019 - 16:38 [ i ]
Акула пера Репутация: 771 Статус: давайте пообщаемся Женат	(Uno Bono Rogazzo @ 20-05-2019 - 15:08) спросите у пользователя Вендал )))) это он их зачем-то приплел Они в самом деле невинно пострадавшие, в отличие от солдат вермахта.

Плепорций дата: 20-05-2019 - 17:55 [ i ]
Акула пера Репутация: 596 Статус: Древнеримский историк Женат	(Вендал @ 20-05-2019 - 13:12) Где я сказал что "виновны"?? Я сказал что солдаты не могут быть "невинно погибшими".. Логику не вижу. Не "невинно погибшие" = "виновно погибшие". То есть погибшие потому, что в чем-то виноваты.

Плепорций дата: 20-05-2019 - 17:57 [ i ]
Акула пера Репутация: 596 Статус: Древнеримский историк Женат	(yellowfox @ 20-05-2019 - 16:38) Они в самом деле невинно пострадавшие, в отличие от солдат вермахта. В чем, по-Вашему, виновен солдат, которому приказали воевать на территории чужого государства? С его армией?

Siren-by-the-Sea дата: 20-05-2019 - 18:52 [ i ]
Грандмастер Репутация: 550 Статус: Ты все? - ласково спросила самка богомола Замужем	(Плепорций @ 20-05-2019 - 17:57) (yellowfox @ 20-05-2019 - 16:38) Они в самом деле невинно пострадавшие, в отличие от солдат вермахта. В чем, по-Вашему, виновен солдат, которому приказали воевать на территории чужого государства? С его армией? Нормальное заявление. В военных преступлениях он виновен. В убийстве граждан другого государства.

Плепорций дата: 20-05-2019 - 19:18 [ i ]
Акула пера Репутация: 596 Статус: Древнеримский историк Женат	(Siren-by-the-Sea @ 20-05-2019 - 18:52) Нормальное заявление. В военных преступлениях он виновен. В убийстве граждан другого государства. В таком случае нужно судить российских ветеранов. Убивавших граждан других государств на их территориях. Если Вы это дело считаете преступным.

Siren-by-the-Sea дата: 20-05-2019 - 19:51 [ i ]

Грандмастер Репутация: 550 Статус: Ты все? - ласково спросила самка богомола Замужем

(Плепорций @ 20-05-2019 - 19:18) (Siren-by-the-Sea @ 20-05-2019 - 18:52) Нормальное заявление. В военных преступлениях он виновен. В убийстве граждан другого государства. В таком случае нужно судить российских ветеранов. Убивавших граждан других государств на их территориях. Если Вы это дело считаете преступным. Если бы их захватили власти тех стран, против которых они воевали, их бы судили. Что за каша у вас в голове? Этот Ганс пришёл убивать ваших родных и нерожденного вас. Пожалейте его, ага.

Плепорций дата: 20-05-2019 - 20:00 [ i ]

Акула пера Репутация: 596 Статус: Древнеримский историк Женат

(Siren-by-the-Sea @ 20-05-2019 - 19:51) Если бы их захватили власти тех стран, против которых они воевали, их бы судили. Что за каша у вас в голове? Этот Ганс пришёл убивать ваших родных и нерожденного вас. Пожалейте его, ага. Мне кажется, что каша именно в Вашей голове. Солдат, захваченный неприятелем, является военнопленным, и не подлежит суду за то, что он воевал по приказу. Обычных немецких солдат, участвовавших во вторжении в СССР и попавших в плен, в СССР не судили. В Нюрнберге тоже, если Вы не в курсе. И да, мне жалко тех гансов, которых Гитлер гнал на убой в Россию. Как мне жалко наших солдат, которых погнал на убой Сталин, напав на Финляндию. Они тоже думали, что воюют за правое дело...

Siren-by-the-Sea дата: 20-05-2019 - 20:10 [ i ]

Грандмастер Репутация: 550 Статус: Ты все? - ласково спросила самка богомола Замужем

(Плепорций @ 20-05-2019 - 20:00) (Siren-by-the-Sea @ 20-05-2019 - 19:51) Если бы их захватили власти тех стран, против которых они воевали, их бы судили. Что за каша у вас в голове? Этот Ганс пришёл убивать ваших родных и нерожденного вас. Пожалейте его, ага. Мне кажется, что каша именно в Вашей голове. Солдат, захваченный неприятелем, является военнопленным, и не подлежит суду за то, что он воевал по приказу. Обычных немецких солдат, участвовавших во вторжении в СССР и попавших в плен, в СССР не судили. В Нюрнберге тоже, если Вы не в курсе. И да, мне жалко тех гансов, которых Гитлер гнал на убой в Россию. Как мне жалко наших солдат, которых погнал на убой Сталин, напав на Финляндию. Они тоже думали, что воюют за правое дело... У всех и всегда есть выбор. Ганс выбрал прийти в вашу страну и убить вашу бабушку.

Aim77 дата: 20-05-2019 - 22:16 [ i ]
Репутация: 66 Статус: С идиотами не спорю. Свободен	(Siren-by-the-Sea @ 20-05-2019 - 20:10) У всех и всегда есть выбор. Ганс выбрал прийти в вашу страну и убить вашу бабушку. А какой у Ганса выбор? Быть расстреляным за дезертирство или неповиновение? Кстати, в Германии есть памятник расстреляным дезертирам. Памятник потому что далеко не все могли и могут пойти против системы. А бабушек ты зря приплела. Это как довод чтобы было жалостней?

yellowfox дата: 20-05-2019 - 22:20 [ i ]

Акула пера Репутация: 771 Статус: давайте пообщаемся Женат

(Aim77 @ 20-05-2019 - 21:16) (Siren-by-the-Sea @ 20-05-2019 - 20:10) У всех и всегда есть выбор. Ганс выбрал прийти в вашу страну и убить вашу бабушку. А какой у Ганса выбор? Быть расстреляным за дезертирство или неповиновение? Кстати, в Германии есть памятник расстреляным дезертирам. Памятник потому что далеко не все могли и могут пойти против системы. А бабушек ты зря приплела. Это как довод чтобы было жалостней? Какая нахрен бабушка, когда детей от 3 до 7 лет гоняли по полю и добивали немецкие истребители. В Германии наши солдаты детей умышленно не убивали...

Aim77 дата: 20-05-2019 - 22:34 [ i ]
Репутация: 66 Статус: С идиотами не спорю. Свободен	(yellowfox @ 20-05-2019 - 22:20) Какая нахрен бабушка, когда детей от 3 до 7 лет гоняли по полю и добивали немецкие истребители. В Германии наши солдаты детей умышленно не убивали... Правда? Никто никогда и ни разу? Да не поверю! Ну не бывает такого чтобы в миллионной армии ну ни одного преступления по отношению к населению. И по немецким источникам случалось и не раз.

Siren-by-the-Sea дата: 20-05-2019 - 22:53 [ i ]

Грандмастер Репутация: 550 Статус: Ты все? - ласково спросила самка богомола Замужем

(Aim77 @ 20-05-2019 - 22:16) (Siren-by-the-Sea @ 20-05-2019 - 20:10) У всех и всегда есть выбор. Ганс выбрал прийти в вашу страну и убить вашу бабушку. А какой у Ганса выбор? Быть расстреляным за дезертирство или неповиновение? Кстати, в Германии есть памятник расстреляным дезертирам. Памятник потому что далеко не все могли и могут пойти против системы. А бабушек ты зря приплела. Это как довод чтобы было жалостней? Уехать из Германии был выбор. Многие так и поступали, причем задолго до начала войны. А пошел убивать - невинным быть не можешь. Так что, неправ был мальчик Коля. Ваш комментарий про жалость показывает, что вы в принципе не способны понять о чем я пишу. Ведь речь сейчас о противоположном жалости чувстве самосохранения. Наверное, у некоторых оно атрофировано. Тотальная толерантность как тупиковая ветвь эволюции.

Плепорций дата: 21-05-2019 - 01:15 [ i ]

Акула пера Репутация: 596 Статус: Древнеримский историк Женат

(Siren-by-the-Sea @ 20-05-2019 - 20:10) У всех и всегда есть выбор. Ганс выбрал прийти в вашу страну и убить вашу бабушку. Не стоит всех гансов под одну гребёнку. Были и те, кто убивал, насиловал, грабил мирное население, кто совершал преступления. Но были и те, кто ни в чем подобном не был замечен. Мою бабушку, к слову, немцы совсем не убивали. А бабушку моего одноклассника таки убили - но не немцы, а вполне себе русские. По надуманному обвинению. А его мать 7 лет от роду впервые в жизни попробовала шоколад, когда у них в деревне в 1942 году квартировала немецкая рота связистов. Были там фашисты, которые голодных детей как могли подкармливали. Многие из них шли не бабушек убивать, а типа прижать к ногтю кровавую коммунистическую гадину, желающую поработить весь мир. И я считаю неправильным, когда своим солдатам, павшим на не праведных войнах, мы сочувствуем, а чужих, пришедших к нам воевать, чохом объявляем преступниками, жалости не достойными. Отдает лицемерием. Это сообщение отредактировал Плепорций - 21-05-2019 - 01:17

Молодой Вулкан дата: 21-05-2019 - 01:31 [ i ]

Акула пера Репутация: 607 Статус: Нет пути назад! Свободен

(Siren-by-the-Sea @ 20-05-2019 - 22:53) (Aim77 @ 20-05-2019 - 22:16) (Siren-by-the-Sea @ 20-05-2019 - 20:10) У всех и всегда есть выбор. Ганс выбрал прийти в вашу страну и убить вашу бабушку. А какой у Ганса выбор? Быть расстреляным за дезертирство или неповиновение? Кстати, в Германии есть памятник расстреляным дезертирам. Памятник потому что далеко не все могли и могут пойти против системы. А бабушек ты зря приплела. Это как довод чтобы было жалостней? Уехать из Германии был выбор. Многие так и поступали, причем задолго до начала войны. А пошел убивать - невинным быть не можешь. Так что, неправ был мальчик Коля. Ваш комментарий про жалость показывает, что вы в принципе не способны понять о чем я пишу. Ведь речь сейчас о противоположном жалости чувстве самосохранения. Наверное, у некоторых оно атрофировано. Тотальная толерантность как тупиковая ветвь эволюции. То есть толерантные люди понимают День Победы неправильно?

Аз-Буки-Веди дата: 21-05-2019 - 01:37 [ i ]

Профессионал Репутация: 71 Статус: Не дают прибавлять 7 Свободен

(Маришкин @ 05-05-2018 - 18:28) (Vuego @ 05-05-2018 - 14:47) а мне не нравится название темы как таковое... Поддерживаю , такое впечатление победы у Советского Союза не было , праздновать нечего . ( Так и есть! Осовечивание Европы и коммунизация всего мира сорвались, страна потеряла десятки миллионов генофонда и через неполных пятьдесят лет прекратила существование. Не Россия побеждала - многонациональный Союз! Он таки победил (победила ли бы Россия без "прочих" - вопрос!), но эта победа так подорвала силы государства, что его...в конечном счёте нет. Нечего праздновать!

Антироссийский клон-28 дата: 21-05-2019 - 01:46 [ i ]

Репутация: 373 Статус: Просто пообщаться. Женат

(Siren-by-the-Sea @ 20-05-2019 - 22:53) Уехать из Германии был выбор. Многие так и поступали, причем задолго до начала войны. А пошел убивать - невинным быть не можешь. Так что, неправ был мальчик Коля. Ваш комментарий про жалость показывает, что вы в принципе не способны понять о чем я пишу. Ведь речь сейчас о противоположном жалости чувстве самосохранения. Наверное, у некоторых оно атрофировано. Тотальная толерантность как тупиковая ветвь эволюции. Вы не правы. После начала второй мировой выехать из Германии было не легче чем из СССР. Уклонение от призыва каралось так же. Да и пропаганда работала одинаково. Не даром и Германией и СССР правили режимы близнецы. Не даром обе страны управлялись социалистическими партиями. И у немецкого солдате (добровольцы СС исключение), шансов на уклонение от призыва со всеми вытекающими проблемами было не больше чем у граждан СССР. Да и солдаты и офицеры в обоих армиях были весьма разные.

yellowfox дата: 21-05-2019 - 09:14 [ i ]

Акула пера Репутация: 771 Статус: давайте пообщаемся Женат

(Aim77 @ 20-05-2019 - 21:34) (yellowfox @ 20-05-2019 - 22:20) Какая нахрен бабушка, когда детей от 3 до 7 лет гоняли по полю и добивали немецкие истребители. В Германии наши солдаты детей умышленно не убивали... Правда? Никто никогда и ни разу? Да не поверю! Ну не бывает такого чтобы в миллионной армии ну ни одного преступления по отношению к населению. И по немецким источникам случалось и не раз. Правда? Никто никогда и ни разу? Правда, ни разу. Когда бомбят город или обстреливают из орудий, то жертв и среди мирного населения хватает, но умышленно детей не убивали.

Siren-by-the-Sea дата: 21-05-2019 - 10:35 [ i ]
Грандмастер Репутация: 550 Статус: Ты все? - ласково спросила самка богомола Замужем	солдаты и офицеры в обоих армиях были весьма разные А ещё Гитлер был неплохой художник.

Aim77 дата: 21-05-2019 - 10:55 [ i ]

Репутация: 66 Статус: С идиотами не спорю. Свободен

(yellowfox @ 21-05-2019 - 09:14) Правда, ни разу. Когда бомбят город или обстреливают из орудий, то жертв и среди мирного населения хватает, но умышленно детей не убивали. Даже сейчас в мирное время по официальной статистике в России есть немало примеров когда русские убивают русских детей. Посмотри статистику МВД. Нужно быть полным кретином чтобы утверждать, что солдаты КА придя в Германию после стольких лет войны с желанием отомстить,вели себя сплош все как херувимы. Но спорить не буду. Блажен кто верует...