Почему "провалилась" информационная война?

mjo дата: 03-04-2018 - 11:52 [ i ]

Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен

(srg2003 @ 03-04-2018 - 11:35) Т.е. возражений по существу нет? Вы уже согласны, что наилучший выход из конфликта, это ЕС прекращает санкции, приносят извинения и выплачивает компенсации? Вы уже поняли стратегическую ценность Крыма? Вы уже поняли, что 08.08.08 именно Грузия при поддержке НАТО совершила агрессию против России? Существуют, но они бесполезны. Вы же все-равно останитесь при своем мнении, которое я итак знаю. А что касается Грузии, то миротворцы имеют особый статус. Их нельзя считать вооруженными силами России или любого другого государства.

sxn3463842200 дата: 03-04-2018 - 11:59 [ i ]

Мастер Репутация: 92 Статус: Хочу познакомиться. Женат

(mjo @ 03-04-2018 - 11:52) (srg2003 @ 03-04-2018 - 11:35) Т.е. возражений по существу нет? Вы уже согласны, что наилучший выход из конфликта, это ЕС прекращает санкции, приносят извинения и выплачивает компенсации? Вы уже поняли стратегическую ценность Крыма? Вы уже поняли, что 08.08.08 именно Грузия при поддержке НАТО совершила агрессию против России? Существуют, но они бесполезны. Вы же все-равно останитесь при своем мнении, которое я итак знаю. А что касается Грузии, то миротворцы имеют особый статус. Их нельзя считать вооруженными силами России или любого другого государства. Но при этом миротворцы остаются гражданами России.

mjo дата: 03-04-2018 - 12:08 [ i ]
Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен	(sxn3463842200 @ 03-04-2018 - 11:59) Но при этом миротворцы остаются гражданами России. И что? Нападение на гражданина России или любого другого государства, будем считать агрессией на государство? В соответствии с какими международными нормами?

sxn3463842200 дата: 03-04-2018 - 12:16 [ i ]

Мастер Репутация: 92 Статус: Хочу познакомиться. Женат

(mjo @ 03-04-2018 - 12:08) (sxn3463842200 @ 03-04-2018 - 11:59) Но при этом миротворцы остаются гражданами России. И что? Нападение на гражданина России или любого другого государства, будем считать агрессией на государство? В соответствии с какими международными нормами? Стоп. Хоть воинская часть и была в составе миротворческих сил, но она все также оставалась подразделением ВС РФ под флагом ООН, то есть на законных основаниях воинская часть ВС РФ находилась в Цхинвале, если уж следовать юридическим языокм - именно по подразделению ВС РФ под флагом ООН ударили Грады Грузии. А какую миссию они выполняли уже другой вопрос.

srg2003 дата: 03-04-2018 - 12:24 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

mjo Существуют, но они бесполезны. Вы же все-равно останитесь при своем мнении, которое я итак знаю. Если Вы не можете опровергнуть аргументированно, то эмоциональная клоунада тем более не поможет. К примеру много Ваших контраргументов основаны на явных фактических ошибках. А что касается Грузии, то миротворцы имеют особый статус. Их нельзя считать вооруженными силами России или любого другого государства. Это грубейшая ошибка, миротворческие части входят в состав вооруженных сил России, в частности миротворческий батальон в Южной Осетии входил в состав 58 армии. Соответственно правовой статус военнослужащих распостраняется на российских миротворцев в полном объеме.

Молодой Вулкан дата: 03-04-2018 - 12:52 [ i ]

Акула пера Репутация: 607 Статус: Нет пути назад! Свободен

(srg2003 @ 02-04-2018 - 15:08) Uno Bono Rogazzo Количество не явившихся на выборы фиолетово, важно количество людей, поддержавших забастовку. Но Вы данные о людях "поддержавших забастовку " не привели. Вы троллите? Привел в том же посте, Вы даже процитировали: В 2012 году поддержавших забастовку было 0 (потому что забастовки не было), в 2018м - 32,5%, или более 35 миллионов человек. Мы сила, нас 35 миллионов, мы не большинство (пока), но игнорировать нас у вашей прогнившей власти точно не получится. Вы понимаете, что такой убогий троллинг для любого независимого наблюдателя (который не за власть кремлевских жуликов и воров, как Вы, и не за Россию, как я) виден сразу, и только убедит его в крайней убогости всей кремлевской трольчатины? Или ваши хозяева уже перестали ставить перед Вами задачу популяризации идей кремлежуликов, бо после кемеровской хатыни, это уже невозможно? Это сообщение отредактировал Uno Bono Rogazzo - 03-04-2018 - 12:53

mjo дата: 03-04-2018 - 12:55 [ i ]

Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен

(srg2003 @ 03-04-2018 - 12:24) К примеру много Ваших контраргументов основаны на явных фактических ошибках. А что касается Грузии, то миротворцы имеют особый статус. Их нельзя считать вооруженными силами России или любого другого государства.Это грубейшая ошибка, миротворческие части входят в состав вооруженных сил России, в частности миротворческий батальон в Южной Осетии входил в состав 58 армии. Соответственно правовой статус военнослужащих распостраняется на российских миротворцев в полном объеме. Я считаю наоборот. Поэтому остальное мне скучно. А вот по поводу миротворцев интересно. Если миротворческие части представляли ООН или СНГ, то они на это время НЕ ВС РФ. А если они представляют ВС РФ, то на каком основании они там оказались? Тогда их нахождение на территории не принадлежащей России можно считать агрессией.

sxn3463842200 дата: 03-04-2018 - 12:55 [ i ]
Мастер Репутация: 92 Статус: Хочу познакомиться. Женат	(Uno Bono Rogazzo @ 03-04-2018 - 12:52) Вы понимаете, что такой убогий троллинг для любого независимого наблюдателя (который не за власть кремлевских жуликов и воров, как Вы, и не за Россию, как я Как можно такое писать в здравом уме и трезвой памяти? Или реально по методичке шпарите? По большому счету Ваш хозяин уже проговорился в одном интервью что у него есть такие, кто в инете подобное пишут.

srg2003 дата: 03-04-2018 - 13:54 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

mjo Я считаю наоборот. Поэтому остальное мне скучно. А вот по поводу миротворцев интересно. Если миротворческие части представляли ООН или СНГ, то они на это время НЕ ВС РФ. Считать Вы можете что угодно и как угодно, но факты от этого не перестанут быть фактами. Миротворческий батальон в Грузии это подразделения вооруженных сил России. А если они представляют ВС РФ, то на каком основании они там оказались? Тогда их нахождение на территории не принадлежащей России можно считать агрессией. полную ерунду говорите, на основании Дагомысского соглашения о принципах урегулирования конфликта 1992г на линии соприкосновения находилось 3 миротворческих батальона, грузинский- югоосетинский и российский. Какая это агрессия, если российский батальон находился на основании международного договора??? А вот нападение на российский батальон грузинской армией, который сопровождался обстрелом артиллерией и прямым нападением танков и пехоты на обе базы российских миротоворцев, в результате чего погибло 15 российских военнослужащих это и есть акт агрессии.

srg2003 дата: 03-04-2018 - 14:05 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

Uno Bono Rogazzo Вы троллите? Привел в том же посте, Вы даже процитировали: Еще раз, никаких данных о людях, "поддержавших забастовку" Вы не привели, только фантазии, что все, кто не пришел на выборы "поддержали бойкот". Вы понимаете, что такой убогий троллинг для любого независимого наблюдателя (который не за власть кремлевских жуликов и воров, как Вы, и не за Россию, как я) виден сразу, и только убедит его в крайней убогости всей кремлевской трольчатины? Или ваши хозяева уже перестали ставить перед Вами задачу популяризации идей кремлежуликов, бо после кемеровской хатыни, это уже невозможно? Как бы вы не пыжились, но выдать обычный для подобных выборов процент неявившихся за успех бредовых призывов бойкота не получается у Вас. "не выходит Данила-мастер каменная чаша?"(С) Наоборот, эпическим провалом для призывов бойкота стал тот факт, что явка после этих призывов выросла на 2.5%, т.е. эффект получился обратным))

sxn3463842200 дата: 03-04-2018 - 14:13 [ i ]
Мастер Репутация: 92 Статус: Хочу познакомиться. Женат	(Uno Bono Rogazzo @ 03-04-2018 - 12:52) и не за Россию, как я Ещё раз - я восхищен!!!!

mjo дата: 03-04-2018 - 15:06 [ i ]

Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен

(srg2003 @ 03-04-2018 - 13:54) Считать Вы можете что угодно и как угодно, но факты от этого не перестанут быть фактами. Миротворческий батальон в Грузии это подразделения вооруженных сил России. И Вам того же. полную ерунду говорите, на основании Дагомысского соглашения о принципах урегулирования конфликта 1992г на линии соприкосновения находилось 3 миротворческих батальона, грузинский- югоосетинский и российский. Какая это агрессия, если российский батальон находился на основании международного договора??? Какого договора? В соответствии с Дагомысским соглашением? А раздача российских паспортов в Южной Осетии тоже было в соответствии с каким-то соглашением? Причем, в то же самое время, когда Россия вела Чеченскую войну с сепаратистами! Как все-таки лицемерие и иезуитство внедрилось в Ваше сознание! Удивительно!

srg2003 дата: 03-04-2018 - 15:13 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

mjo И Вам того же. Чего того же? Поняли наконец, что миротворцы военнослужащие Вооруженных сил? Какого договора? В соответствии с Дагомысским соглашением? Да, именно так. Российский батальон находился законно, по договору с Грузией, а нападение на него стало фактом агрессии, следовательно в войне 08.08.08 агрессор именно Грузия. Ч.Т.Д. А раздача российских паспортов в Южной Осетии тоже было в соответствии с каким-то соглашением? По нормам международного и российского права, прием в гражданство иностранцев- внутреннее дело России и не зависит от воли третьих стран, какое это имеет отношение к Вашей попытке оправдать нападение на миротворцев?

Молодой Вулкан дата: 03-04-2018 - 16:57 [ i ]

Акула пера Репутация: 607 Статус: Нет пути назад! Свободен

(sxn3463842200 @ 03-04-2018 - 12:55) (Uno Bono Rogazzo @ 03-04-2018 - 12:52) Вы понимаете, что такой убогий троллинг для любого независимого наблюдателя (который не за власть кремлевских жуликов и воров, как Вы, и не за Россию, как я Как можно такое писать в здравом уме и трезвой памяти? Или реально по методичке шпарите? По большому счету Ваш хозяин уже проговорился в одном интервью что у него есть такие, кто в инете подобное пишут. Какой-то чудная ситуация, с Вашего аккаунта кто-то пишет посты и резко против действующей власти Ничего личного к Путину, но нас 142 миллиона человек и если меня каждый день убеждают что только благодаря единственному ему Россия жива, то не верю. ссылка а потом идут посты с претензиями ко мне, одному из самых непримиримых (да, нескромно, зато правда) противников этого кремлежулья на форуме. У Вас просто дежурный по аккаунту меняется, или что? Чем вызваны такие противоречия?

Молодой Вулкан дата: 03-04-2018 - 17:04 [ i ]

Акула пера Репутация: 607 Статус: Нет пути назад! Свободен

(srg2003 @ 03-04-2018 - 14:05) Uno Bono Rogazzo Вы троллите? Привел в том же посте, Вы даже процитировали: Еще раз, никаких данных о людях, "поддержавших забастовку" Вы не привели, только фантазии, что все, кто не пришел на выборы "поддержали бойкот". Слушайте, но реально же низкопробно пишите, применяете все стандартные приемы кремлетроллей механически и без изюминки))))) Тут очевиднейший ложный тезис, бо найдите в моем посте слово все, нет его там, выдумали Вы его Как бы вы не пыжились, но выдать обычный для подобных выборов Еще раз - в истории России не было пока выборов, в отношении которых самый популярный политик в стране призывал бы к бойкоту. Поэтому "подобных выборов" пока просто не было, сравнивать не с чем, ваши попытки натянуть сову на глобус, со своими сравнениями, крайне неубедительны

sxn3463842200 дата: 03-04-2018 - 17:19 [ i ]

Мастер Репутация: 92 Статус: Хочу познакомиться. Женат

(Uno Bono Rogazzo @ 03-04-2018 - 16:57) (sxn3463842200 @ 03-04-2018 - 12:55) (Uno Bono Rogazzo @ 03-04-2018 - 12:52) Вы понимаете, что такой убогий троллинг для любого независимого наблюдателя (который не за власть кремлевских жуликов и воров, как Вы, и не за Россию, как я Как можно такое писать в здравом уме и трезвой памяти? Или реально по методичке шпарите? По большому счету Ваш хозяин уже проговорился в одном интервью что у него есть такие, кто в инете подобное пишут. Какой-то чудная ситуация, с Вашего аккаунта кто-то пишет посты и резко против действующей власти Ничего личного к Путину, но нас 142 миллиона человек и если меня каждый день убеждают что только благодаря единственному ему Россия жива, то не верю.ссылка а потом идут посты с претензиями ко мне, одному из самых непримиримых (да, нескромно, зато правда) противников этого кремлежулья на форуме. У Вас просто дежурный по аккаунту меняется, или что? Чем вызваны такие противоречия? Тем, что у Вас в постах откровенная пурга. Критиковать власть можно и нужно, но включать гон не надо.

sxn3463842200 дата: 03-04-2018 - 17:23 [ i ]

Мастер Репутация: 92 Статус: Хочу познакомиться. Женат

(Uno Bono Rogazzo @ 03-04-2018 - 17:04) Еще раз - в истории России не было пока выборов, в отношении которых самый популярный политик в стране призывал бы к бойкоту. Поэтому "подобных выборов" пока просто не было, сравнивать не с чем, ваши попытки натянуть сову на глобус, со своими сравнениями, крайне неубедительны Это Вы про Навального??? Он самый популярный политик??? Я помню как он жаловался что его сторонников мамы и папы не пускают на акции!!!! Это Вы реально про этого клоуна? Не спорю, его "предвыборный ролик" - это образец чистого юмора и стеба, но зачем его причислять к политикам?

Фигасе дата: 03-04-2018 - 19:03 [ i ]
Грандмастер Репутация: 60 Статус: Обозреваю Свободен	(sxn3463842200 @ 03-04-2018 - 17:23) Он самый популярный политик??? Да ладно, это еще что, вот в 90-е самым популярным бизнесменом был Леня Голубков.

Молодой Вулкан дата: 03-04-2018 - 19:35 [ i ]
Акула пера Репутация: 607 Статус: Нет пути назад! Свободен	(sxn3463842200 @ 03-04-2018 - 17:19) Критиковать власть можно и нужно, но включать гон не надо. Ну, тогда Ваш кумир Ксения Собчак, видимо))))))

Молодой Вулкан дата: 03-04-2018 - 19:36 [ i ]

Акула пера Репутация: 607 Статус: Нет пути назад! Свободен

(sxn3463842200 @ 03-04-2018 - 17:23) (Uno Bono Rogazzo @ 03-04-2018 - 17:04) Еще раз - в истории России не было пока выборов, в отношении которых самый популярный политик в стране призывал бы к бойкоту. Поэтому "подобных выборов" пока просто не было, сравнивать не с чем, ваши попытки натянуть сову на глобус, со своими сравнениями, крайне неубедительны Это Вы про Навального??? Он самый популярный политик??? Ну, назовите политика популярнее

mjo дата: 03-04-2018 - 20:04 [ i ]

Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен

(srg2003 @ 03-04-2018 - 15:13) Да, именно так. Российский батальон находился законно, по договору с Грузией, а нападение на него стало фактом агрессии, следовательно в войне 08.08.08 агрессор именно Грузия. Ч.Т.Д. ... По нормам международного и российского права, прием в гражданство иностранцев- внутреннее дело России и не зависит от воли третьих стран, какое это имеет отношение к Вашей попытке оправдать нападение на миротворцев? Миротворцы - военнослужащие ВС РФ или любой другой страны. И этого я и не отрицаю. Но нападение на миротворца, это не агрессия по отношению ВС РФ или любой другой страны. У них другой статус. В противном случае, любая миротворческая миссия многократно увеличивала бы риск военных конфликтов. И это, полагаю, Вам скажет любой специалист в области международного права. В этом конфликте Россия и российские миротворцы вовсе не были нейтральны, что является основой любой миротворческой миссии. И по "Докладу Независимой международной миссии по установлению фактов конфликта в Грузии" действия России по паспортизации, например, рассматриваются как не правомерные. И я вовсе не оправдываю нападение на миротворцев. Но считаю это всего лишь поводом вторжения России в Грузию, а не причиной. У Вас может быть другое мнение. Это Ваше право.

srg2003 дата: 03-04-2018 - 21:17 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

mjo Миротворцы - военнослужащие ВС РФ или любой другой страны. И этого я и не отрицаю. уже не отрицаете, это хорошо. Но нападение на миротворца, это не агрессия по отношению ВС РФ или любой другой страны. это именно агрессия против страны, Резолюция ГА ООН не делает для данного случая никаких исключений У них другой статус. какой? с чего Вы это взяли??? В противном случае, любая миротворческая миссия многократно увеличивала бы риск военных конфликтов. Видите, Вы начинаете понимать суть миротворческих сил, сами по себе эти силы малочисленны и слабы и для любой стороны конфликта - на один зубок. Но даже самый тупой племенной вождь в Африке, нацепивший генеральский мундир понимал, что миротворческий батальон-другой танками раздавить не сложно, но после этого "прилетит вдруг волшебник в голубом вертолете" с очень сердитыми соотечественниками миротворцев и ему станет сразу очень больно. И это, полагаю, Вам скажет любой специалист в области международного права. Вы полагать можете что угодно, но в реальности есть резолюция об определении агрессии и ст.51 устава ООН, позволяющая применять силу в ответ на агрессию. В этом конфликте Россия и российские миротворцы вовсе не были нейтральны, что является основой любой миротворческой миссии. доказательства где? И по "Докладу Независимой международной миссии по установлению фактов конфликта в Грузии" действия России по паспортизации, например, рассматриваются как не правомерные. Каков правовой статус комиссии? и на каком основании она сочла внутреннее дело россии по принятию в гражданство неправомерным? ссылку на правовые акты приведите пожалуйста. И я вовсе не оправдываю нападение на миротворцев. оправдываете, утверждая, что это не было агрессией против России Но считаю это всего лишь поводом вторжения России в Грузию, а не причиной. У Вас может быть другое мнение. Это Ваше право. вы считать может как угодно, но и международно право и логика говорит об обратном, если бы у России была цель вторгнуться в Грузию, то почему россия не заняла всю Грузию, не осудила и не повесила экстренно саакашвили и других военных преступников и не установило "демократическое правительство"?

srg2003 дата: 03-04-2018 - 21:21 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Uno Bono Rogazzo @ 03-04-2018 - 19:36) (sxn3463842200 @ 03-04-2018 - 17:23) (Uno Bono Rogazzo @ 03-04-2018 - 17:04) Еще раз - в истории России не было пока выборов, в отношении которых самый популярный политик в стране призывал бы к бойкоту. Поэтому "подобных выборов" пока просто не было, сравнивать не с чем, ваши попытки натянуть сову на глобус, со своими сравнениями, крайне неубедительны Это Вы про Навального??? Он самый популярный политик??? Ну, назовите политика популярнее "А что Титов?" Путин, Грудинин, Жириновский, Собчак, Явлинский, Титов и еще кто-то набрали на выборах голосов больше чем Навальный

Молодой Вулкан дата: 03-04-2018 - 21:41 [ i ]
Акула пера Репутация: 607 Статус: Нет пути назад! Свободен	srg2003, из этого списка кандидатов, исчерпывающую характеристику которых заглушил на этом видео пароходный гудок))))) больше 32,5% набрал только один, но он не политик. Он царь

dedO'K дата: 03-04-2018 - 21:50 [ i ]
Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат	(Uno Bono Rogazzo @ 03-04-2018 - 22:41) srg2003, из этого списка кандидатов, исчерпывающую характеристику которых заглушил на этом видео пароходный гудок))))) больше 32,5% набрал только один, но он не политик. Он царь :bad Для вас он, может, и царь, а для людей просвещенных и образованных- всенародно избранный президент. Сиречь, наместник.