Почему Путин мстит Турции за сбитый самолет сильне

Anenerbe дата: 04-12-2015 - 08:50 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 1518 Статус: Земля свободы, мужества, живи! Свободен

Я редко соглашаюсь с Пандой, но тут она совершенно права. Конечно, плоскости здесь разные, и тут даже не столько сравнение гражданского и военного самолета, сколько обсуждение вялой позиции Кремля к Египту. Ведь аэробус заминировали в египетском аэропорту, место особо охраняемом. И виновность Каира огромна. Наказывать Египет есть за что!!! А вообще, зря мы начали эту авантюру на Ближнем Востоке. Это зыбучие пески!

gandoler дата: 04-12-2015 - 09:39 [ i ]
Профессионал Репутация: -1 Статус: Давай пообщаемся! Женат	(панда @ 03.12.2015 - время: 21:51) (gandoler @ 03.12.2015 - время: 21:39) Что за глупые вопросы? Ответственность за взорванный в Египте самолет взял на себя ИГИЛ,Россия бомбит позизии боевиков ИГИЛа.Турцию за сбитый самолет еще никто не бомбит,хотя надо было бы. Самолет с пассажирами был взорван на территории ИГИЛ?)) Вы предлагаете бомбить Египет?

gandoler дата: 04-12-2015 - 09:44 [ i ]

Профессионал Репутация: -1 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Sorques @ 03.12.2015 - время: 22:26) Причем здесь Египет? Украина сбила израильский пассажирский самолет и никаких особых конфликтов не было, так это случайность, многие иностранцы гибнут в терактах на территории других стран, в том числе и в России. Ни одна страна не может гарантировать безопасность полетов и нахождения на своей территории..А наш сбитый самолет, это турецкий УМЫСЕЛ, но скорее всего не Эрдогана, а военных, которые находятся в общем к нему в оппозиции, как это заведено в Турции (см. новейшую турецкую историю) ...начальник генерального штаба Недждет Озел, видимо играет свою игру, по дискредитации Эрдогана в глазах России и разрыву наметившихся нормальных отношений, кстати на фоне охлаждения турецко-американских... Украина сбила не израильский ,а российский самолет на борту которого находились в числе прочих пассажиров израильтяне.

Молодой Вулкан дата: 04-12-2015 - 10:01 [ i ]

Акула пера Репутация: 607 Статус: Нет пути назад! Свободен

(Sorques @ 04.12.2015 - время: 01:06) (NEMINE @ 04.12.2015 - время: 00:39) Влад, военная оппозиция фактически обезглавлена и находится под колпаком у спецслужб. В парламенте у Эрдогана большинство такое, что он может получить одобрение о вынесении на всенародное голосование изменение Конституции в части перераспределения власти. И Турция из парламентской превратится в президентскую...Всё. У Эрдогана будет единоличная власть. Кто его снимет? Ир, в Турции, многие годы, все решал военный переворот, их там штук пять было, после 1960 года и несмотря на укрепления контроля над армией, роль военных в Турции очень сильна и они недовольны снижением своего влияния, а так же политикой Эрдогана... Роль военных в Турции очень снизилась при Эрдогане, а перевороты они устраивали тогда, когда Турция была бедная... Громадная удача Эрдогана - это то, что он сильно поднял экономику. Для страны, не имеющей природных ресурсов, это великое достижение... Само собой, оно принадлежит не только Эрдогану, трудился - и продолжает трудиться - весь народ. А военные не пойдут против народа... Все свои перевороты прошлого века они устраивали в ситуации, когда народ безмолствовал... то есть реально это были просто дворцовые перевороты... Другое дело, что на почве несомненных успехов своей политики (прежде всего, экономической) Эрдоган заигрался в исламизацию... Но не факт, что это такая уж ошибка. Это только время покажет.

Jeyn дата: 04-12-2015 - 12:06 [ i ]
Акула пера Репутация: 760 Статус: Деньги меня не волнуют , они меня успокаивают. Свободна	Турецкий самолёт рано или поздно будет сбит , для ВКС это дело чести вот увидите . Подловят так чтобы самолёт упал над Сирийской территорией и собьют

Macek дата: 04-12-2015 - 12:21 [ i ]
Спонсор форума Репутация: 1427 Статус: Ура!Лето! Свободен	(Lileo @ 04.12.2015 - время: 01:58) Автор задает совершенно идиотский вопрос. Египет наш самолет не взрывал. Максимум в чем они виноваты - это слабая служба безопасности в аэропортах. Это правильно! Неизвестно ещё кто взорвал и те кто взрывал чей заказ выполняли?И кто самый главный заказчик этого ,так же как и терракта в Париже.

Macek дата: 04-12-2015 - 12:24 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 1427 Статус: Ура!Лето! Свободен

(Anenerbe @ 04.12.2015 - время: 08:50) Я редко соглашаюсь с Пандой, но тут она совершенно права. Конечно, плоскости здесь разные, и тут даже не столько сравнение гражданского и военного самолета, сколько обсуждение вялой позиции Кремля к Египту. Ведь аэробус заминировали в египетском аэропорту, место особо охраняемом. И виновность Каира огромна. Наказывать Египет есть за что!!! А вообще, зря мы начали эту авантюру на Ближнем Востоке. Это зыбучие пески! А что делать?Предлагаете перестать торговать газом и нефтью? Там же их полно и они завалят весь мировой рынок ею и мы развалимся!Вот и вынуждены мутить.Турция хочет тоже дешевые энергоресурсы вот и тоже мутит.Саудиты и Катар и Иран тоже хотят в Европу гнать свои ресурсы по трубе,танкерами дороже и меньше обьемы.

Свой вариант дата: 04-12-2015 - 14:20 [ i ]

Акула пера Репутация: 2377 Статус: Здравствуй жопа .- Новый Год В поиске

(панда @ 03.12.2015 - время: 21:25) (Т-90 @ 03.12.2015 - время: 21:16) На 90% да видать. Ну Египетские власти его же не сбивали ,ракетой воздух воздух-это две большие разницы. Эти дела ,рядом не стоят даже. ДА что Вы??? А Эрдоган , наверно, сам пальнул из пистолетика в военный самолет?)))За все происшествия, происходящие на территории страны, отвечает Руководство страны. Все правильно. Значит за сбитый Малазийский боинг полюбасу должна Украина ответить.

Macek дата: 04-12-2015 - 14:41 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 1427 Статус: Ура!Лето! Свободен

(Lileo @ 04.12.2015 - время: 06:16) (Масек @ 04.12.2015 - время: 03:28) Вот почитайте русскую версию для ознакомления издание 1997 года. Хватит нести бред. Либо вы читаете Нострадамуса в оригинале на старофранцузском и рассказываете нам свои личные выводы, либо перестаете тыкать тут одним из многих вариантов перевода и трактовки. И это не эзотерический форум. Я же не трясу здесь Драгуновым и Немо, а ведь они наши русскоязычные современники с неплохой результативностью, и расшифровывать их не надо. Да и вообще глупо делать выводы на основании слов одного предсказателя, еще и без адекватной привязки по времени и странам. Соберите статистику хотя бы по самым-самым, а потом уже разводите панику. Так ведь он в оригинале на латыни писал, поймешь ? На французском, уже не оригинал, да и тогдашняя латынь несколько отличается от теперешних учебников.А что есть основания недоверять переводчикам?Так сравните два перевода!Тогда почему вы Библии то доверяете? Её тоже в оригинале никто не читал!Все разные переводы.Смешно!Мишель Катрены писал 450лет назад а Библию почти 2000 лет.Не верите сами переводите вот: http://nostradamys.ru/Century.html http://cura.free.fr/18mntest.html вот в таблицах: http://nostradamu.narod.ru/bd.html 60 "La foy Punicque en Orient rompue Gang.Iud. & Rosne,Loyre,& Tag changeront Quand du mulet la faim sera repue, Classe espargie,sang & corps nageront. 2.60 Пуническая война будет прервана на Востоке, Изменятся Рона, Луара, Тахо и Большой Иуд /?/. Когда мул утолит свой голод, Флот будет рассеян, кровь и тела поплывут по воде." Тут и расшифровывать не надо Кроме Путинская война...

Sorques дата: 04-12-2015 - 14:56 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Uno Bono Rogazzo @ 04.12.2015 - время: 10:01) Роль военных в Турции очень снизилась при Эрдогане, а перевороты они устраивали тогда, когда Турция была бедная... Громадная удача Эрдогана - это то, что он сильно поднял экономику. Для страны, не имеющей природных ресурсов, это великое достижение... Само собой, оно принадлежит не только Эрдогану, трудился - и продолжает трудиться - весь народ. А военные не пойдут против народа... Все свои перевороты прошлого века они устраивали в ситуации, когда народ безмолствовал... то есть реально это были просто дворцовые перевороты... Другое дело, что на почве несомненных успехов своей политики (прежде всего, экономической) Эрдоган заигрался в исламизацию... Но не факт, что это такая уж ошибка. Это только время покажет. Последний переворот был в 1997 году, тогда военные сместили премьера Эрбакана, а в 2003 попытка была уже при Эрдогане ...перевороты осуществлялись, как только появлялась хотя бы гипотетическая угроза для светской формы правления в Турции, стражами которой являются военные в Турции...дело не в бедности...

Macek дата: 04-12-2015 - 16:08 [ i ]
Спонсор форума Репутация: 1427 Статус: Ура!Лето! Свободен	Не пойму кто спонсирует ИГИЛ и чей это проект? Турки говорят России и что там командуют чеченцы.Русские говорят Турки.США говорит Иран.Иран говорит Саудиты и Катар.Кому верить? Кому там бардак выгоден?

srg2003 дата: 04-12-2015 - 16:19 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Anenerbe @ 04.12.2015 - время: 08:50) Я редко соглашаюсь с Пандой, но тут она совершенно права. Конечно, плоскости здесь разные, и тут даже не столько сравнение гражданского и военного самолета, сколько обсуждение вялой позиции Кремля к Египту. Ведь аэробус заминировали в египетском аэропорту, место особо охраняемом. И виновность Каира огромна. Наказывать Египет есть за что!!! А вообще, зря мы начали эту авантюру на Ближнем Востоке. Это зыбучие пески! Кто именно устроил терракт? Египет, нет. Исходя из Вашей логики в террактах в Париже, в которых погибла россиянка виновата Франция, так?

Свой вариант дата: 04-12-2015 - 16:25 [ i ]
Акула пера Репутация: 2377 Статус: Здравствуй жопа .- Новый Год В поиске	(Масек @ 04.12.2015 - время: 16:08) Не пойму кто спонсирует ИГИЛ и чей это проект? Турки говорят России и что там командуют чеченцы.Русские говорят Турки.США говорит Иран.Иран говорит Саудиты и Катар.Кому верить? Кому там бардак выгоден? Верить в наше время нельзя никому! Мне - можно. ©

thrown дата: 04-12-2015 - 16:36 [ i ]

Мастер Репутация: 118 Статус: Кто понял жизнь, тот не спешит. Женат

(Anenerbe @ 04.12.2015 - время: 08:50) Я редко соглашаюсь с Пандой, но тут она совершенно права. Конечно, плоскости здесь разные, и тут даже не столько сравнение гражданского и военного самолета, сколько обсуждение вялой позиции Кремля к Египту. Ведь аэробус заминировали в египетском аэропорту, место особо охраняемом. И виновность Каира огромна. Наказывать Египет есть за что!!! А вообще, зря мы начали эту авантюру на Ближнем Востоке. Это зыбучие пески! Да проще все. Все зависит от возможности повторения. Взрыв в Египте произошёл в аэропорту. Решение о прекращении полётов было принято сразу и соответственно теракт в том же виде повториться не сможет. В случае Турции если бы Эрдоган извинился и наказал виновных хотя бы формально, ничего бы не было. Он отказавшись извиняться оставил за собой право сбивать самолёты и дальше. О чем он в принципе сказал и в открытую. Как можно поступить, что бы подобное не повторилось?

Sea Harrier дата: 04-12-2015 - 17:21 [ i ]

Грандмастер Репутация: 295 Статус: Забанен в Гугле. Женат

(thrown @ 04.12.2015 - время: 16:36) (Anenerbe @ 04.12.2015 - время: 08:50) Я редко соглашаюсь с Пандой, но тут она совершенно права. Конечно, плоскости здесь разные, и тут даже не столько сравнение гражданского и военного самолета, сколько обсуждение вялой позиции Кремля к Египту. Ведь аэробус заминировали в египетском аэропорту, место особо охраняемом. И виновность Каира огромна. Наказывать Египет есть за что!!! А вообще, зря мы начали эту авантюру на Ближнем Востоке. Это зыбучие пески!Да проще все. Все зависит от возможности повторения. Взрыв в Египте произошёл в аэропорту. Решение о прекращении полётов было принято сразу и соответственно теракт в том же виде повториться не сможет. В случае Турции если бы Эрдоган извинился и наказал виновных хотя бы формально, ничего бы не было. Он отказавшись извиняться оставил за собой право сбивать самолёты и дальше. О чем он в принципе сказал и в открытую. Как можно поступить, что бы подобное не повторилось? Нанести удары по местам базирования самолетов и местам дислокации комплексов ПВО.

thrown дата: 04-12-2015 - 17:31 [ i ]

Мастер Репутация: 118 Статус: Кто понял жизнь, тот не спешит. Женат

(Sea Harrier @ 04.12.2015 - время: 17:21) (thrown @ 04.12.2015 - время: 16:36) (Anenerbe @ 04.12.2015 - время: 08:50) Я редко соглашаюсь с Пандой, но тут она совершенно права. Конечно, плоскости здесь разные, и тут даже не столько сравнение гражданского и военного самолета, сколько обсуждение вялой позиции Кремля к Египту. Ведь аэробус заминировали в египетском аэропорту, место особо охраняемом. И виновность Каира огромна. Наказывать Египет есть за что!!! А вообще, зря мы начали эту авантюру на Ближнем Востоке. Это зыбучие пески!Да проще все. Все зависит от возможности повторения. Взрыв в Египте произошёл в аэропорту. Решение о прекращении полётов было принято сразу и соответственно теракт в том же виде повториться не сможет. В случае Турции если бы Эрдоган извинился и наказал виновных хотя бы формально, ничего бы не было. Он отказавшись извиняться оставил за собой право сбивать самолёты и дальше. О чем он в принципе сказал и в открытую. Как можно поступить, что бы подобное не повторилось? Нанести удары по местам базирования самолетов и местам дислокации комплексов ПВО. Так то да, но это война. Может ТС сам предложит вариант, как поступить в этом случае? Не начать войны и обеспечить безопасность своих самолётов?

Sea Harrier дата: 04-12-2015 - 17:36 [ i ]

Грандмастер Репутация: 295 Статус: Забанен в Гугле. Женат

(thrown @ 04.12.2015 - время: 17:31) (Sea Harrier @ 04.12.2015 - время: 17:21) (thrown @ 04.12.2015 - время: 16:36) Да проще все. Все зависит от возможности повторения. Взрыв в Египте произошёл в аэропорту. Решение о прекращении полётов было принято сразу и соответственно теракт в том же виде повториться не сможет. В случае Турции если бы Эрдоган извинился и наказал виновных хотя бы формально, ничего бы не было. Он отказавшись извиняться оставил за собой право сбивать самолёты и дальше. О чем он в принципе сказал и в открытую. Как можно поступить, что бы подобное не повторилось? Нанести удары по местам базирования самолетов и местам дислокации комплексов ПВО.Так то да, но это война. Может ТС сам предложит вариант, как поступить в этом случае? Не начать войны и обеспечить безопасность своих самолётов? Все уже побарабану. Турки вошли в Сирию. Наверняка начнут нарываться. Чем закончится одному Аллаху ведомо.

Свой вариант дата: 04-12-2015 - 17:56 [ i ]

Акула пера Репутация: 2377 Статус: Здравствуй жопа .- Новый Год В поиске

(Sea Harrier @ 04.12.2015 - время: 17:21) (thrown @ 04.12.2015 - время: 16:36) (Anenerbe @ 04.12.2015 - время: 08:50) Я редко соглашаюсь с Пандой, но тут она совершенно права. Конечно, плоскости здесь разные, и тут даже не столько сравнение гражданского и военного самолета, сколько обсуждение вялой позиции Кремля к Египту. Ведь аэробус заминировали в египетском аэропорту, место особо охраняемом. И виновность Каира огромна. Наказывать Египет есть за что!!! А вообще, зря мы начали эту авантюру на Ближнем Востоке. Это зыбучие пески!Да проще все. Все зависит от возможности повторения. Взрыв в Египте произошёл в аэропорту. Решение о прекращении полётов было принято сразу и соответственно теракт в том же виде повториться не сможет. В случае Турции если бы Эрдоган извинился и наказал виновных хотя бы формально, ничего бы не было. Он отказавшись извиняться оставил за собой право сбивать самолёты и дальше. О чем он в принципе сказал и в открытую. Как можно поступить, что бы подобное не повторилось? Нанести удары по местам базирования самолетов и местам дислокации комплексов ПВО. Какие однако вы все злые. Уйду я от вас. Чуть что сразу в морду с неопределенными последствиями...... Не проще найти слабое место и пощекотать по жабрам?

Свой вариант дата: 04-12-2015 - 17:58 [ i ]

Акула пера Репутация: 2377 Статус: Здравствуй жопа .- Новый Год В поиске

(Sea Harrier @ 04.12.2015 - время: 17:36) (thrown @ 04.12.2015 - время: 17:31) (Sea Harrier @ 04.12.2015 - время: 17:21) Нанести удары по местам базирования самолетов и местам дислокации комплексов ПВО.Так то да, но это война. Может ТС сам предложит вариант, как поступить в этом случае? Не начать войны и обеспечить безопасность своих самолётов? Все уже побарабану. Турки вошли в Сирию. Наверняка начнут нарываться. Чем закончится одному Аллаху ведомо. Не Аллаху, а, в данном случае - Асаду. Он пока еще президент Сирии, ему и решать, кто нужен, а кто не очень.

thrown дата: 04-12-2015 - 18:07 [ i ]

Мастер Репутация: 118 Статус: Кто понял жизнь, тот не спешит. Женат

(Sea Harrier @ 04.12.2015 - время: 17:36) Так то да, но это война. Может ТС сам предложит вариант, как поступить в этом случае? Не начать войны и обеспечить безопасность своих самолётов?[/QUOTE] Все уже побарабану. Турки вошли в Сирию. Наверняка начнут нарываться. Чем закончится одному Аллаху ведомо. Это другое. Сейчас даже если самолет РФ и влетит на территорию Турции, турки сто раз подумают....что же делать. Понты хорошо, но, что то быковать им уже не хочется В посольстве Турции в Москве заявили, что хотят «продолжения добрых отношений» и намерены сохранить безвизовый режим для граждан России. Турция пока не собирается вводить визовый режим в отношении россиян. Как подчеркнули в посольстве Турции в Москве, соответствующий вопрос сейчас даже не стоит. Также дипломаты отмечают, что Турция «желает продолжения добрых отношений» и не хочет принимать решений, которые «негативно повлияют на российский народ», передает «Интерфакс».http://www.ntv.ru/novosti/1580035/

Macek дата: 04-12-2015 - 21:34 [ i ]
Спонсор форума Репутация: 1427 Статус: Ура!Лето! Свободен	(Зайцев-Задэ @ 04.12.2015 - время: 16:25) (Масек @ 04.12.2015 - время: 16:08) Не пойму кто спонсирует ИГИЛ и чей это проект? Турки говорят России и что там командуют чеченцы.Русские говорят Турки.США говорит Иран.Иран говорит Саудиты и Катар.Кому верить? Кому там бардак выгоден? Верить в наше время нельзя никому! Мне - можно. © Уже нельзя!Но вы так и не ответили по существу вопроса?

thrown дата: 04-12-2015 - 21:36 [ i ]

Мастер Репутация: 118 Статус: Кто понял жизнь, тот не спешит. Женат

(Масек @ 04.12.2015 - время: 21:34) (Зайцев-Задэ @ 04.12.2015 - время: 16:25) (Масек @ 04.12.2015 - время: 16:08) Не пойму кто спонсирует ИГИЛ и чей это проект? Турки говорят России и что там командуют чеченцы.Русские говорят Турки.США говорит Иран.Иран говорит Саудиты и Катар.Кому верить? Кому там бардак выгоден? Верить в наше время нельзя никому! Мне - можно. © Уже нельзя!Но вы так и не ответили по существу вопроса? Да не может спонсировать кто то один. Могут и все сразу.

Macek дата: 04-12-2015 - 21:38 [ i ]
Спонсор форума Репутация: 1427 Статус: Ура!Лето! Свободен	(thrown @ 04.12.2015 - время: 21:36) (Масек @ 04.12.2015 - время: 21:34) (Зайцев-Задэ @ 04.12.2015 - время: 16:25) Верить в наше время нельзя никому! Мне - можно. © Уже нельзя!Но вы так и не ответили по существу вопроса? Да не может спонсировать кто то один. Могут и все сразу. ИГИЛ АСАДА не бил? Кого тогда бил ?Опозицию?И мы били опозицию.Америка била ИГИЛ значит он наш или Асада?

avp дата: 04-12-2015 - 21:46 [ i ]

Акула пера Репутация: 1099 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(thrown @ 04.12.2015 - время: 18:07) [QUOTE=Sea Harrier , 04.12.2015 - время: 17:36]Так то да, но это война. Может ТС сам предложит вариант, как поступить в этом случае? Не начать войны и обеспечить безопасность своих самолётов?[/QUOTE] Все уже побарабану. Турки вошли в Сирию. Наверняка начнут нарываться. Чем закончится одному Аллаху ведомо.[/QUOTE] Это другое. Сейчас даже если самолет РФ и влетит на территорию Турции, турки сто раз подумают....что же делать. Понты хорошо, но, что то быковать им уже не хочется В посольстве Турции в Москве заявили, что хотят «продолжения добрых отношений» и намерены сохранить безвизовый режим для граждан России.[QUOTE]Турция пока не собирается вводить визовый режим в отношении россиян. Как подчеркнули в посольстве Турции в Москве, соответствующий вопрос сейчас даже не стоит. Также дипломаты отмечают, что Турция «желает продолжения добрых отношений» и не хочет принимать решений, которые «негативно повлияют на российский народ», передает «Интерфакс».[/QUOTE]http://www.ntv.ru/novosti/1580035/ Я прямо всплакнул от умиления.

thrown дата: 04-12-2015 - 21:57 [ i ]

Мастер Репутация: 118 Статус: Кто понял жизнь, тот не спешит. Женат

(Масек @ 04.12.2015 - время: 21:38) ИГИЛ АСАДА не бил? Кого тогда бил ?Опозицию?И мы били опозицию.Америка била ИГИЛ значит он наш или Асада? Ир многогранен. не может быть черного или белого. Может и опозиция и ИГИЛ в нужных условиях принимать нужную сторону. Могут и обьединиться, а могут и воевать друг с другом. так же и Асад может в каких то условиях заключить союз с любыми из них. Гителр со Сталиным тоже договор заключали о дружбе. Тут все от ситуации и от выгоды зависит. Надо понимать главное, что все воюют за деньги и власть (что в общем не может быть одного без другого). По этому сторона, это штука уловная.