КэпНемо | |
|
(Мавзон @ 16-09-2018 - 12:02) (XY Virus @ 16-09-2018 - 11:39) (sxn350983961 @ 15-09-2018 - 22:49) Чувак выдвигает бредовый тезис и сам его опровергает. Вот открытие сделали... Сколько глобальных планов, родившихся в головах российских вояк, благополучно канули в Лету... Самый большой в мире (!) линкор "Советский Союз" например - но история, очевидно, так ничему их и не научила. а чему может научить фейковая история? ничему хорошему, отсюда и получаются пляски на граблях |
sxn350983961 | |
|
(КэпНемо @ 16-09-2018 - 06:07) (sxn350983961 @ 15-09-2018 - 23:22) (Misha56 @ 15-09-2018 - 23:10) Какой именно тезис бредовый, и почему. О российской пропаганде. Я знаете ли смотрю телевизор, но никаких бравурных репортажей, не соответствующих действительности, не наблюдаю. Для тех, кто интересуется военной техникой и флотом, "разоблачения" Кирпичева не актуальны. Да, Россия НИКОГДА не построит 10 АУГ как в США, по числу кораблей не сравняется с Китаем. А что, надо? наверное на самом деле не так сильно интересуетесь Накануне дня ВМФ, который отмечается в последнее воскресенье июля, Владимир Путин подписал указ об основах государственной политики в области военно-морской деятельности до 2030 года. Документ ставит перед ВМФ России амбициозные задачи: сохранение второго места в мире по уровню мощи флота, масштабное военно-морское строительство и создание группировки авианосцев. Подробности — в материале .RT а вот уже так сказать первоисточник V. Стратегические требования к Военно-Морскому Флоту, Комментарий bmpd. Непосредственно данные "Основы", вероятнее всего, являются отражением идущей сейчас борьбы за приоритеты закупочной политики,которые должны быть определены в перспективной Государственной программе вооружений на 2018-2025 годы (ГПВ-2025), и призваны протащить поддерживаемые руководством ВМФ России, и, по некоторым данным, Военно-промышленной комиссии, планы амбициозного военно-морского строительства, и в том числе сохранить приоритет расходов на ВМФ, принятый в ГПВ-2020, и на период действия ГПВ-2025. Документ очевидно пронизан ностальгическими реминисценциями относительно военно-морского строительства позднесоветских времен (показательно, что в текст попали даже экранопланы), и в этом смысле в значительной мере малореалистичен. В то же время, касаясь декларируемого в "Основах" тезиса о том, что «Россия не допустит существенного превосходства военно-морских сил других государств над Военно-Морским Флотом и будет стремиться к его закреплению на втором месте в мире по боевым возможностям», следует отметить, что имеющаяся в настоящее время в распоряжении ВМФ РФ комбинация атомных подводных лодок стратегического и нестратегического назначения с баллистическими, противокорабельными и крылатыми ракетами и с ядерным вооружением действительно ставит ВМФ РФ на второе место в мире по боевым возможностям и, при продолжении строительства атомных подводных лодок четвертого поколения, вполне дает возможность удерживать это место до 2030 года, - по крайней мере до того времени, пока Китай в период, предположительно, 2020-х годов не развернет массовое строительство своих атомных подводных лодок. https://bmpd.livejournal.com/2740359.html |
sxn350983961 | |
|
(Мавзон @ 16-09-2018 - 12:02) (XY Virus @ 16-09-2018 - 11:39) (sxn350983961 @ 15-09-2018 - 22:49) Чувак выдвигает бредовый тезис и сам его опровергает. Вот открытие сделали... Сколько глобальных планов, родившихся в головах российских вояк, благополучно канули в Лету... Самый большой в мире (!) линкор "Советский Союз" например - но история, очевидно, так ничему их и не научила. "Ямато" все таки был больше. В принципе даже хорошо, что не успели достроить. Вторая мировая война показала, что линейные корабли, при огромных затратах на их постройку и эксплуатацию, отличаются весьма низкой боевой эффективностью, невысокой живучестью и способны решать весьма ограниченный круг задач. Линкоры, даже самые современные, попросту устарели как класс. |
Мавзон | |
|
(sxn350983961 @ 16-09-2018 - 12:35)...действительно ставит ВМФ РФ на второе место в мире по боевым возможностям... исключительно теоретически И при Цусиме Российский флот был - теоретически - не слабее! |
Мавзон | |
|
(sxn350983961 @ 16-09-2018 - 12:52)... "Ямато" все таки был больше. В принципе даже хорошо, что не успели достроить. Вторая мировая война показала, что линейные корабли, при огромных затратах на их постройку и эксплуатацию, отличаются весьма низкой боевой эффективностью, невысокой живучестью и способны решать весьма ограниченный круг задач. Линкоры, даже самые современные, попросту устарели как класс. Поэтому с "Тирпицем", "Бисмарком" и тем же "Ямато" разбирались другие страны своими реально - а не в грандиозных прожектах - существующими боевыми кораблями. |
КэпНемо | |
|
(sxn350983961 @ 16-09-2018 - 12:35)Комментарий bmpd. то есть это художественный свист, но это не значит что пропаганда его не использует, использует на все 146 процентов В то же время, касаясь декларируемого в "Основах" тезиса о том, что «Россия не допустит существенного превосходства военно-морских сил других государств над Военно-Морским Флотом и будет стремиться к его закреплению на втором месте в мире по боевым возможностям», следует отметить, что имеющаяся в настоящее время в распоряжении ВМФ РФ комбинация атомных подводных лодок стратегического и нестратегического назначения с баллистическими, противокорабельными и крылатыми ракетами и с ядерным вооружением действительно ставит ВМФ РФ на второе место в мире по боевым возможностям и, при продолжении строительства атомных подводных лодок четвертого поколения, вполне дает возможность удерживать это место до 2030 года, - по крайней мере до того времени, пока Китай в период, предположительно, 2020-х годов не развернет массовое строительство своих атомных подводных лодок. https://bmpd.livejournal.com/2740359.html то есть идет подмена понятий, яснопонятно только вот как быть с строительством авианесущего комплекса и проекции силы в мировом океане, так как боевые возможности ядерной триады в этом смысле ничего не могут сделать, ну можно уничтожить жизнь на Земле,но это не проекция силы, это самоубийство |
sxn350983961 | |
|
(Мавзон @ 16-09-2018 - 12:57) (sxn350983961 @ 16-09-2018 - 12:52) ... "Ямато" все таки был больше. В принципе даже хорошо, что не успели достроить. Вторая мировая война показала, что линейные корабли, при огромных затратах на их постройку и эксплуатацию, отличаются весьма низкой боевой эффективностью, невысокой живучестью и способны решать весьма ограниченный круг задач. Линкоры, даже самые современные, попросту устарели как класс. Поэтому с "Тирпицем", "Бисмарком" и тем же "Ямато" разбирались другие страны своими реально - а не в грандиозных прожектах - существующими боевыми кораблями. Постройка линкоров типа "Советский Союз" была абсолютно реальна. Просто до войны была мода на такие и меньшие монстры, они учитывались в международных договорах и считались абсолютным оружием. Война все расставила на свои места. |
Мавзон | |
|
(sxn350983961 @ 16-09-2018 - 13:15)... Постройка линкоров типа "Советский Союз" была абсолютно реальна. Просто до войны была мода на такие и меньшие монстры, они учитывались в международных договорах и считались абсолютным оружием. Война все расставила на свои места. Вот и сейчас наши военные теоретики с лампасами строят грандиозные глобальные прожекты, а по факту - всё так же гробят впустую огромные государственные деньги. |
sxn350983961 | |
|
(КэпНемо @ 16-09-2018 - 13:09)то есть идет подмена понятий, яснопонятно Нет технических препятствий к постройке авианосца и даже двух.Но к ним надо строить "свиту" из десятка кораблей и подводных лодок океанской зоны, а это непросто и дорого. Опять же, есть разные мнения о нужности наличия авианосцев в нашем флоте. |
Мавзон | |
|
(sxn350983961 @ 16-09-2018 - 13:20)...Нет технических препятствий к постройке авианосца и даже двух.Но к ним надо строить "свиту" из десятка кораблей и подводных лодок океанской зоны, а это непросто и дорого. Опять же, есть разные мнения о нужности наличия авианосцев в нашем флоте. А вот о жизненной необходимости поднятия уровня жизни населения и социальной сферы в стране - "другое" мнение только у кучки олигархов и вояк. |
XY Virus | |
|
(Мавзон @ 16-09-2018 - 13:18) Вот и сейчас наши военные теоретики с лампасами строят грандиозные глобальные прожекты, а по факту - всё так же гробят впустую огромные государственные деньги. Какие ваши док'азател'ьства © что траты денег на те же Х47м2 или на МРК Буян-М или Каракурт, или на 11 АПЛ строящихся в РФ, или на Сарматы, есть средства угробленные в пустую? На чем основан столь глубокий вывод? Это сообщение отредактировал XY Virus - 16-09-2018 - 13:57 |
Мавзон | |
|
(XY Virus @ 16-09-2018 - 13:54)что траты денег на те же Х47м2 или на МРК Буян-М или Каракурт, или на 11 АПЛ строящихся в РФ, или на Сарматы, есть средства угробленные в пустую? на среднероссийской пенсии в 14.100 и средней зарплате в 30.000. Такую обломную нищету смешно "защищать". |
XY Virus | |
|
(Мавзон @ 16-09-2018 - 15:27)на среднероссийской пенсии в 14.100 и средней зарплате в 30.000. Такую обломную нищету смешно "защищать". Все я понял. Если бы вам лично все 66 ярдов долл дали пропить, и прожрать, Путин был бы молодцом. Нет вам желания РФ защищать, какие вопросы.. границы открыты, чемодан, Лондонск, там Королеву защищать будете.. Королеву то стоит защищать я надеюсь? Или ваша позиция, как у Шарикова в разговоре со Швондером о постановке на учет в военкомат))) |
КэпНемо | |
|
(sxn350983961 @ 16-09-2018 - 13:20) (КэпНемо @ 16-09-2018 - 13:09) то есть идет подмена понятий, яснопонятно Нет технических препятствий к постройке авианосца и даже двух. и при этом не можем хорошо отремонтировать тот что есть авианосец, логично Но к ним надо строить "свиту" из десятка кораблей и подводных лодок океанской зоны, а это непросто и дорого. надо было добавить что теоретически это возможно Опять же, есть разные мнения о нужности наличия авианосцев в нашем флоте. для проекции силы нужны, вопрос нужно ли это нам, может хватит щеки надувать |
Мавзон | |
|
(XY Virus @ 16-09-2018 - 15:41)Нет вам желания РФ защищать, какие вопросы.. границы открыты, чемодан, Лондонск, там Королеву защищать будете.. Что и как мне делать - позвольте решать самому, повторять здесь и сейчас старые фишки коммунистических горе-агитаторов наивно и глупо. Вы еще светлое будущее нашим детям пообещайте :))) |
Мавзон | |
|
(КэпНемо @ 16-09-2018 - 15:57)...для проекции силы нужны, вопрос нужно ли это нам, может хватит щеки надувать Очевидно, указана очередная целевая программа по распилу бюджетных средств. Никаких авианосцев, конечно, не построят, ибо некому, да и не нужно, а миллиарды под это дело будут "освоены". |
sxn350983961 | |
|
(Мавзон @ 16-09-2018 - 15:27) (XY Virus @ 16-09-2018 - 13:54) что траты денег на те же Х47м2 или на МРК Буян-М или Каракурт, или на 11 АПЛ строящихся в РФ, или на Сарматы, есть средства угробленные в пустую? на среднероссийской пенсии в 14.100 и средней зарплате в 30.000. Такую обломную нищету смешно "защищать". В перспективе может получиться как с падением Рима: власти настолько задавили население жестокостью, налогами и прочими поборами, ничего не давая ему взамен, что оно с радостью встречало нашествие варварских племен, не желая с ними сражаться. |
Мавзон | |
|
(sxn350983961 @ 16-09-2018 - 16:18)... В перспективе может получиться как с падением Рима: власти настолько задавили население жестокостью, налогами и прочими поборами, ничего не давая ему взамен, что оно с радостью встречало нашествие варварских племен, не желая с ними сражаться. В истории всё повторяется. "Братские республики" и "Страны победившего социализма" уже давно предпочли отстраниться от "Старшего Брата". |
XY Virus | |
|
(Мавзон @ 16-09-2018 - 16:12)Что и как мне делать - позвольте решать самому, повторять здесь и сейчас старые фишки коммунистических горе-агитаторов наивно и глупо. Вы еще светлое будущее нашим детям пообещайте :))) Вы не правы, призовут и будете. |
Антироссийский клон-28 | |
|
(XY Virus @ 16-09-2018 - 19:21) (Мавзон @ 16-09-2018 - 16:12) Что и как мне делать - позвольте решать самому, повторять здесь и сейчас старые фишки коммунистических горе-агитаторов наивно и глупо. Вы еще светлое будущее нашим детям пообещайте :))) Вы не правы, призовут и будете. Советский союз пленными потерял больше всех участников WW-2. В Армию можно призвать. Но нельзя заставить сражаться. Если конечно не последовать примеру Сталина, и не взять в заложники семью солдата. |
Мавзон | |
|
(XY Virus @ 16-09-2018 - 19:21) (Мавзон @ 16-09-2018 - 16:12) Что и как мне делать - позвольте решать самому, повторять здесь и сейчас старые фишки коммунистических горе-агитаторов наивно и глупо. Вы еще светлое будущее нашим детям пообещайте :))) Вы не правы, призовут и будете. "Жизнь за Царя!" ... а почему то не хочется... сдамся... |
srg2003 | |
|
Misha56 Советский союз пленными потерял больше всех участников WW-2. Ну, если не знаете Вы историю, то не позорьтесь, советских военнопленных и пропавших без вести было 4.5 млн, немецких военнопленных было более 11 млн. Если конечно не последовать примеру Сталина, и не взять в заложники семью солдата. Здесь вы просто дикую чушь несете, какие семьи брали в заложники??? У Сталина сыновья воевали, он сам себя в заложники брал? |
srg2003 | |
|
(Мавзон @ 14-09-2018 - 10:30) (srg2003 @ 14-09-2018 - 10:01) ... Вы пропустили информация про терракты, которые прошли в указанных мной местах ив России и в Европе? В Европе Вы видимо плохо смотрели, там к безопасности подходят ещё жёстче. Солдат в камуфляже с автоматами я видел в Париже не только на вокзалах и аэропортах, но и просто на улицах в туристических местах. Да Вы, судя по демагогии, матерый Едросище! На дорогах в России ежедневно гибнут десятки людей, в сотни, если не тысячи раз больше, чем от терактов, - но ведь никто не озабочен привести их в нормальное состояние. И, кстати, в какой еще стране Вы видели пол миллиона вооруженных жандармов? 1. Не был, не состоял, не привлекался. 2. Вы лжете, дороги все-таки чинят и строят, Вы занимаетесь подтасовкой, т.к. речь идет об обеспении безопасности спецсудбами, спецслужбы таки дороги не строят. 3. И если говорить о безопасности, то часть этих функций обеспечивает -таки ГИБДД, и патрульные на дороге и камеры, кстати, не смотр на огромный рост количества машин на дорогах, после "святых 90х" идет устойчивый спад смертей на дорогах, после 2003 года, почти на треть количество смертей упало. |
Антироссийский клон-28 | |
|
(srg2003 @ 16-09-2018 - 23:10)Ну, если не знаете Вы историю, то не позорьтесь, советских военнопленных и пропавших без вести было 4.5 млн, немецких военнопленных было более 11 млн. Не крутитесь Когда страну победили, то вся армия становится пленными. А сколько пленных сдалось в плен во время войны? Вся довоенная РККА. Армию пришлись создавать заново. Здесь вы просто дикую чушь несете, какие семьи брали в заложники??? У Сталина сыновья воевали, он сам себя в заложники брал?Как по указу Сталина наказывались семьи сдавшхся в плен вы не в курсе? Себя он конечно наказывать не стал. |
XY Virus | |
|
(Misha56 @ 16-09-2018 - 19:40) (XY Virus @ 16-09-2018 - 19:21) (Мавзон @ 16-09-2018 - 16:12) Что и как мне делать - позвольте решать самому, повторять здесь и сейчас старые фишки коммунистических горе-агитаторов наивно и глупо. Вы еще светлое будущее нашим детям пообещайте :))) Вы не правы, призовут и будете. Советский союз пленными потерял больше всех участников WW-2. бла бла бла.. Бред сивой кобылы... Миша если бы РККА не воевало, то к декабрю 1941 Вермахт даже не заметил бы лужский можаиский рубеж.. И были бы они в Москве. Однако все сложилось по иному, это РККА столицу рейха взяло. |
Рекомендуем почитать также топики: Очередность Слива лидеров майдана Савик Шустер просится в Москву... Преследование за Веру в 21-м веке Политические анекдоты, юмор ХАМАС и РФ! |