Свободен
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 Номер
|
|
|
(yellowfox @ 03-11-2019 - 12:35)Номер , 03-11-2019 - 10:15 и монголо-татарское иго
Вы еще и выдающийся учёный-историк.Столько талантов и на свободе)))  Так из жёлтой прессы что-то ляпнули или есть подтверждения научным сообществом и уже им признано?
|
|
Aim77
|
|
|
(yellowfox @ 03-11-2019 - 10:49)Сидящий в говне советы дает? Ответ типа "сам дурак" полагаеш самым умным? 
|
|
Вюлэгё
|
|
|
(Номер @ 02-11-2019 - 21:25) Уважаемый Вюлэгё ! Читаю и у меня создаётся впечатление, что Вы более либеральных взглядов, чем я....И, простите, местами, либераст))) о, какие термины появились, а кто такой либераст для начала, чтобы точно разобраться кто есть кто, а сам может какой нибудь ..ст ? От куда такое предположения и какой повод?Что нам это даст?Возможность вернуть Косово сербам, а Крым крымским татарам?А потом и мне с моей Кубани придётся убраться ,освобождая места миллионам из коренных народов живущим в изгнании? Вместо сербов ставим крымских татар ( бОльшая часть народа живёт в изгнании в Турции), потом адыгов, коих на родной земеле проживает десятая часть и начинаем рассуждать про русскую подлость?)))Не стоит.Тем более, что я русский( и не казак) в третьем поколении живу на Кубани и это моя земля и моя малая Родина. А почему сразу упоминается России и её история? Может заодно убраться англичанам из Н. Зеландии, Австралии, северо- американского континента, Мальвин и Гаваев...До крымских татар там жили другие народы, например греки, которые они изгоняли и истребляли, как и сами турки. Категорически не приемлю такой вариант решения по Косово, только сербы стали виноватыми и ничего, что албанцы торговали человеческими органами, наркотиками, тиранили и притесняли сербское меньшинство. Несколько государств уже отозвали признание независимости Косово Проблему в Косово можно было бы решить более разумно и справедливо, тем более у албанцев есть своя страна и совсем не обязательно однозначно в пользу сербов. В СССР в Абхазии проживало больше 600 тысяч , а сегодня чуть более двухсот.И таки да, но не во всём.Сталин целенаправленно проводил заселение Абхазии грузинами...То есть, возле каждого абхазского села возникало грузинское...Ну, а бежали из Абхазии не только грузины...Помню те времена, когда русские старики стояли в очередях к бесплатным столовым Красного креста...Ельцин же санкции и блокаду против Абхазии вводил...Так что уезжали не только грузины, но и русские и армяне и греки и сами абхазы... Речь идет не о сегодняшнем дне по сравнению с советским периодом, а на момент голосования. Конечно часть населения Абхазии уехало, но раз так получилось, то голосовать они уже не могли. Тем более вот именно грузинов заселяли в Абхазию преднамеренно, если бы все остались, то результат мог бы быть иной и никакой не зависимости Абхазия не получила бы, но коренной народ то хотел! .Я не за безусловный возврат Крыма Украине. Я за начало нормального переговорного процесса.И даже за проведение нового референдума под независимым международным контролем.То есть - я за вхождение Крыма в состав России , но с соблюдением всех необходимых процедур.Пусть и займут они 15-20 лет.Но другого варианта просто нет.Тупое быкование слишком дорогой вариант.Пригодный Путину для временной передержки Крыма в составе России. Быкование было в Косово с бомбардировками, а с нашей стороны в Крыму не просматривается. Процесс проходил достаточно мирно, а если кому то нужен повторный референдум, то пусть его проводят за свои деньги, если это вообще уместно, мы приглашали всех желающих посетить его. Упрямство и надуманные проблемы не дают признать уже состоявшийся реальный референдум. Надо просто признать его , а не придумывать ещё более правильные процедуры. Да и на зонах есть магазины, где можно потратить заработанное...Странные у Вас представления о свободе)))Замещение пустых прилавков изобилием мясных и молочных суррогатов у нас многие действительно воспринимают как какую-то победу Путина...Вероятно, этому способствует тотальный вариант суррогата журналистики и пропаганды с уничтожением честной журналистики...Крым - суррогат, в магазинах - суррогат, пенсии - суррогат, образование - суррогат, медицина - суррогат, журналистика суррогат, политически партии - суррогат... Зачем же так искажать и коверкать мои представления? Магазины в зоне и в городах и сёлах отличаются по степени свободы покупателей! Не качественная продукция ( не вся подряд) в магазинах не является победой Путина! Но не только один он виноват в этом. Не надо диктовать чужое мнение и ещё обвинять меня в нем. Крым реален, остальное тоже, но не всё полезно, качественно и объективно. Это сообщение отредактировал Вюлэгё - 03-11-2019 - 17:39 |
|
yellowfox
|
|
|
(Номер @ 03-11-2019 - 11:44) (yellowfox @ 03-11-2019 - 12:35) Номер , 03-11-2019 - 10:15 и монголо-татарское иго Современная история его не подтвердила... Вы еще и выдающийся учёный-историк.Столько талантов и на свободе))) Я не историк, это современные ученые историки не подтвердили... |
|
Номер
|
|
|
Уважаемый Вюлэгё! о, какие термины появились, а кто такой либераст для начала, чтобы точно разобраться кто есть кто, а сам может какой нибудь ..ст ? От куда такое предположения и какой повод? Это больше шутка юмора...Под либерастами, ежели серьёзно, я понимаю манипуляторов с либеральными лозунгами.Примерно, как квасной патриотизм в сравнении с патриотизмом. А почему сразу упоминается России и её история? Может заодно убраться англичанам из Н. Зеландии, Австралии, северо- американского континента, Мальвин и Гаваев... Так это Вы пытаетесь в одном случае оправдать изгнание людей из родных домов, а в другом гневно жжёте глаголом...Что считать точкой отсчёта надо по Вашему?Хоть в Новой Зеландии, хоть в Грузии, хоть в Прибалтике.В Прибалтике аналогичная политика проводилась Сталиным.Только заселяли не грузинами, как в Абхазии, а русскими...Гнать, как грузин ?)))Тут докладик ООН созрел по Украине... Почти за шесть лет войны в Донбассе были убиты более 3300 мирных граждан, подсчитали в Организации Объединенных Наций (ООН). В ходе вооруженного конфликта были ранены до девяти тысяч человек. Внутренними переселенцами (беженцы на территории собственной страны) стали 1,3 миллиона.https://lenta.ru/news/2019/11/03/donbass/?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fnews Надо их мнение учитывать, как и тех , кто в России пережидает?Или уважать будем только мнение упырей с автоматами и их подельников?Хоть проукраинских, хоть пророссийских? Быкование было в Косово с бомбардировками, а с нашей стороны в Крыму не просматривается. Процесс проходил достаточно мирно Вы всерьёз считаете, что для меня должна быть какая-то принципиальная градация по допустимости вмешательства хоть самолётами, хоть "вежливыми человечками"?Ну да убить из пистолета или ножом зарезать методы разные...Какой для Вас благообразней?)))Ну и к этому сто раз писал : вопросы референдума были поставлены криво и итогом стало, что парламент нарушил волю народа провозгласив независимость.Народ его на это не уполномочивал. Не качественная продукция ( не вся подряд) в магазинах не является победой Путина! Но не только один он виноват в этом. И тут придётся повторяться.Ничего кроме брезгливости у меня гражданин Путин не вызывает.Употребляя его фамилию я подразумеваю систему, которую он построил.Ну, а то что в этой системе все повязаны и гражданин Путин виноват не один - согласен. |
|
Вюлэгё
|
|
|
(Номер @ 03-11-2019 - 23:07) Так это Вы пытаетесь в одном случае оправдать изгнание людей из родных домов, а в другом гневно жжёте глаголом...Что считать точкой отсчёта надо по Вашему?Хоть в Новой Зеландии, хоть в Грузии, хоть в Прибалтике.В Прибалтике аналогичная политика проводилась Сталиным.Только заселяли не грузинами, как в Абхазии, а русскими...Гнать, как грузин ? Это ты так понимаешь происходящее- Россия кругом агрессор, оккупант..., а другие народы- колонизаторы пришли или приплыли на будто на не заселённые земли, ни с кем не воюя, не спаивая, не принося свои болезни...А в прибалтике вот и занимаются гонениями- русских объявили не гражданами. Вы всерьёз считаете, что для меня должна быть какая-то принципиальная градация по допустимости вмешательства хоть самолётами, хоть "вежливыми человечками"?Ну да убить из пистолета или ножом зарезать методы разные...Какой для Вас благообразней?)))Ну и к этому сто раз писал : вопросы референдума были поставлены криво и итогом стало, что парламент нарушил волю народа провозгласив независимость.Народ его на это не уполномочивал. Не считай, что твоё мнение так важно для других россиян, для адекватных людей разница очень большая! Первый вариант- вторжение иностранной авиации на территорию суверенного государства страны , не имеющей даже границы с Сербией, не испытывающая никакой военной угрозы от неё с бомбардировками даже гражданских объектов и второй вариант- прибытие российских военных на свою же отторгнутую территорию для поддержания порядка и права жителей Крыма сделать свой выбор, никого не желая убивать. А парламент выполнил волю народа и объявил о независимости от Украины. Существенное большинство народа радовалось и одобряло. Проблема в самом тебе, не знаю точно, что послужило такому странному пониманию произошедшего, не верю, что не купленный домик. Это сообщение отредактировал Вюлэгё - 04-11-2019 - 11:16 |
|
Номер
|
|
|
(Вюлэгё @ 04-11-2019 - 11:15) (Номер @ 03-11-2019 - 23:07) Так это Вы пытаетесь в одном случае оправдать изгнание людей из родных домов, а в другом гневно жжёте глаголом...Что считать точкой отсчёта надо по Вашему?Хоть в Новой Зеландии, хоть в Грузии, хоть в Прибалтике.В Прибалтике аналогичная политика проводилась Сталиным.Только заселяли не грузинами, как в Абхазии, а русскими...Гнать, как грузин ? Это ты так понимаешь происходящее- Россия кругом агрессор, оккупант..., а другие Мдя...Пообщались... Из серии аргументов - ворую потому что другие воруют?
|
|
Aim77
|
|
|
(Вюлэгё @ 04-11-2019 - 11:15)А в прибалтике вот и занимаются гонениями- русских объявили не гражданами. Вреш! Гражданства никого не лишают. Есть проблему с языком и русскими школами. Но и в России с этим не лучше. В Крыму четверть населения украинцы. Но нет ни одной украинской школы. ... прибытие российских военных на свою же отторгнутую территорию для поддержания порядка и права жителей Крыма сделать свой выбор, никого не желая убивать. А парламент выполнил волю народа и объявил о независимости от Украины. Существенное большинство народа радовалось и одобряло. Проблема в самом тебе, не знаю точно, что послужило такому странному пониманию произошедшего, не верю, что не купленный домик. Про право тебе лучше не заикатся. Все происходило в нарушение договоров. А референдумы, тем более о назависимости и отделении, нигде в мире не делаются за пару недель и в присутствии войск заинтересованной стороны. Так что про радость и одобрение тебе тоже лучше не заикатся. Ты этова не можеш знать. И я не могу. |
|
PARAND
|
|
|
(Aim77 @ 04-11-2019 - 15:07) (Вюлэгё @ 04-11-2019 - 11:15) А в прибалтике вот и занимаются гонениями- русских объявили не гражданами. Вреш! Гражданства никого не лишают. Есть проблему с языком и русскими школами. Но и в России с этим не лучше. В Крыму четверть населения украинцы. Но нет ни одной украинской школы. Одно вранье извини у тебя!Что в прибалтике,что в Украине русских не считают за людей даже на русском разговаривать запрещают.... |
|
ps2000
|
|
|
(PARAND @ 04-11-2019 - 15:54)Что в прибалтике,что в Украине русских не считают за людей даже на русском разговаривать запрещают.... Вы бы получше формулировали то, что хотите сказать. Потому как многие из пишущих здесь бывали и в Украине и в Прибалтике - и никто им по русски разговаривать не запрещал и относились как к людям 
|
 evgen170361
|
|
|
(yellowfox @ 03-11-2019 - 15:31) Я не историк, это современные ученые историки не подтвердили... Из Ваших слов следует, что все таки Вы историк..)) |
|
ps2000
|
|
|
(evgen170361 @ 04-11-2019 - 16:03) (yellowfox @ 03-11-2019 - 15:31) Я не историк, это современные ученые историки не подтвердили... Из Ваших слов следует, что все таки Вы историк..)) Все мы историки. Много разных историй слышали
|
|
evgen170361
|
|
|
(ps2000 @ 04-11-2019 - 16:05) (evgen170361 @ 04-11-2019 - 16:03) (yellowfox @ 03-11-2019 - 15:31) Я не историк, это современные ученые историки не подтвердили...Из Ваших слов следует, что все таки Вы историк..)) Все мы историки. Много разных историй слышали Ну да.....Как говаривал Архимед.....*Дайте мне точку опоры и я переверну историю*(пачти ц)..))) Это сообщение отредактировал evgen170361 - 04-11-2019 - 16:14 |
|
PARAND
|
|
|
(ps2000 @ 04-11-2019 - 16:03) (PARAND @ 04-11-2019 - 15:54) Что в прибалтике,что в Украине русских не считают за людей даже на русском разговаривать запрещают.... Вы бы получше формулировали то, что хотите сказать. А вы Что не видели на видео или прикидываетесь как националисты приставали к тем в магазине кто говорит на русском на Украине? |
|
PARAND
|
|
|
Незалежная переживает очередной приступ русофобии. В Мариуполе подполковник Госпогранслужбы с друзьями потребовали в кафе меню на украинском. Мужчины были пьяны и накинулись с кулаками на охранников. Мимо этой истории не прошла экс-депутат Верховной Рады и украинский националист Ирина Фарион. Она призвала избивать соотечественников, которые говорят на русском. - Если бы украинцы просто ногой давали в челюсть каждому "москворотому", то война бы стала победой давно. А так пока наших бьют. А очень сильно должны бить МЫ, - написала Фарион в Фейсбуке. https://www.donetsk.kp.ru/daily/26846.5/3887573/ 
|
|
ps2000
|
|
|
(PARAND @ 04-11-2019 - 16:13)А вы Что не видели на видео или прикидываетесь как националисты приставали к тем в магазине кто говорит на русском на Украине? Я не любитель смотреть видео, снятое не пойми кем. Для меня то что рассказывают те, кого я знаю, или то, что сам видел - понятнее. Вы когда на Украину или в Прибалтику ездили - на каком языке изъяснялись? Думаю - по русски Вас сильно за это побили? И как выражалось то, что Вас там за человека не считали? Действительно - интересно, потому как не ощущал на себе такого |
 sxn3540117686
|
|
|
(PARAND @ 04-11-2019 - 15:54) [/QUOTE] Одно вранье извини у тебя!Что в прибалтике,что в Украине русских не считают за людей даже на русском разговаривать запрещают.... Отнюдь Снова врете Чушь полнейшую несете Пол-Украины спокойно говорит по-русски и на местных суржиках Никаких эксцессов Неоднократно бывая во Львове и Ужгороде, могу засвидетельствовать вполне авторитетно В Прибалтике после 1991 г. к русскоязычным приезжим относятся вполне лояльно, особенно принимая во внимание их неплохую платежность Голытьба российская по норкам сидит и не рыпается, бегая зайчиком по отечественному общественному транспорту, а раз россиянин приехал в гости в страны Балтии, значит, денежки у него водятся норм |
|
Aim77
|
|
|
(PARAND @ 04-11-2019 - 15:54)Одно вранье извини у тебя!Что в прибалтике,что в Украине русских не считают за людей даже на русском разговаривать запрещают.... Какое вранье?  Да я вдоль и поперек изьездил всю прибалтику! Практически нигде мне никто ничего такого не сказал. Правда был один мелкий случай, когда таксист как бы не понял по русски. Но когда я сказал что поеду за любые бабки, если вовремя довезет, он сразу осознал свою ошибку и тут же выучил русский. Ну свободных от идиотов стран в мире не существует. Я даже на этом форуме таких знаю несколько. Но ссылатся на них еще больший идиотизм.
|
|
Sorques
|
|
|
(PARAND @ 04-11-2019 - 15:54) Что в прибалтике,... русских не считают за людей даже на русском разговаривать запрещают.... Вы кстати можете спросить о тамошней жизни у Июльки, она русская и живет в Прибалтике.. И кстати... Мэром Риги, 10 лет был русский Нил Валерьевич Ушаков.. Это как может быть? Паранд, надеюсь объясните сие.. Это сообщение отредактировал Sorques - 04-11-2019 - 20:16 |
|
ps2000
|
|
|
(Sorques @ 04-11-2019 - 20:15) (PARAND @ 04-11-2019 - 15:54) Что в прибалтике,... Вы кстати можете спросить о тамошней жизни у Июльки, она русская и живет в Прибалтике.. А Вам бы только американцев и олигархов защищать. Что не смотрели ролики, где все видно    Занервничали!Значит я на правильном пути
|
|
Sorques
|
|
|
(ps2000 @ 04-11-2019 - 21:48)А Вам бы только американцев и олигархов защищать. Дело же не в защите, а реальности.. Если все так, как пишет Паранд, то как русский мог быть мэром Риги? Возможно он знает.. Кроме того, почему даже наши пользователи которые там живут, а это русские, пишут иное? Я не знаю, там не живу, но возможно Паранд объяснит про мэра.. Иначе получается действительно следующий стиль общения.. -У Трампа рога на голове, один мужиГ говорил.. - Ну, вот же фото где он без рогов - Все бы вам буржуинов защищать Чем плохи такие разговоры? Тем что потом граждане не верят и реальным, существующим проблемам или фактам, считая что это из серии рогов.. |
|
ps2000
|
|
|
(Sorques @ 04-11-2019 - 21:59)Если все так, как пишет Паранд, то как русский мог быть мэром Риги? Возможно он знает.. Интересно - как скоро уважаемый PARAND в топике появится Возможно и объяснит. Но мое объяснение правильней, потому как Вам нечего на него сказать
|
|
Вюлэгё
|
|
|
(Aim77 @ 04-11-2019 - 14:07) (Вюлэгё @ 04-11-2019 - 11:15) А в прибалтике вот и занимаются гонениями- русских объявили не гражданами. Вреш! Гражданства никого не лишают. Есть проблему с языком и русскими школами. Но и в России с этим не лучше. В Крыму четверть населения украинцы. Но нет ни одной украинской школы. Точно как сейчас не знаю, но раньше часто говорили , что выдавали паспорта гражданам и какой то другой документ или паспорт другого вида- не гражданам, но живущим там. На сегодняшний день поменьше четверти украинцев там. Школы украинские не пользуются спросом, вот и нет. в Украине тоже сокращают русские. Все происходило в нарушение договоров. А референдумы, тем более о независимости и отделении, нигде в мире не делаются за пару недель и в присутствии войск заинтересованной стороны. Так что про радость и одобрение тебе тоже лучше не заикатся. Ты этова не можеш знать. И я не могу. Крымчане, участвующие в референдуме договор не заключали! Договора могут отменяться, если резко меняется ситуация и кто то начинает наглеть с угрозами со стороны Украины или военными базами с далёкой страны страны...США уже много договоров отменили по своей инициативе. Я знаю про радость и одобрение и видел, а если ты упрям, так это твоя проблема. Никто так не слеп, как не желающий видеть. А референдум с украинскими войсками там был бы ничем не справедливее. Это сообщение отредактировал Вюлэгё - 04-11-2019 - 22:11 |
|
Номер
|
|
|
(Вюлэгё @ 04-11-2019 - 22:11)Договора могут отменяться, Напомните, какие договора Россией отменены в этой части?Процедура отмены это одно, а нападение Гитлера на СССР это не форма отмены договоров, а форма их нарушения.Так мы по вопросу Крыма к кому ближе: к США которые заблаговременно предупреждают об отмене или выходе из заключённых договоров или к Гитлеру, который вероломно предпочитал их нарушать? 
|
|
RDR
|
|
|
Либерализм в России, по моему мнению, порождает только смуту. Как только кто-то начинает качать свои права, то сразу выясняется, что нужна поддержка. А если права одиночки вызывают улыбку, то власть ОПГ вызывает животный страх. А что такое организованная преступная группа (ОПГ) с точки зрения общественного объединения? Это группа людей, которая решила реализовывать свое либеральное право на свободу действий сообща, попирая права и свободы безоружных одиночек. Одиночек можно грабить, насиловать и убивать вдоволь. Противопоставить ОПГ можно только силу государственной власти или разрешить оружие всему населению для самостоятельного отстаивания своих прав и свобод. Россия, в которой полно вооруженных бандитов, убивающих в том числе чиновников и правохранителей практически ежемесячно, не может позволить вооружиться населению. Во-первых - число банд возрастет, во вторых, кровушка начнет литься весенними ручьями, похлеще чем в 90-е годы. Значит выход только в укреплении государственной власти с неминуемым ростом злоупотреблений этой властью, особенно на местах. Возможно ли укреплять власть на либеральной или демократической основе? В условиях, когда власть борется с бандитами и в стране 50% теневая экономика, крышуемая этими бандитами, с уверенностью можно сказать, что либерализм позволит бандитам проникать во власть с такой интенсивностью, что ОПГ, окрепнув и расширившись, превратятся в общественно-политические объединения крайне правого толка. Они окончательно переведут борьбу за демократию в борьбу за суверенитет регионов и, следовательно, к дальнейшему развалу России. Следует ли из этого, что сегодня российская власть чиста от ОПГ в своем составе? Конечно же нет! В том то и дело...что ОПГ с 90-х годов в составе власти. Сможет ли либерализм бороться с ОПГ во власти? Нет! Либерализм только ослабит те государственные институты, которые пытаются бороться с ОПГ. Вывод: в сегодняшней России либерализм принесет только вред, а кто требует либерализации, тот кликает беду. Что делать? Бороться с ОПГ вне власти, с теневой экономикой - это источник сил ОПГ! Это сообщение отредактировал RDR - 04-11-2019 - 22:39 |
