билдер | |
|
(Плепорций @ 28-05-2019 - 14:55) Вы хотите сказать, что советские солдаты устроили согласно приведенной мной цитате массовое изнасилование, сопровождаемое убийствами, ради того, чтобы поскорее догнать немцев? Это у них была типа такая форма спешки? скрытый текст Опять слова, слова, пустые и направленные на разговор ни о чём... Ну прямо как в арбитражном суде, ей-Богу! Опять вы в своём репертуаре! Вот вы такой, вы сякой... У вас комплекс обид на непризнание вас чем-то значимым? Новое что-нибудь придумаете? Дребедень какая-то... |
muse 55 | |
|
(Плепорций @ 28-05-2019 - 14:04)Вы правы, надежда на молодежь велика. На то, что она не отравлена великодержавными комплексами и не воспринимает негатив в российской истории как личное оскорбление, не будет пытаться объявить всё, что Россию "очерняет", ложью и вражеской пропагандой, а всё, что величие России подтверждает, априори правдой. О чем это вы ? У вас опять есть "конкретные факты" ? Думаю, что молодежь не купится на "героическое вранье" по рецепту того же Мединского: типа не важно, сколько было "панфиловцев" - важно, что рассказ про них душеполезен в деле "патриотического" воспитания! Вы хотите сказать , что М. Солонину и вам удастся пустить молодежь по пути псевдоисторического словоблудия ? ( Солонинское словоблудие -это я вам про Блокаду) |
Sorques | |
|
(Voltaire @ 28-05-2019 - 11:33) Ты, Sorques, согласен с вышеизложенным или ты на стороне местного мальчика Коли из Уренгоя в лице Плепорция? Я выше написал свои соображения на сей счет..над ссылкой.. Не вижу разницы между тем, что написал Плепорций и Сталин в 1942, суть такая же.. Мне по сто раз одно и тоже писать? Тебя и некоторых пользователей, Плепорций просто лично раздражает, поэтому и цепляетесь к отдельным словам.. сказала одна из главных путинских попагандистов Мария Захарова "Руководители, которые уничтожали свой народ, горят в аду в два раза ярче тех, которые уничтожали чужой", сравнивая Иосифа Сталина с Адольфом Гитлером. Дай ссылку на эти слова..просто интересен контекст.. Это сообщение отредактировал Sorques - 28-05-2019 - 17:19 |
Sorques | |
|
билдер А вы о чем спорите? Здесь каша какая то..
|
muse 55 | |
|
Далеко не дурак был старик Йозеф , сказав : "„Отними у народа историю — и через поколение он превратится в толпу, а еще через поколение им можно управлять, как стадом.“ — Йозеф Геббельс наши либералы чутко прислушиваются к пастырю... А ведь начинали с мелочи - с Катыни... |
yellowfox | |
|
(Плепорций @ 27-05-2019 - 13:46) Давайте почитаем воспоминания советских фронтовиков. Да, это было пять месяцев назад, когда войска наши в Восточной Пруссии настигли эвакуирующееся из Гольдапа, Инстербурга и других оставляемых немецкой армией городов гражданское население. На повозках и машинах, пешком старики, женщины, дети, большие патриархальные семьи медленно по всем дорогам и магистралям страны уходили на запад. Наши танкисты, пехотинцы, артиллеристы, связисты нагнали их, чтобы освободить путь, посбрасывали в кюветы на обочинах шоссе их повозки с мебелью, саквояжами, чемоданами, лошадьми, оттеснили в сторону стариков и детей и, позабыв о долге и чести и об отступающих без боя немецких подразделениях, тысячами набросились на женщин и девочек. Женщины, матери и их дочери, лежат справа и слева вдоль шоссе, и перед каждой стоит гогочущая армада мужиков со спущенными штанами. Обливающихся кровью и теряющих сознание оттаскивают в сторону, бросающихся на помощь им детей расстреливают. Гогот, рычание, смех, крики и стоны. А их командиры, их майоры и полковники стоят на шоссе, кто посмеивается, а кто и дирижирует — нет, скорее, регулирует. Это чтобы все их солдаты без исключения поучаствовали. Нет, не круговая порука, и вовсе не месть проклятым оккупантам — этот адский смертельный групповой секс. Вседозволенность, безнаказанность, обезличенность и жестокая логика обезумевшей толпы. Потрясенный, я сидел в кабине полуторки, шофер мой Демидов стоял в очереди, а мне мерещился Карфаген Флобера, и я понимал, что война далеко не все спишет. А полковник, тот, что только что дирижировал, не выдерживает и сам занимает очередь, а майор отстреливает свидетелей, бьющихся в истерике детей и стариков.http://magazines.russ.ru/znamia/2005/2/ra8.html Нравится? Не хотите сделать выводы про всех советских солдат на территории оккупированной Германии - в любимом Вами ключе, когда частности обобщаются на всех? ПлепорцийВсе это враньё в чистом виде, мой отец прошел всю Восточную Пруссию, за изнасилование одной немки сразу к стенке ставили... А ваши либерасты и не такое наврут. Это сообщение отредактировал yellowfox - 28-05-2019 - 18:07 |
Вендал | |
|
(yellowfox @ 28-05-2019 - 18:05)Все это враньё в чистом виде, мой отец прошел всю Восточную Пруссию, за изнасилование одной немки сразу к стенке ставили... Что и требовалось доказать... Современный российский либерализм -страшнее фашизма, нацизма и шовинизма.. |
ps2000 | |
|
(muse 55 @ 28-05-2019 - 16:37)А какие факты истории , которые сейчас преподают , отличаются от преподаваемых вам ? То же иго татаро-монгольское. Отношение к Ленину-Сталину изменилось Про то почему нас многие в бывших соцстранах не любят - не рассказывали Много чего изменилось. Факты те же, но о многих нам в школе не говорили. Но разговор идет не о фактах, а об их трактовках. Именно так я понял слова уважаемого Вендал. Потому и вопрос задал |
ps2000 | |
|
(PARAND @ 28-05-2019 - 16:37)За внуков не беспокойся!Они уж не такие дурные информацию черпают из других источников не школьных!Вот последний пример показал какова реакция была в школе на депутата ЕР.... Вы считаете нормальным черпанье информации из других источников, а не получение систематизированных знаний и обучение анализу получаемой информации. Приведенный Вами пример - не об образовании. У Вас, теоретически внуки должны быть постарше моих. Как Вы считаете - их правильно в школе истории нашей страны обучали? |
muse 55 | |
|
(ps2000 @ 28-05-2019 - 17:37)Вы считаете нормальным черпанье информации из других источников, а не получение систематизированных знаний Абсолютно... Почитайте информацию о Солженицыне в сети и реакцию зрителей... Очень сильно отличается от "систематизированных знаний ". |
muse 55 | |
|
(ps2000 @ 28-05-2019 - 17:31) (muse 55 @ 28-05-2019 - 16:37) А какие факты истории , которые сейчас преподают , отличаются от преподаваемых вам ? То же иго татаро-монгольское. Неужели Ига не было ? Отношение к Ленину-Сталину изменилось Судя по тому , как растет популярность Сталина в народе , да- изменилось... Про то почему нас многие в бывших соцстранах не любят - не рассказывали А сейчас рассказывают ? |
Вендал | |
|
(muse 55 @ 28-05-2019 - 18:57)Неужели Ига не было ? Если честно -то нет.. был вассалитет, т.е феодальная зависимость некоторых княжеств, куда не входили: Смоленское Великое княжество, Новгородская республика, Псковская республика, Галицкое королевство, Полоцкое княжество, ВКЛ, что удивительно - Верховские княжества и Хлыновская земля. В летописных сводах эти крайне сложные и запутанные взаимоотношения названы игом - что в переводе -зависимость, подчинение, вассальность. |
muse 55 | |
|
(Вендал @ 28-05-2019 - 18:04) (muse 55 @ 28-05-2019 - 18:57) Неужели Ига не было ? Если честно -то нет.. Да я тоже так думаю, как не было и монголов . Но , неужели такую крамолу в школах сейчас преподают ? |
Sorques | |
|
(Вендал @ 28-05-2019 - 18:09)
Вам вопрос..если бы такое написали про "российский коммунизм","монархизм", жаловаться стали бы на оскорбления? Президент России Владимир Путин по натуре абсолютный либерал, а не консерватор, заявил пресс-секретарь главы государства Дмитрий Песков.здесь Поэтому следите за своей формой речи.. |
Sorques | |
|
(Вендал @ 28-05-2019 - 19:04)Если честно -то нет.. был вассалитет, т.е феодальная зависимость некоторых княжеств, куда не входили: Смоленское Великое княжество, Новгородская республика, Псковская республика, Галицкое королевство, Полоцкое княжество, ВКЛ, что удивительно - Верховские княжества и Хлыновская земля. Дадада! Ордынская оккупация, убийства граждан осажденных городов, это благо для таких вот ордынцыв как вы..монголов, просто неправильно поняли..другое дело "тевтонское нашествие," из 60 рыцарей..Жуть! Это приятная и полезная вассальная зависимость..Бинго!!! Иго и есть вассалитет после оккупации... |
ps2000 | |
|
(muse 55 @ 28-05-2019 - 18:48) (ps2000 @ 28-05-2019 - 17:37) Вы считаете нормальным черпанье информации из других источников, а не получение систематизированных знаний Абсолютно... Почитайте информацию о Солженицыне в сети и реакцию зрителей... Очень сильно отличается от "систематизированных знаний ". Солженицин - писатель с замашками философа и устроителя России. Какая разница что об этом пишут в сети - Вы или я? К систематизированным знаниям о нем я отношу - когда родился и т.д., что написал, каких взглядов придерживался |
ps2000 | |
|
(muse 55 @ 28-05-2019 - 18:57) (ps2000 @ 28-05-2019 - 17:31) (muse 55 @ 28-05-2019 - 16:37) А какие факты истории , которые сейчас преподают , отличаются от преподаваемых вам ? То же иго татаро-монгольское. Неужели Ига не было ? Отношение к Ленину-Сталину изменилось Судя по тому , как растет популярность Сталина в народе , да- изменилось... Про то почему нас многие в бывших соцстранах не любят - не рассказывали А сейчас рассказывают ? Мне кажется было, но в школе как-то по другому этот вопрос преподают. Не знаю - что в школе про бывшие братские республики и страны рассказывают, но как-то должны разъяснять - почему они разбежались от нас, почему в НАТО ринулись. Про Ленина-Сталина - Вас наверное не устроит - если детям будут говорить что зря революцию делали, или что Сталин только за власть боролся, а на людей ему наплевать было. Если о войне будут не правильно рассказывать и объяснять почему что происходило |
muse 55 | |
|
(ps2000 @ 28-05-2019 - 18:30) (muse 55 @ 28-05-2019 - 18:48) (ps2000 @ 28-05-2019 - 17:37) Вы считаете нормальным черпанье информации из других источников, а не получение систематизированных знаний Абсолютно... Почитайте информацию о Солженицыне в сети и реакцию зрителей... Очень сильно отличается от "систематизированных знаний ". Солженицин - писатель с замашками философа и устроителя России. Какая разница что об этом пишут в сети - Вы или я? Как это все равно , что пишет народ ? Его в программу ввели по указу царя , вопреки мнению народа ? Ну вы и педагог ! К систематизированным знаниям о нем я отношу - когда родился и т.д., что написал, каких взглядов придерживался Вот в его антироссийских (хамелеонских) взглядах и вся сущность... Как у дьявола в мелочах... но как-то должны разъяснять - почему они разбежались от нас, почему в НАТО ринулись. Все понятно-кинулись к более богатым Если о войне будут не правильно рассказывать и объяснять почему что происходило А что можно о войне не правильно рассказать ? Что Сталин не любил Ленинград и хотел его уморить голодом ? ( По Солонину и Плепорцию ) Возмутиться ,почему Балтфлот не смог провезти продукты из Англии ? ( по вашим вопросам) Это сообщение отредактировал muse 55 - 28-05-2019 - 20:07 |
ps2000 | |
|
(muse 55 @ 28-05-2019 - 19:59)Вот в его антироссийских (хамелеонских) взглядах и вся сущность... Как у дьявола в мелочах... Вроде как Солженицин к Российской Империи нормально относился. СССР не любил - это да. А программы школьные должны не цари писать и даже не министры, а специалисты в данных областях. Мне так кажется |
muse 55 | |
|
(ps2000 @ 28-05-2019 - 19:08)
Мнение народа игнорируется в 21 веке ? |
ps2000 | |
|
(muse 55 @ 28-05-2019 - 19:59)А что можно о войне не правильно рассказать ? Вы считаете к богатым кинулись, другие видят по-другому Потому и думаю, что трактуя факты надо писать о разных взглядах на эти факты. Так и говорить - некоторые так это объясняют, а некоторые - по другому.... О войне можно много что не правильно рассказывать. Есть факты, а есть трактовки этих фактов Надо ли о Зорге, или о Красной Капелле рассказывать - и как осветить причины их провала. Как объяснить почему Власов к немцам перешел. Почему немцы вообще под Москвой оказались. За что Павлова расстреляли. Кто предал Молодую Гвардию |
ps2000 | |
|
(muse 55 @ 28-05-2019 - 20:18) (ps2000 @ 28-05-2019 - 19:08) А программы школьные должны не цари писать и даже не министры, а специалисты в данных областях. Мнение народа игнорируется в 21 веке ? Мнение не специалистов, как мне кажется, в большинстве вопросов игнорировать надо. И век тут не при чем |
Mamont | |
|
(Плепорций @ 27-05-2019 - 18:33) (Mamont @ 27-05-2019 - 18:25) Текст знакомый....каждый год появляется Mamont, я тоже считаю статистику по числу изнасилованных немок, бытующую на Западе, мягко говоря, завышенной. Но разве я писал про статистику? Я писал про конкретные факты. Надеюсь, Вы не будете отрицать, что советские солдаты немок таки насиловали - хотя и не в таких масштабах, про которые пишут некоторые авторы? А сейчас в Германии никто никого не насилует ? РККА там нету |
PARAND | |
|
(ps2000 @ 28-05-2019 - 18:37) (PARAND @ 28-05-2019 - 16:37) За внуков не беспокойся!Они уж не такие дурные информацию черпают из других источников не школьных!Вот последний пример показал какова реакция была в школе на депутата ЕР.... Вы считаете нормальным черпанье информации из других источников, а не получение систематизированных знаний и обучение анализу получаемой информации. А что сейчас преподают это правильно? В основном правильно ,но некоторые вещи не так трактуются или пропускаются! |
ps2000 | |
|
(PARAND @ 28-05-2019 - 20:42)А что сейчас преподают это правильно? Я не знаю что сейчас в школе по истории преподают, только по некоторым вопросам представление имею. Так что не могу судить о том - правильно это или не правильно в целом. Но Вы же сами ответили, что в основном - правильно Я считаю, что должны рассказывать о фактах и давать разные трактовки этих фактов. Ну а объем преподаваемого зависит от количества часов, выделенных на изучение предмета Кстати, какие факты пропущены и что на Ваш взгляд не правильно трактовалось при преподавании Вашим внукам? |
Рекомендуем почитать также топики: Дальний Восток потеряем? Кудрин и креативный класс Пүтинизм и ельцинизм. Отличия? Коллаборационизм или ещё нет? Навальный - реально опасный проходимец? |