Closed TopicStart new topicStart Poll

Страницы: (52) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 
Книгочей
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 223
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
ВС РФ не слабые, но есть недостатки. Впрочем, они у всех есть. Но, если говорить конкретно о ВС РФ, то наблюдается "перекос", когда чему-то одному уделяется бОльшее значение, чем другому. В данном случае, налицо недооценка ВМФ : "1. Критические проблемы :
корабли ближней зоны изношены, устарели, фактически утратили боевое значение;
корабли дальней зоны устарели, изношены, дороги в эксплуатации, остались считанные единицы, корабельный «обвал» в начале 2020х неизбежен.
новые проекты и модернизация:
фрегаты проекта 22350 – заказано 4, да, нужен больший корабль (проект 22350М) – но у нас нет для него пока ГЭУ, поэтому серию 22350 целесообразно увеличить (хотя бы до 6 – 3 на СФ и 3 на ТОФ);
корвет 20386 – порочная концепция, крайне слабое вооружение, но главное даже не это а то что до сих пор не решены ряд принципиальных технических проблем по функционированию этого проекта как боевой системы (самое первое – оценка деформаций надстройки и фундаментов ФАР дает величины более ширины «луча» ФАР (причем случайные!), - т.е. стабилизация луча заведомо не обеспечена!);
БДК проекта 11711 – при всех недостатках проекта сегодня это самый эффективный проект для дальней зоны (+ такие корабли нужны просто для функционирования ВМФ), в связи с чем абсолютно непонятно ограничение серии 2 единицами (и головной на СФ), необходимый минимум – по 2 единицы 11711 (причем модернизированных с усилением вооружения!) в составе ЧФ и ТОФ, с постоянным приставшем в дальней зоне (Индийский океан) одного такого БДК;
патрульный корабль проекта 22160 – афера со стороны СПКБ и ряда лиц, - по недобору скорости уже все ясно, после мореходных будет ясно (что уже понятно сейчас) и по крайне ограниченной мореходности по применению вертолета и катеров; однако главное – порочная и ошибочная концепция, - новые угрозы и обстановка требуют применения в дальней зоне гораздо более сильных кораблей;
МТЩ проекта 12700 – устаревшая концепция, фактически это «корабль до первой современной мины» (на которой подорвется или сам или его единственный ТНПА) + проблемы с производством ГЭУ (ПАО «Звезда»);
МРК проекта 22800 – самый успешный проект современности, но … он фактически был ВМФ не нужен (т.к. гораздо более эффективным была бы модернизация МРК проекта 1234, причем не под «Уран», а «Калибр»!, при критической проблеме ВМФ – необеспеченной ПЛО в ближней зоне) + проблемы с ГЭУ (ПАО «Звезда»);
БПК проекта 1155 – модернизация опоздала – т.к. «поджимают» предельные сроки службы кабельных трасс + высокая стоимость эксплуатации, целесообразно модернизацию ограничить («Калибр» - в штатные ПУ КТ-100, ремонт ЗРК с новыми блоками от «Тора», ремонт ГЭУ, новые РЛС, «Минотавр» …);
ТАРКР проекта 11442(М) – страшно дорог, и концепция этой модернизации неверна («новый «Ямато»), очевидно модернизация по этом проекту других кораблей невозможна финансово и нецелесообразна по оперативным соображениям (что такое «Ямато» против авиации 1945г. показал исчерпывающе).

Хорошим вариантом была бы нормальная модернизация 20380 («Калибр» на наклонные ПУ, «башню» с РЛК от 22800 и т.д.), но ЦКБ «Алмаз» «уперся» в 20386 …

При этом «ближняя зона» просто «голая» - и в части противолодочной обороны (ПЛО), и по противоминной обороне (ПМО), а по «дальней» нас ждет обвал в ближайшие годы..." - https://vpk.name/news/235005_ob_ekstrennyih...estroeniya.html


PARAND
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1494
  • Статус: люблю честность...,надежность и не люблю обмана
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
(Misha56 @ 15-11-2018 - 21:50)
(билдер @ 15-11-2018 - 21:30)
(Misha56 @ 15-11-2018 - 20:50)
Как Путин сказал, все попадёте в Рай.
В России, этого рая (Светлого будущего) ожидать, это просто национальная идея.
Только дожидаются его всегда лишь особы приближённые к императору, генсеку, президенту.
Нужное подчеркнуть
Так Путин ещё сказал что вы, именно вы а не россияне - сдохнете, если сунете к нам нос!
Полезете - долго ждать сдыхания вам не придётся - именно так вам Путин и намекнул!
И не важно как вы приближены к Пентагону, Госдепу, своему президенту - кара последует обязательно за превентивный ядерный удар, которым часто грезят ваши политические "ястребы".
Вы когда Путина цитируете, потрудитесь правильно излагать мысль Путина, которую он очень ясно изложил на той пресс-конференции. А то как бабка глухая что-то услышали, перевернули и притащили сюда под свои соусом!
А зачем к вам совать нос, если Путин и компания делают всё возможное что бы развалить Россию?

Но Америка в месте со своим НАТО как раз и сует к нам нос!Указывая нам куда проводить газопровод куда нет?Она кто?Ее что назначили паханом в мире?
И еще како го хрена базы разместили на наших границах ,проводите учения в северных морях рядом с нашей границей?Мы же не проводим учения в Мексике и в соседних морях рядом с Америкой!!!Чего вы лезете к нам с тысячи километров?Запомните мы вам не Ирак чтоб грозить нам разными пробирками и не Ливан...
Misha56
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 283
  • Статус: Просто пообщаться.
  • Member OnlineМужчинаЖенат
(PARAND @ 16-11-2018 - 15:25)
Но Америка в месте со своим НАТО как раз и сует к нам нос!Указывая нам куда проводить газопровод куда нет?Она кто?Ее что назначили паханом в мире?
И еще како го хрена базы разместили на наших границах ,проводите учения в северных морях рядом с нашей границей?Мы же не проводим учения в Мексике и в соседних морях рядом с Америкой!!!Чего вы лезете к нам с тысячи километров?Запомните мы вам не Ирак чтоб грозить нам разными пробирками и не Ливан...

Все эти вопросы вы уже задавали много раз, и вам на них отвечали.
Если у вас IQ меньше единицы, и полностью отсутствует память.
Это ещё не повод что бы я, или кто то другой без конца отвечал на одни и те же вопросы.
билдер
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 325
  • Статус: И не надо на меня так молчать!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Misha56 @ 15-11-2018 - 22:34)
Я просто пытался вежливо объяснить что мне насрать верите вы или нет.
П.С.
Зубы сломаете раскусывая.

Ну вот в этом вы весь и есть! Сразу свою пендосовскую натуру и вывалили сюда в виде фекалий!
Вы вот и трётесь тут чтоб " насрать "©, что вы ещё тут можете?
А об вас и зубы ломать не надо, вона вы какая хрупкая натура - чуть что и ломаетесь! Сразу словечки типа насрать , сразу чувство самообладания потеряли! Слабак!

Misha56
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 283
  • Статус: Просто пообщаться.
  • Member OnlineМужчинаЖенат
(билдер @ 16-11-2018 - 16:24)
(Misha56 @ 15-11-2018 - 22:34)
Я просто пытался вежливо объяснить что мне насрать верите вы или нет.
П.С.
Зубы сломаете раскусывая.
Ну вот в этом вы весь и есть! Сразу свою пендосовскую натуру и вывалили сюда в виде фекалий!
Вы вот и трётесь тут чтоб " насрать "©, что вы ещё тут можете?
А об вас и зубы ломать не надо, вона вы какая хрупкая натура - чуть что и ломаетесь! Сразу словечки типа насрать , сразу чувство самообладания потеряли! Слабак!

Молодой человек, патриот России который даже имя своё форумное не по русски написал.
Я в отличии от вас, спокоен как удав после обеда.
Чего мне пенсионеру, получающему пенсию от двух стран нервничать?
билдер
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 325
  • Статус: И не надо на меня так молчать!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Misha56 @ 16-11-2018 - 16:30)
(билдер @ 16-11-2018 - 16:24)
(Misha56 @ 15-11-2018 - 22:34)
Я просто пытался вежливо объяснить что мне насрать верите вы или нет.
П.С.
Зубы сломаете раскусывая.
Ну вот в этом вы весь и есть! Сразу свою пендосовскую натуру и вывалили сюда в виде фекалий!
Вы вот и трётесь тут чтоб " насрать "©, что вы ещё тут можете?
А об вас и зубы ломать не надо, вона вы какая хрупкая натура - чуть что и ломаетесь! Сразу словечки типа насрать , сразу чувство самообладания потеряли! Слабак!
Молодой человек, патриот России который даже имя своё форумное не по русски написал.
Я в отличии от вас, спокоен как удав после обеда.
Чего мне пенсионеру, получающему пенсию от двух стран нервничать?

Да вы такой же старый, как я молодой! ))) А имя я своё напишу так, как мне заблагорассудится - лишь бы оно не нарушало правил форума.
И мне нет дела до того что вы там получаете и от кого!
А вы не спокойны , вы уже отфекаливать вон как стали - держите себя в руках. Слабак!
КэпНемо
дата: [ i ]
  • *
  • Грандмастер
  • Репутация: 34
  • Статус: женат
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(srg2003 @ 16-11-2018 - 14:47)
КэпНемо
Конституция может быть одна, это основной закон, а значит конституция РСФСР это фикция
в данном случае неверно, СССР - это союз государств, соответственно Конституция была и у СССР и у каждой союзной республики
Если бы Вы читали Конституцию СССР 1936 года после 14 статьи, то увидели бы:
Статья 15. Суверенитет союзных республик ограничен лишь в пределах, указанных в статье 14 Конституции СССР. Вне этих пределов каждая Союзная республика осуществляет государственную власть самостоятельно. СССР охраняет суверенные права союзных республик.

Статья 16. Каждая Союзная республика имеет свою Конституцию, учитывающую особенности республики и построенную в полном соответствии с Конституцией СССР.

в данном случае конституции республик не должны противоречить конституции СССР, по этому это фикции, с таким же успехом в каждом городе можно свою конституцию принимать
Книгочей
ВС РФ не слабые, но есть недостатки.
это недостатки всей страны которые есть у всех, только у нас эти недостатки подаются как достоинства
PARAND
Но Америка в месте со своим НАТО как раз и сует к нам нос!
это куда же? и нос ли они вам туда суют?

Указывая нам куда проводить газопровод куда нет?
они указывают не нам, а своим немецким партнёрам, нам они вообще ничего не говорят

И еще како го хрена базы разместили на наших границах ,проводите учения в северных морях рядом с нашей границей?
НАТО на своей территории имеет право устанавливать свои базы не считаясь с мнением стран не входящими в блок НАТО

Мы же не проводим учения в Мексике и в соседних морях рядом с Америкой!!!
проводим учения там где есть возможность, будет возможность провести учения рядом с Америкой, например совместные с Кубой то проведем, ничего страшного, осталось только Кубу уговорить
PARAND
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1494
  • Статус: люблю честность...,надежность и не люблю обмана
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
(Misha56 @ 16-11-2018 - 16:20)
(PARAND @ 16-11-2018 - 15:25)
Но Америка в месте со своим НАТО как раз и сует к нам нос!Указывая нам куда проводить газопровод куда нет?Она кто?Ее что назначили паханом в мире?
И еще како го хрена базы разместили на наших границах ,проводите учения в северных морях рядом с нашей границей?Мы же не проводим учения в Мексике и в соседних морях рядом с Америкой!!!Чего вы лезете к нам с тысячи километров?Запомните мы вам не Ирак чтоб грозить нам разными пробирками и не Ливан...
Все эти вопросы вы уже задавали много раз, и вам на них отвечали.
Если у вас IQ меньше единицы, и полностью отсутствует память.
Это ещё не повод что бы я, или кто то другой без конца отвечал на одни и те же вопросы.

А я задавал и еще буду задавать чтоб вы усвоили раз и на всегда ...,не лезтьте к нам и уберите свои базы от наших границ!Мы не Ирак и не Ливия....
КэпНемо
дата: [ i ]
  • *
  • Грандмастер
  • Репутация: 34
  • Статус: женат
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(PARAND @ 16-11-2018 - 16:56)
(Misha56 @ 16-11-2018 - 16:20)
(PARAND @ 16-11-2018 - 15:25)
Но Америка в месте со своим НАТО как раз и сует к нам нос!Указывая нам куда проводить газопровод куда нет?Она кто?Ее что назначили паханом в мире?
И еще како го хрена базы разместили на наших границах ,проводите учения в северных морях рядом с нашей границей?Мы же не проводим учения в Мексике и в соседних морях рядом с Америкой!!!Чего вы лезете к нам с тысячи километров?Запомните мы вам не Ирак чтоб грозить нам разными пробирками и не Ливан...
Все эти вопросы вы уже задавали много раз, и вам на них отвечали.
Если у вас IQ меньше единицы, и полностью отсутствует память.
Это ещё не повод что бы я, или кто то другой без конца отвечал на одни и те же вопросы.
А я задавал и еще буду задавать чтоб вы усвоили раз и на всегда ...,не лезтьте к нам и уберите свои базы от наших границ!Мы не Ирак и не Ливия....

да да, мы Нигерия в снегу и это ещё комплимент
билдер
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 325
  • Статус: И не надо на меня так молчать!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(PARAND @ 16-11-2018 - 16:56)
А я задавал и еще буду задавать чтоб вы усвоили раз и на всегда ...,не лезтьте к нам и уберите свои базы от наших границ!Мы не Ирак и не Ливия....

Правильнаааа! 00003.gif
Долой американский империализм! gun_rifle.gif
Даёшь российский максимализм! 00015.gif

PARAND
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1494
  • Статус: люблю честность...,надежность и не люблю обмана
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
(КэпНемо @ 16-11-2018 - 16:58)
(PARAND @ 16-11-2018 - 16:56)
(Misha56 @ 16-11-2018 - 16:20)
Все эти вопросы вы уже задавали много раз, и вам на них отвечали.
Если у вас IQ меньше единицы, и полностью отсутствует память.
Это ещё не повод что бы я, или кто то другой без конца отвечал на одни и те же вопросы.
А я задавал и еще буду задавать чтоб вы усвоили раз и на всегда ...,не лезтьте к нам и уберите свои базы от наших границ!Мы не Ирак и не Ливия....
да да, мы Нигерия в снегу и это ещё комплимент

КэпНемо....ты уж извини?Ты какую то ахинею постоянно последнее время стал нести не пьяный ли ты все время?Если да то тогда понятно! 00058.gif
PARAND
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1494
  • Статус: люблю честность...,надежность и не люблю обмана
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
(билдер @ 16-11-2018 - 17:00)
(PARAND @ 16-11-2018 - 16:56)
А я задавал и еще буду задавать чтоб вы усвоили раз и на всегда ...,не лезтьте к нам и уберите свои базы от наших границ!Мы не Ирак и не Ливия....
Правильнаааа! 00003.gif
Долой американский империализм! gun_rifle.gif
Даёшь российский максимализм! 00015.gif

Спасибо за эти слова ,но действительно достали)))))
Сами обложили нас как волков флажками и еще рот открывают!!!
Помалкивали бы и тряпочку сосали....
Книгочей
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 223
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Мавзон @ 12-11-2018 - 17:53)
А как же все эти и многие другие товары, оборудование и техника попадали из за океана в СССР? Выше товарищи уже писали, что в 2МВ СССР флот был вообще не нужен... https://www.sxn.io/pochemu-rossijskaya...l

Поставки по "ленд-лизу" и, вообще, все, шли через Иран, ДВ и север СССР. Другое дело, что через северные порты поставлять было удобнее для США , хотя, и опаснее. И СССР по ряду причин согласился. В тоже время, был АЛСИБ ( https://russia.tv/brand/show/brand_id/22868/ ) и по этому авиамосту техники прибыла целиком и собирать её не было нужды. Но были и свои негативные стороны. Касательно судов во Владик, то они шли без таких риска и потерь , как арктические конвои. И, главное, Люфтваффе и Кригсмарине не имело возможностей против них выделить достаточно большие силы. А если Германия попыталась, то её ПЛ и НК ещё по пути туда были бы уничтожены. И те, что смогли бы дойти - то же. РККФ же обеспечивал защиту внутренних водные коммуникаций и прибрежную зону в достаточной мере. А морская ближняя и дальняя океанская оперативные зоны были приоритетом у союзников, а не СССР. К сему : И все основные маршруты поставок имели свои преимущества и недостатки. Поэтому, их было несколько, т.к. они взаимно дополняли друг друга. Р.S. И я не утверждал, что СССР не нужен был ВМФ ! Это подтасовка, сродни передёргиванию карт шулером за таких били подсвечником по голове в офицерских собраниях всех армий. И даже вызывали на дуэль... gun_rifle.gif
Misha56
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 283
  • Статус: Просто пообщаться.
  • Member OnlineМужчинаЖенат
(билдер @ 16-11-2018 - 16:35)
Да вы такой же старый, как я молодой! ))) А имя я своё напишу так, как мне заблагорассудится - лишь бы оно не нарушало правил форума.
И мне нет дела до того что вы там получаете и от кого!
А вы не спокойны , вы уже отфекаливать вон как стали - держите себя в руках. Слабак!

Так я вам и не мешаю писать по английски, я просто факт константирую.

Есть вам дело, или нет вам дело, мне плевать, я просто константирую факт.
А счастливо получаю пенсию от двух государств.

И почему это я должен держать в себе то что я думаю о вас?
Я высказал, а вы вон как дёргаетесь, и знаете, меня это тоже не волнует.
Misha56
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 283
  • Статус: Просто пообщаться.
  • Member OnlineМужчинаЖенат
(PARAND @ 16-11-2018 - 16:56)
(Misha56 @ 16-11-2018 - 16:20)
(PARAND @ 16-11-2018 - 15:25)
Но Америка в месте со своим НАТО как раз и сует к нам нос!Указывая нам куда проводить газопровод куда нет?Она кто?Ее что назначили паханом в мире?
И еще како го хрена базы разместили на наших границах ,проводите учения в северных морях рядом с нашей границей?Мы же не проводим учения в Мексике и в соседних морях рядом с Америкой!!!Чего вы лезете к нам с тысячи километров?Запомните мы вам не Ирак чтоб грозить нам разными пробирками и не Ливан...
Все эти вопросы вы уже задавали много раз, и вам на них отвечали.
Если у вас IQ меньше единицы, и полностью отсутствует память.
Это ещё не повод что бы я, или кто то другой без конца отвечал на одни и те же вопросы.
А я задавал и еще буду задавать чтоб вы усвоили раз и на всегда ...,не лезтьте к нам и уберите свои базы от наших границ!Мы не Ирак и не Ливия....

Конечно повторяйте.
Может со временем дойдёт что всем на ваши повторения, просто наплевать.

Мавзон
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 815
  • Статус: и это пройдет
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
(Книгочей @ 16-11-2018 - 14:56)
ВС РФ не слабые, но есть недостатки. Впрочем, они у всех есть. Но, если говорить конкретно о ВС РФ, то наблюдается "перекос", когда чему-то одному уделяется бОльшее значение, чем другому. В данном случае, налицо недооценка ВМФ ...

Весь этот ВМФ хорош только для парадов в красивых белых мундирах "от Юдашкина". И для теоретических дискуссий. Если беспристрастно рассмотреть соотношение "цена/боевая эффективность" с начала XX века, то лучше сразу открыть все кингстоны и перестать выкидывать деньги на морской ветер.
Книгочей
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 223
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Мавзон @ 16-11-2018 - 17:37)
(Книгочей @ 16-11-2018 - 14:56)
ВС РФ не слабые, но есть недостатки. Впрочем, они у всех есть. Но, если говорить конкретно о ВС РФ, то наблюдается "перекос", когда чему-то одному уделяется бОльшее значение, чем другому. В данном случае, налицо недооценка ВМФ ...
Весь этот ВМФ хорош только для парадов в красивых белых мундирах "от Юдашкина". И для теоретических дискуссий. Если беспристрастно рассмотреть соотношение "цена/боевая эффективность" с начала XX века, то лучше сразу открыть все кингстоны и перестать выкидывать деньги на морской ветер.

00039.gif Поберегите свои нервы и приведите факты. А то получается не спор, а перепалка, где я тщетно пытаюсь доказать очевидное chair.gif
Мавзон
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 815
  • Статус: и это пройдет
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
(Книгочей @ 16-11-2018 - 17:41)
(Мавзон @ 16-11-2018 - 17:37)
(Книгочей @ 16-11-2018 - 14:56)
ВС РФ не слабые, но есть недостатки. Впрочем, они у всех есть. Но, если говорить конкретно о ВС РФ, то наблюдается "перекос", когда чему-то одному уделяется бОльшее значение, чем другому. В данном случае, налицо недооценка ВМФ ...
Весь этот ВМФ хорош только для парадов в красивых белых мундирах "от Юдашкина". И для теоретических дискуссий. Если беспристрастно рассмотреть соотношение "цена/боевая эффективность" с начала XX века, то лучше сразу открыть все кингстоны и перестать выкидывать деньги на морской ветер.
00039.gif Поберегите свои нервы и приведите факты. А то получается не спор, а перепалка, где я тщетно пытаюсь доказать очевидное chair.gif
Просто назовите хоть один крупный (больше эсминца) боевой корабль противника, уничтоженный в бою российским флотом за последние 100 лет во всех войнах, включая две мировые.
Да, фигня какая то получается :))
Но, адеюсь, Вы не застрелитесь от позора по флотскому обычаю.

Это сообщение отредактировал Мавзон - 16-11-2018 - 18:01
Книгочей
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 223
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Мавзон @ 16-11-2018 - 17:58)
Просто назовите хоть один крупный (больше эсминца) боевой корабль противника, уничтоженный в бою российским флотом за последние 100 лет во всех войнах, включая две мировые.

ЭБР "Яшима" и "Хатсусе". А много ли боевых кораблей основных классов уничтожили ВМФ Италии и Франции ? И сотношение потерь и побед в ВМВ ВМФ Великобритании заставляет задуматься... А, вообще, ВСЕ ВМФ после Крымской войны находились в том же, по сути, положении, что и РИФ. Это же можно сказать и о положении после ВМВ. К сему : И, кстати, и развитие американского военного флота переживало свои взлёты и падения : "..В одном из своих рассказов, написанных в 1887 году, английский писатель Оскар Уайльд вложил в уста привидения, живущего в старинном замке и беседующего с молодой американкой, такие слова: “Вряд ли мне понравится ваша Америка”. — “Наверное, потому, что там нет никаких развалин?” — иронически осведомилась девица. “Никаких развалин? — изумилось привидение. — А ваш флот?”

Действительно, трудно представить себе положение более жалкое, чем то, в котором прозябал американский флот в 1890 году: ни одного эскадренного броненосца; мониторы, некогда строившиеся за несколько месяцев, теперь сооружались в рекордно долгие сроки — до 20 лет и более. Отсутствие заводов, готовых поставлять дешевую броню, недостаток людей, желающих служить на флоте, и еще целый ряд причин мешали этой крупной стране поставить свой флот в один ряд с флотами ведущих держав.

Конечно, все это не случайно. Находясь в исключительных условиях, благодаря отдаленности от Европы, США долго не нуждались в военных кораблях..." - http://historius.narod.ru/spravka/battlesh...8-mk-4-1972.htm Так, что и состояние ВМФ РФ сейчас сравнимо с его положение после ВОСР...
билдер
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 325
  • Статус: И не надо на меня так молчать!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Misha56 @ 16-11-2018 - 17:29)
(билдер @ 16-11-2018 - 16:35)
Да вы такой же старый, как я молодой! ))) А имя я своё напишу так, как мне заблагорассудится - лишь бы оно не нарушало правил форума.
И мне нет дела до того что вы там получаете и от кого!
А вы не спокойны , вы уже отфекаливать вон как стали - держите себя в руках. Слабак!
Так я вам и не мешаю писать по английски, я просто факт константирую.

Есть вам дело, или нет вам дело, мне плевать, я просто константирую факт.
А счастливо получаю пенсию от двух государств.

И почему это я должен держать в себе то что я думаю о вас?
Я высказал, а вы вон как дёргаетесь, и знаете, меня это тоже не волнует.


Так я вам и не мешаю писать по английски, я просто факт константирую.

А я и не собирался писать здесь по-английски, тем более на русскоязычном форуме. Что за бред вы тут несёте?


Есть вам дело, или нет вам дело, мне плевать, я просто константирую факт.
А счастливо получаю пенсию от двух государств.

Вы думаете мне не наплевать на то что вам на что-то там наплевать? И кого интересуют какие-то ваши факты, тем более в вашей констатации? И получайте на здоровье хоть от 10 государств пенсию! Поправляйте здоровье и нервы!

И почему это я должен держать в себе то что я думаю о вас?

Я, конечно польщён... Но... Мистер! Я не из ЭТИХ... Вы не по адресу... Тем более я о вас - не думаю! )))



Я высказал, а вы вон как дёргаетесь, и знаете, меня это тоже не волнует.

Что вы высказали? Вы повторяете фекальные словечки и повторяете слово "плевать" , ах да! добавили ещё слово " не волнует". Ну что же! Уже прогресс!

Ну ладно! Закончим фекально-наплевательский диспут и вернёмся к вашему любимому ленд-лизу!
СССР без ленд-лиза всё равно бы победил, но жертв было бы больше! И то что остались в живых сотни тысяч советских людей благодаря ленд-лизу - бесспорно! Тут я снимаю шляпу перед американцами и низко им кланяюсь как бывший советский гражданин!

И США победили бы Японию без военной помощи СССР, но ценой сотен и сотен тысяч жизней своих солдат и офицеров.
Поэтому спор о ленд-лизе беспредметен, как и утверждение о том, что СССР не было бы, если бы не программа ленд-лиз.

Мавзон
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 815
  • Статус: и это пройдет
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
(Книгочей @ 16-11-2018 - 18:09)
(Мавзон @ 16-11-2018 - 17:58)
Просто назовите хоть один крупный (больше эсминца) боевой корабль противника, уничтоженный в бою российским флотом за последние 100 лет во всех войнах, включая две мировые.
ЭБР "Яшима" и "Хатсусе"...

...Не уничтожены в бою, а подорвались на минах. Есть огромная разница и Вы её понимаете. Остальное - просто в пользу бедных. Признайте исторический факт - этот флот давно был и есть бесполезен. И неважно, кто, когда, где и что, после какого стакана и по какому поводу сказал. Суть - кто то побеждал "Тирпицев" и "Ямато", а кто то, в клешах и тельниках, бузил в Зимнем. У каждого теперь навечно своя История.
Книгочей
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 223
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
В общем смысле и в обозримое время, масштабные модернизация и переоснащение отечественных ВС имели место после Крымской, РЯВ, ВОСР и ВМВ и в преддверии Русско-турецкой, ПМВ и ВОВ. И каждый раз мероприятия проводились, в основном, на своими силами и средствами. Хотя, и при зарубежной помощи и заимствовании иностранных образцов. Однако, никто и никогда полностью самостоятелен в этом не был. Но, надо отметить, что от раза к разу, масштаб помощи и заимствований менялся, причём не просто колебался, а доля собственных "ноу-хау" возрастала. И ныне РФ полностью самостоятельна в этом смысле. Конечно, это заслуга, в основном, советского наследия. Но, и без "Мистралей" обошлись... К сему : Это самое основное по даной теме, а остальное детали... К сему : "Рейтинг военной мощи стран мира :
Лого GFPРейтинг стран по военной мощи отображает индекс Global Firepower (GFP) 2018. Он объединяет в себе более 50 различных показателей. Кроме численности армии, количества танков, кораблей, самолетов и прочей военной техники он также учитывает уровень финансирования военной сферы, транспортную инфраструктуру страны, доступ к нефтепродуктам и прочие факторы, которые могут повлиять на боеспособность армии. При этом в индексе не учитывается фактор ядерного оружия. Данные взяты из открытых источников. Первые три строчки, согласно последней версии рейтинга, занимают США, Россия и Китай. Украина — на 29-м месте, между Грецией и Чехией. Настоящий рейтинг составлен в 2018 году..." - https://nonews.co/directory/lists/countries/global-firepower ИМХО, этим "все точки над "i" раставлены" и более говорить не о чем !
Книгочей
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 223
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Мавзон @ 16-11-2018 - 19:20)
(Книгочей @ 16-11-2018 - 18:09)
(Мавзон @ 16-11-2018 - 17:58)
Просто назовите хоть один крупный (больше эсминца) боевой корабль противника, уничтоженный в бою российским флотом за последние 100 лет во всех войнах, включая две мировые.
ЭБР "Яшима" и "Хатсусе"...
...Не уничтожены в бою, а подорвались на минах. Есть огромная разница и Вы её понимаете. Остальное - просто в пользу бедных. Признайте исторический факт - этот флот давно был и есть бесполезен. И неважно, кто, когда, где и что, после какого стакана и по какому поводу сказал. Суть - кто то побеждал "Тирпицев" и "Ямато", а кто то, в клешах и тельниках, бузил в Зимнем. У каждого теперь навечно своя История.

Это демагогия ! И достаточно одного того, что японские ЭБР не сами по себе утопли, а подорвались на российских минах, которые были скрытно и умело выставлены МЗ "Амур", который не имел себе равных и даже аналогов в иностранных ВМФ !
билдер
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 325
  • Статус: И не надо на меня так молчать!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Мавзон @ 16-11-2018 - 19:20)
Суть - кто то побеждал "Тирпицев" и "Ямато", а кто то, в клешах и тельниках, бузил в Зимнем. У каждого теперь навечно своя История.

Ни линкор " Тирпиц", ни линкоры "Ямато" и "Мусаси" не были потоплены флотом противоборствующей стороны. "Ямато" и "Мусаси" были потоплены авиацией американцев базирующейся на авианосцах.
А линкор "Тирпиц" был потоплен английскими бомбардировщиками на стоянке в Норвегии.
Мавзон
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 815
  • Статус: и это пройдет
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
(Книгочей @ 16-11-2018 - 19:37)
... Это демагогия ! И достаточно одного того, что японские ЭБР не сами по себе утопли, а подорвались на российских минах, которые были скрытно и умело выставлены МЗ "Амур", который не имел себе равных и даже аналогов в иностранных ВМФ !

"Мины - они мины и есть" - как говаривал адмирал Макаров, стоя на мостике "Петропавловска"...
Как Вы понимаете, итоговый позор Цусимы - действительно не имеет аналогов в мировой истории, даже с учетом исключительной исключительности МЗ "Амур" и крейсера "Новик".
Все военные рейтинги - это как хит-парады, придумываются для развлекухи, потому как ни о чем. А вот вековая история побед и поражений - это Факт.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (52) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52

Closed TopicStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Кадыров

Греция выйдет из ЕС?

За что я не люблю Россию?

Политические анекдоты, юмор

Начало



>