Closed TopicStart new topicStart Poll

Страницы: (43) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Pamela x @ 09-08-2021 - 23:54)
. Вполне себе можно быть и за рынок, и за госплан, никаких противоречий, ни внутренних, ни внешних - смешанная экономика называется.
Не бывает такой экономики, задумайтесь на несколько минут... Какой Госплан, в рынке, который заточен под меняющуюся внутреннюю и внешнюю конъюнктуру, которая зачастую непредсказуема на месяц..
Так не бывает..либо пример приведите..
Либеральные взгляды - они о свободах для всех

Нет, либерализм может быть и при диктатуре.. Вы путаете демократию с либерализмом, либо её разговорное значение..
Особенно баба Лера много пользы принесла

Вроде как она и прочие либеральные радикалы поливали Ельцина, Чубайса и т. д. просто не в одной толпе с ампиловцами.. Разницы кстати нет особой, только в паре лозунгов и атрибутах.. Радикалы слева и справа одинаковые..

Это сообщение отредактировал Sorques - 10-08-2021 - 00:11
XY Virus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 155
  • Статус: Ковидный со справкой.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Молодой Вулкан @ 08-08-2021 - 15:12)
В этом смысле пользователи Pamela x, XY Virus, Просто Ежик - типичные либерасты (хотя неуклюже открещиваются от этого).
У вас очередные глюки. Или плохое образование.

Я то точно не фига не либеральных взглядов. Я государственник, а это прямая противоположность свободным либеральным взглядам.
Я за сильное Русское государство, и мне пофиг на либеральные ценности и либеральные свободы, я то как раз за их ограничение их нашим законом в разумных пределах.

Это сообщение отредактировал XY Virus - 10-08-2021 - 00:20
Pamela x
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 599
  • Статус: .Русский шёпот
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Sorques @ 10-08-2021 - 00:10)
(Pamela x @ 09-08-2021 - 23:54)
. Вполне себе можно быть и за рынок, и за госплан, никаких противоречий, ни внутренних, ни внешних - смешанная экономика называется.
Не бывает такой экономики, задумайтесь на несколько минут... Какой Госплан, в рынке, который заточен под меняющуюся внутреннюю и внешнюю конъюнктуру, которая зачастую непредсказуема на месяц..
Так не бывает..либо пример приведите..

Либеральные взгляды - они о свободах для всех
Нет, либерализм может быть и при диктатуре.. Вы путаете демократию с либерализмом, либо её разговорное значение..
Особенно баба Лера много пользы принесла
Вроде как она и прочие либеральные радикалы поливали Ельцина, Чубайса и т. д. просто не в одной толпе с ампиловцами.. Разницы кстати нет особой, только в паре лозунгов и атрибутах.. Радикалы слева и справа одинаковые..

Как не бывает? Стратегические отрасли должны быть у государства, чтоб всякие "либерасты" под шумок то же государство/страну не обворовывали и не шантажировали. А государство должно планировать, не с потолка танки штамповать или зависеть от их производителей. А оно планирует.... или с потолка бюджет утверждает?
Я ничего не путаю. Я писала раньше, что либерально-демократические партии, это- нонсенс, Вы меня, помнится, высмеяли, а теперь мне же ЭТО и доказываете. Будете утверждать, что либеральные взгляды подразумевают свободы не для всех? А я утверждаю, что для всех.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Pamela x @ 10-08-2021 - 00:25)
Как не бывает? Стратегические отрасли должны быть у государства, чтоб всякие "либерасты" под шумок то же государство/страну не обворовывали и не шантажировали.

Отдельные отрасли, это не ПЛАНОВАЯ ЭКОНОМИКА, где идет полное планируемое взаимодействие отраслей и предприятий.. Во многих странах, ж/д государственные, электростанции или добыча нефти, но не более того, причем это очень и очень капиталистические и рыночные страны..
Так что извините, но это полная ерунда про смешанную экономики..
Будете утверждать, что либеральные взгляды подразумевают свободы не для всех? А я утверждаю, что для всех.

Чили при Пиночете или ЮАР, были вполне либеральные страны..
Вы путаете либерализм, как учение и политику с экономикой..
Чубайс либерал? Где или в чем?
Pamela x
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 599
  • Статус: .Русский шёпот
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Sorques @ 10-08-2021 - 00:44)
Чили при Пиночете или ЮАР, были вполне либеральные страны..
Вы путаете либерализм, как учение и политику с экономикой..
Чубайс либерал? Где или в чем?

Да, нет. Ничего я не путаю. Свободный рынок, это ещё не либерализм, но Вы опять заново. Считайте, как хотите.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Pamela x @ 10-08-2021 - 01:23)
Да, нет. Ничего я не путаю. Свободный рынок, это ещё не либерализм, но Вы опять заново. Считайте, как хотите.

Я считаю, как это принято в 21 веке, понятие либерализма от французских энциклопедистов 18 века, давно устарело или уж в таких беседах оно точно неуместно.. На Философии, я несколько другое буду писать..
Aim77
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Репутация: 66
  • Статус: С идиотами не спорю.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(билдер @ 09-08-2021 - 10:41)
Совершенно верно! Чего только нет в Сети - даже вот эти справедливые определения:
"Кто такой либераст? Либераст — это моральный кастрат и мразь.

...

А вот это определение "Либераст НЕ МОЖЕТ БЫТЬ патриотом — потому что искренне считает свой народ стадом и быдлом..." подходит для большинства либерастов здесь, поскольку от них только и читаешь такие строки, типа" вы не способны, вы не умеете, вы не понимаете, вы не доросли, вы такой, да сякой, "...
Вот кто же тут ТАКОЙ либераст? 00064.gif
Я так понимаю, здесь уже произошло классовое разделение пользователей? 00040.gif

Еще одна версия либераста. Либераст 2.0. 00064.gif Пишу еще одна, поскольку она в корне противоречит предыдущей от Арлекино.
Ну да ладно... Понятно, что либераст, это что-то темное, зловещее и очень нехорошее. Осталось только выяснить, при чем тут либералы с их русофобией? Тема-то об этом.
И хорошо бы, раз пошло такое веселье с перекидыванием фекалий, про педриотов, они же путриоты, поцреоты и т.д. 00058.gif

Просто Ежик


...Очень хорошо сказано
Попробуй ответить, что это хорошего принесло


О да! Сказано много и разного. Сам-то читал? Например:



4.
ЛИБЕРАЛ, оказавшись во власти, будет последовательно снижать её надзорные функции, и убирать контролеров.

ЛИБЕРАСТ получив власть, поставит государственных контролеров даже в общественные туалеты и объявит зоной повышенного внимания спальные помещения всех граждан страны.


Тоесть, все рогатки и ограничения, которые наша родная власть выставила против свободы слова, собраний и остального(перечислять не буду), дело проклятых либерастов?! 00035.gif

Разве это не хорошо, по своему? 00064.gif
Aim77
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Репутация: 66
  • Статус: С идиотами не спорю.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Pamela x @ 09-08-2021 - 18:40)
А теперь смотрим, что Aim77 подразумевает под патриотизмом "Народ не должен быть ТУПЫМ СКОТОМ", считает "патриот", которого нам представил AIm77. ...

Я то тут при чем? Эти картинки не я рисовал! И, если дочитать у меня там до конца, что не принято у определенной части слабовидящих 00064.gif, я против подобных и других картинок.
Неужели и это надо объяснять? 00050.gif
Плепорций
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 596
  • Статус: Древнеримский историк
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Pamela x @ 09-08-2021 - 23:54)
Вполне себе можно быть и за рынок, и за госплан, никаких противоречий, ни внутренних, ни внешних - смешанная экономика называется. Либеральные взгляды - они о свободах для всех, а не о подрыве государственности. А чубайсы, ковалёвы и гайдары, именно, этим и занимались, именно их идеей было из второй экономики мира сделать "бензоколонку" (как прекрасно они набили себе карманы по своей схеме) Особенно баба Лера много пользы принесла 00003.gif "Правозащитники" подрывали имидж страны, и ненавидели россиян, как правозацитник, так и "шлагбаум" "Мы понимали, что наш главный противник - ... идеология государства, как сверхценности© С. Ковалёв. Что это? А это господа "правозащитники" желали ослабить сначала СССР, а потом и Россию. Довели до истерики.. Даже, вспоминать противно эту мразь..

Дело тут не только в рынке. Для начала нужно различать левых либералов (они же социал-демократы) и правых либералов. Идеология правых либералов довольно жесткая и неприятная. Правый либерализм - это очень сильное государство "имперского" типа, в котором управление территориями не связано с национальным вопросом, власть строго сменяема, в идеале существует имущественный ценз на выборах в нижнюю палату парламента - чем больше избиратель заплатил налогов в казну, тем больше у него голосов при утверждении государственного бюджета. Налоги в таком государстве настолько низки, насколько это вообще возможно, при этом сведены к минимуму фонды общественного потребления, социальная поддержка, вообще все формы государственного патернализма. Начальное образование бесплатно, всё остальное - платно, как и медицина. Неприятность этого режима в том, что каждый гражданин живет своим умом и своей ответственностью - у него много свободы в принятии решений, но и ответственность за них несет он сам и никто больше. Вложил деньги в "МММ"? Жалуйся только на себя, если потерял их в итоге. Проголосовал на местных выборах за вора и взяточника? Получай кривые дороги и проблемы с вывозом мусора. И т. д. Правым либералам нужно сильное государство для того, чтобы они могли с его помощью защищать свои права. Чтобы должник никуда не спрятался от приставов, а задержанный по беспределу в какой-нибудь Мьянме гражданин получил немедленную и действенную помощь из посольства. Но сильное государство для либерала вовсе не означает приоритет интересов государства перед правами личности. Ни в коем случае! Права личности практически всегда приоритетны.

Левые либералы - это совсем другой коленкор. Если кому-то интересно, могу и их охарактеризовать.

"Вторая экономика мира" превратилась в "бензоколонку" по итогам большого мирового нефтяного кризиса 70-х годов прошлого века. И "перестройка" началась тогда, когда СССР из-за падения цен на нефть в 80-е годы был ввергнут в экономический кризис. Гайдар был экономистом-теоретиком, бизнесом никогда не занимался, никаких заметных денег до самой своей смерти не настяжал. Ковалев - правозащитник, к либеральным реформам вообще никакого отношения никогда не имел. Чубайс - имел, но я бы не отнес его к "идеологическому ядру" либералов-реформаторов России середины 90-х. Он был просто чиновник-управленец, причем высокого класса. Именно поэтому он в итоге прижился в путинской России. Лера Новодворская - просто городская сумасшедшая, отлично образованная и остроумная юродивая. Никакого отношения к власти не имевшая.

И мне любопытно, в чьих глазах с Вашей точки зрения "ковалевы" "подрывали имидж страны". В глазах цивилизованного человечества деятельные и авторитетные правозащитники как раз способствуют позитивному имиджу государства, в котором они действуют.
Плепорций
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 596
  • Статус: Древнеримский историк
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Просто Ежик @ 09-08-2021 - 21:16)
А не говорил о либералах, я спрашивал от таких либерастах, как Вулкан
Что вот они принесли хорошего?
Невнятные угрозы? Оскорбления? Считают себя "илитой"?
Не это просто накипь...

Любопытно - а по каким признакам Вы отнесли уважаемого Молодого Вулкана к либерастам?
avp
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1099
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Вышеупомянутый Ковалев оставил нашей бренный мир на 92 году жизни. Русские люди никогда не забудут ему участие в разработке "ельцинской" Конституции, "стрельбу" в спины нашим солдатам в Чечне и многое другое. Земля ему стекловатой.
Молодой Вулкан
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 607
  • Статус: Нет пути назад!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Плепорций @ 10-08-2021 - 15:06)
(Просто Ежик @ 09-08-2021 - 21:16)
А не говорил о либералах, я спрашивал от таких либерастах, как Вулкан
Что вот они принесли хорошего?
Невнятные угрозы? Оскорбления? Считают себя "илитой"?
Не это просто накипь...
Любопытно - а по каким признакам Вы отнесли уважаемого Молодого Вулкана к либерастам?
Предполагаю, что по второму из тех, которые он приводил по ссылке:

ЛИБЕРАЛ готов активно выступать за то, чтобы вы высказали свою точку зрения, даже если он лично с ней не согласен.

ЛИБЕРАСТ считает, что существует только две точки зрения – его и неправильная. И затыкает неправильные точки зрения незамедлительно, легко и любыми подручными средствами, не исключая самые насильственные и не легитимные.

Я в общем никогда не скрывал, что с известным либеральным принципом "я могу не соглашаться с Вашей точкой зрения, но готов защищать ценой своей жизни Ваше право ее высказывать" совершенно не согласен (опущу подробности, мне и так уже модератор замечания делает).


Но по этому критерию к либерастам можно спокойно отнести 90% населения)))) Ну найдите мне такого человека, который не делит точки зрения на свою и неправильные)))) Это редкость, в некоторых сферах кстати (журналистика) совсем не достижимая, а в некоторых так и вовсе опасная (медицина).
А по критерию "затыкает неправильные точки зрения любыми методами, в том числе насильственными" либерастом к примеру, является Путин с введенным им широким спектром подручных средств затыкания ртов - законы об иноагентах, экстремистах, нежелательных организациях и т.д. Или Сталин, который высказывающих неправильные точки зрения тупо расстреливал или отправлял в лагеря...


И вообще, пользователь под ником Просто Ежик, дав ссылку аж на 20 (!!) признаков, отличающих либерала от либераста, не уточнил при этом, а скольким нужно соответствовать для получения высокого знания либераста. Одного достаточно? Или нужно все 20? или достаточно 11 (более половины)?

Это сообщение отредактировал Молодой Вулкан - 10-08-2021 - 16:50
Молодой Вулкан
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 607
  • Статус: Нет пути назад!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(XY Virus @ 10-08-2021 - 00:17)
(Молодой Вулкан @ 08-08-2021 - 15:12)
В этом смысле пользователи Pamela x, XY Virus, Просто Ежик - типичные либерасты (хотя неуклюже открещиваются от этого).
У вас очередные глюки. Или плохое образование.

Я то точно не фига не либеральных взглядов. Я государственник

Вы путинист. Сторонник действующей власти, даже если она врет, ворует и разрушает государство, и государственник - это не одно и то же.



Я за сильное Русское государство

В чем сила, брат? (с) 00003.gif По-Вашему получается, что сила государства - в нарушении властями базовых прав человека и гражданина, а это очень превратное представление...


и мне пофиг на либеральные ценности и либеральные свободы, я то как раз за их ограничение их нашим законом в разумных пределах

мммм... интересно, что это есть одних из основных постулатов классического либерализма:
Мы все должны быть рабами закона, чтобы стать свободными (Цицерон).
Свобода состоит в том, чтобы зависеть только от законов (Вольтер).

Я бы даже охарактеризовал Ваши взгляды как либеральные в этом смысле, если бы не читал Ваши посты ранее))) Представление о том, что такое закон, у Вас тоже очень превратное...
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Плепорций @ 10-08-2021 - 15:04)
. Правый либерализм -

Плепорций, вы охарактеризовали правых либералов, с точки зрения левого.. 00003.gif
Да, действительно у правых меньше популизма замешанного на патернализме, больше удочек и меньше рыбы просто так, то есть больше внимания насущным проблемам.. А левые обычно хотят спасти Галактику и защитить права рептилоидов на свободное перемещение вне водоёмов.. Я немного шучу, но вы понимаете о чем речь..
Pamela x
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 599
  • Статус: .Русский шёпот
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Sorques @ 10-08-2021 - 01:47)
Я считаю, как это принято в 21 веке, понятие либерализма от французских энциклопедистов 18 века, давно устарело или уж в таких беседах оно точно неуместно.. На Философии, я несколько другое буду писать..

То есть? Как ЭТО понимать?
На Философии, я несколько другое буду писать.
Двойные стандарты? У Сорквиса, поборника единого подхода к оценкам разных явлений в разных эпохах, независимо от обстоятельств? - Вопрос риторический.
Вы считаете, что в 21 веке разница между политическими партиями состоит, лишь, в их отношении к частной собственности на средства производства? Я, даже не знаю, как к этому относиться: то ли это когнитивное искажение - фрейминг, то ли это приём софистики - фрейм.
Тема экономики к сабжу имеет опосредованное отношение, ибо вопрос о социальных взаимоотношениях и оценочных явлениях в социуме.
Я специально поднимала отдельную тему "Ваше политическое кредо" с целью прояснить терминологию, ибо непонимание, часто, бывает от того, что разные участники дискуссии одним и тем же словам придают разные значения.
Коль скоро, вопрос сабжа об обиде некоторых, относящих себя к либералам, пользователей на русских, которые считают их русофобами, то, логично, было бы .всесторонне обсудить, что есть "либерал", а не зацикливаться на рыночных отношениях.
P.S.
По поводу государства... правых либералам оно нужно, не более, чем "ночной сторож" © или консьержка, и чем правее, тем меньшую роль отводят они государству. Если либертарианцы считают, что государство - вынужденная необходимость (сторожить их частную собственность при помощи армии и полиции), то анархо-капиталисты, даже, эти функции хотят упразднить для государства и настаивают на частных армиях и частных охранных агенствах. Как пример правого либерального устройства США времён Рейгана и Великобритания времён Тэтчер.

Это сообщение отредактировал Pamela x - 10-08-2021 - 20:08
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Pamela x @ 10-08-2021 - 18:57)
[/QUOTE]То есть? Как ЭТО понимать?
На Философии, я несколько другое буду писать.
Двойные стандарты? У Сорквиса, поборника единого подхода к оценкам разных явлений в разных эпохах, независимо от обстоятельств? - Вопрос риторический.

Естественно, есть философское понятие либерализма, есть экономическое, есть политическое..мы вроде на политике..

Вы считаете, что в 21 веке разница между политическими партиями состоит, лишь, в их отношении к частной собственности на средства производства?

Нет, в Мали и Норвегии, как бы капитализм, но во власти разные партии и его исполнение, могу предположить ( не знаю ничего про партии Мали) , что в Норвегии за счёт того что во власти много социал-демократов, больше уделяется внимания социальным проблемам, контролю за деятельностью бизнеса и т. д. .. Но что касается развитых стран, то в глобальной экономике экономический либерализм примерно одинаков, ибо без этого стандарта невозможно вести дела..
Я специально поднимала отдельную тему "Ваше политическое кредо" с целью прояснить терминологию, ибо непонимание, часто, бывает от того, что разные участники дискуссии одним и тем же словам придают разные значения.

Так нет единого критерия для либерала, коммуниста, монархиста.. Можно вспомнить конфликты советских коммунистов с албанскими или китайскими, причем именно на идеологической почве.. Можно говорить об общих тенденциях, не более того..
Коль скоро, вопрос сабжа об обиде некоторых, относящих себя к либералам, пользователей на русских, которые считают их русофобами, то, логично, было бы .всесторонне обсудить, что есть "либерал", а не зацикливаться на рыночных отношениях.

Вы наверное заметили, что я часто использую в адрес текстов пользователей термин " русофобия" , многие это делают невольно, когда очень левеют и забывают о том что история России началась не в 1917 и не закончилась в 1991..левые либералы и большевики, очень похожи..
Если либертарианцы считают, что государство - вынужденная необходимость (сторожить их частную собственность при помощи армии и полиции), то анархо-капиталисты, даже, эти функции хотят упразднить для государства и настаивают на частных армиях и частных охранных агенствах. Как пример правого либерального устройства США времён Рейгана и Великобритания времён Тэтчер.

Можете пояснить причем здесь Рейган и Тэтчер? Я возможно чего то не знаю или не понял вашу мысль..
Молодой Вулкан
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 607
  • Статус: Нет пути назад!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
В соседней теме, например, пользователь предложил снести исторический центр Петербурга, бо "жить в музее плохо".

У меня вопрос к здешним путриотам - это у него русофобия или либерастия так проявляется? Или и то, и другое?

Или Вы не скажете сейчас против него ни слова, бо он идеологически Ваш - за Путина, за Крым? 00064.gif
Маришкин
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 437
  • Статус:
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Молодой Вулкан @ 11-08-2021 - 12:25)
В соседней теме, например, пользователь предложил снести исторический центр Петербурга, бо "жить в музее плохо".

У меня вопрос к здешним путриотам - это у него русофобия или либерастия так проявляется? Или и то, и другое?

Или Вы не скажете сейчас против него ни слова, бо он идеологически Ваш - за Путина, за Крым? 00064.gif

Что-то у вас всё смешалось люди кони. Начали с Санкт-Петербурга закончили Путиным, Крымом.
Маришкин
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 437
  • Статус:
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(avp @ 10-08-2021 - 15:44)
Вышеупомянутый Ковалев оставил нашей бренный мир на 92 году жизни. Русские люди никогда не забудут ему участие в разработке "ельцинской" Конституции, "стрельбу" в спины нашим солдатам в Чечне и многое другое. Земля ему стекловатой.

Каким "защитником" был Ковалев мы прекрасно помним, но пусть покоится с миром.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Маришкин @ 11-08-2021 - 16:42)
Каким "защитником" был Ковалев мы прекрасно помним, но пусть покоится с миром.

Покойный Ковалёв, был в оппозиции к Ельцину и правительству в 90-х..
В каком контексте вы о нем пишете? Он либерал, а Чубайс нет или наоборот?
Я не понимаю к чему вспоминают левых либералов, которые всегда создавали не более , чем движение в СМИ..
Плепорций
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 596
  • Статус: Древнеримский историк
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Sorques @ 10-08-2021 - 17:27)
Плепорций, вы охарактеризовали правых либералов, с точки зрения левого.. 00003.gif
Да, действительно у правых меньше популизма замешанного на патернализме, больше удочек и меньше рыбы просто так, то есть больше внимания насущным проблемам.. А левые обычно хотят спасти Галактику и защитить права рептилоидов на свободное перемещение вне водоёмов.. Я немного шучу, но вы понимаете о чем речь..

Вы совершенно правы! Если правый либерал выступает за "дать свободу", то левый - за "дать возможность". Если, условно говоря, правый либерал отстаивает свободу передвижения и право каждого слетать в Париж и попить кофе на Елисейских полях, то левый либерал дополнительно к этому ратует за льготный билет до Парижа раз в год для каждого, включая бомжей. Как там у БГ?

Мальчик Евграф
Шел по жизни, как законченный граф,
Он прятал женщин в несгораемый шкаф,
Но вел себя как джентльмен
И всегда платил штраф.
Он носил фрак,
Поил шампанским всех бездомных собак,
Но если дело доходило до драк
Он возвышался над столом
Как чистый лом.
Он был
Сторонником гуманных идей,
Он жил
Не зная, что в мире
Есть столько ужасно одетых людей!

Вот это "поил шампанским всех бездомных собак" - точно про левых либералов!

И хоть Вы меня и "обвиняете" в "левизне", по факту идеи правых либералов для меня много ближе. Я полагаю, что любое общество в свое развитии должно пройти фазу праволиберального режима. Чтобы научить граждан трудолюбию и ответственности.
avp
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1099
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 11-08-2021 - 17:59)
(Маришкин @ 11-08-2021 - 16:42)
Каким "защитником" был Ковалев мы прекрасно помним, но пусть покоится с миром.
Покойный Ковалёв, был в оппозиции к Ельцину и правительству в 90-х..
В каком контексте вы о нем пишете? Он либерал, а Чубайс нет или наоборот?
Я не понимаю к чему вспоминают левых либералов, которые всегда создавали не более , чем движение в СМИ..

Потому что для Ковалева Ельцин и К. были недостаточно либеральны. Это такой конфликт хорошего с лучшим.
Плепорций
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 596
  • Статус: Древнеримский историк
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(avp @ 12-08-2021 - 13:41)
Потому что для Ковалева Ельцин и К. были недостаточно либеральны. Это такой конфликт хорошего с лучшим.
С чего Вы вообще взяли, что Ковалев был либералом? По каким признакам? Я вообще не очень понимаю дикую и злобную ненависть к нему со стороны "патриотической тусовки". Он что такого нехорошего сделал для России с Вашей точки зрения? Пытался спасать мальчишек-срочников, который Кремль бросил на убой в Чечню в качестве "пушечного мяса"?

Это сообщение отредактировал Плепорций - 12-08-2021 - 17:25
avp
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1099
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Плепорций @ 12-08-2021 - 17:24)
(avp @ 12-08-2021 - 13:41)
Потому что для Ковалева Ельцин и К. были недостаточно либеральны. Это такой конфликт хорошего с лучшим.
С чего Вы вообще взяли, что Ковалев был либералом? По каким признакам? Я вообще не очень понимаю дикую и злобную ненависть к нему со стороны "патриотической тусовки". Он что такого нехорошего сделал для России с Вашей точки зрения? Пытался спасать мальчишек-срочников, который Кремль бросил на убой в Чечню в качестве "пушечного мяса"?

Спасти ценой измены воинской присяге? "Рус, сдавайся, ваше командование вас бросило, в плену тебе будет карашо!"
Плепорций
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 596
  • Статус: Древнеримский историк
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(avp @ 12-08-2021 - 18:20)
Спасти ценой измены воинской присяге? "Рус, сдавайся, ваше командование вас бросило, в плену тебе будет карашо!"

Но это же вранье! Ковалев никогда не призывал солдат сдаваться! Это выдумка Галины Ковальской.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (43) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43

Closed TopicStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Роман Сущенко

Демократы США облажались?

Что пугает россиян на самом деле

капитализм или социализм ?

Куда исчезло слово "тандем"?



>