Почему украинцев называют "фашистами"?

Сука Симона дата: 21-10-2015 - 19:39 [ i ]

Мастер Репутация: 423 Статус: Замужем

(ЯДушка @ 21.10.2015 - время: 19:35) (Сука Симона @ 21.10.2015 - время: 19:28) Зачем писать столько бреда? Не лень же человеку по клаве стучать... было бы лень не стучал бы по клаве. весь этот как ты называешь бред написан между прочим в твоей стране людьми уважаемыми и более умными чем мы с вами. я ничего не придумал, не прибавил и не отнял. Будь умничка, уважай своих сограждан, которые по крупицам собирают историю ТВОЕЙ страны. Эту ахинею, наверное, только в России знают. 99 из 100 украинцев вообще понятия не имеют, о чем идет речь, если их спросить. Впрочем, , это нормально. Сколько здесь довелось прочитать про ту страну, в которой я живу! Можно уже пятитомник "русских народных сказок про Украину" издавать.))

Sorques дата: 21-10-2015 - 19:46 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(друид @ 21.10.2015 - время: 17:16) Считают себя украинцы высшей расой?/ Да Преследуют русских, евреев, негров и т.д.?/Да Хотят ли очистить свою страну от других наций/ Да А можно с этим ознакомится на уровне каких то фактов? Содержится ли нацистская символика в их национальных символах?/ Да Где? Есть партии украинских националистов/ есть Безусловно..но увы, как и во многих странах..

ЯДушка дата: 21-10-2015 - 19:50 [ i ]

Грандмастер Репутация: 347 Статус: уже знаком Женат

(Сука Симона @ 21.10.2015 - время: 19:39) Эту ахинею, наверное, только в России знают. 99 из 100 украинцев вообще понятия не имеют, о чем идет речь, если их спросить. Впрочем, , это нормально. Сколько здесь довелось прочитать про ту страну, в которой я живу! Можно уже пятитомник "русских народных сказок про Украину" издавать.)) Симочка, не осуждаю. Изучать историю Украинской державы не самое популярное занятие на Украине. может поэтому 99% и не знают ее. тем более сейчас твоя страна ведет ВОЙНУ с Мордором, из последних сил останавливая полчища бешеных "бурятов и чеченов". вот скажи , а ты сама то знаешь историю своей страны? все таки за 14000 лет много чего интересного произошло с твоими предками. неужели тебе это не интересно? p.s. хотя...я и про Бандеру тебя послушаю с большой охотой.

Вендал дата: 21-10-2015 - 19:51 [ i ]
Акула пера Репутация: 1256 Статус: Влюблен	(Сука Симона @ 21.10.2015 - время: 19:39) Эту ахинею, наверное, только в России знают. 99 из 100 украинцев вообще понятия не имеют, о чем идет речь, если их спросить. Вы не читали профессора Бебика!!???

Хорхе Топор дата: 21-10-2015 - 19:55 [ i ]
Спонсор форума Репутация: 941 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	(Сука Симона @ 21.10.2015 - время: 19:39) Эту ахинею, наверное, только в России знают. 99 из 100 украинцев вообще понятия не имеют, о чем идет речь, если их спросить. это ваш профессор Валерий Бебик все понаписывал, член всего и всех научных сообществ Украины Бебик Валерий Михайлович

ЯДушка дата: 21-10-2015 - 20:05 [ i ]

Грандмастер Репутация: 347 Статус: уже знаком Женат

(Excelsis @ 21.10.2015 - время: 19:39) (ЯДушка @ 21.10.2015 - время: 19:16) древние укры прибыли на Землю аж не менее 14000 лет тому назад небольшая неточность, не 14 000 лет назад а 140 000 лет что, 140 000 ?!!! хм....самая молодая нация на Земле оказывается самой древней! ну да, ну да." Старшая кровь" и все такое. .....эльфийский эпос. «Когда люди начали умножаться на земле и родились у них дочери, тогда сыны Божии увидели дочерей человеческих, что они красивы, и брали их себе в жены, какую кто избрал… В то время были на земле исполины, особенно же с того времени, как сыны Божии стали входить к дочерям человеческим, и они стали рождать им: это сильные, издревле славные люди. И увидел Господь [Бог], что велико развращение человеков на земле, и что все мысли и помышления сердца их были зло во всякое время; и раскаялся Господь, что создал человека на земле, и восскорбел в сердце Своем» (Быт.6:1-6).

Macek дата: 21-10-2015 - 20:11 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 1427 Статус: Ура!Лето! Свободен

(ЯДушка @ 21.10.2015 - время: 20:05) (Excelsis @ 21.10.2015 - время: 19:39) (ЯДушка @ 21.10.2015 - время: 19:16) древние укры прибыли на Землю аж не менее 14000 лет тому назад небольшая неточность, не 14 000 лет назад а 140 000 лет что, 140 000 ?!!! хм....самая молодая нация на Земле оказывается самой древней! ну да, ну да." Старшая кровь" и все такое. .....эльфийский эпос. «Когда люди начали умножаться на земле и родились у них дочери, тогда сыны Божии увидели дочерей человеческих, что они красивы, и брали их себе в жены, какую кто избрал… В то время были на земле исполины, особенно же с того времени, как сыны Божии стали входить к дочерям человеческим, и они стали рождать им: это сильные, издревле славные люди. И увидел Господь [Бог], что велико развращение человеков на земле, и что все мысли и помышления сердца их были зло во всякое время; и раскаялся Господь, что создал человека на земле, и восскорбел в сердце Своем» (Быт.6:1-6). А свидетели есть, вещь доки?Или на слово поверим?

Сюр-Приз дата: 21-10-2015 - 20:29 [ i ]

Мастер Репутация: 106 Статус: Плохие вы, уйду от вас! Замужем

(Anenerbe @ 21.10.2015 - время: 03:25) Я не хотел открывать эту тему, это будет частично повтор многих предыдущих тем, и наверняка станет "вечной темой". Проблема в том, что обзывают украинцев фашистами в форуме регулярно. Давайте разбираться? И так классика немецкого нацизма: Вы пишите, что украинцев называют фашистами, но даёте определение немецкого нацизма. Вы уж сами определитесь, ведь это немного разные понятия. Вот определение фашизма из Вики: Фаши́зм (итал. fascismo от fascio «союз, пучок, связка, объединение») — обобщённое название крайне правых политических движений, идеологий и соответствующая им форма правления диктаторского типа, характерными признаками которых являются милитаристский национализм (в широком понимании), антикоммунизм, ксенофобия, реваншизм и шовинизм, мистический вождизм, презрение к выборной демократии и либерализму, вера в господство элит и естественную социальную иерархию, этатизм и в ряде случаев геноцид. Так что из этого определения подходит украинцам?

Сюр-Приз дата: 21-10-2015 - 20:41 [ i ]

Мастер Репутация: 106 Статус: Плохие вы, уйду от вас! Замужем

Давайте разберём поподробнее: Правление диктаторского типа — форма осуществления государственной власти, при которой вся полнота государственной власти принадлежит одной политической позиции, принадлежащей либо одному человеку (диктатору), либо правящей группе лиц милитаристский национализм - государственная идеология, направленная на оправдание политики постоянного наращивания военной мощи государства и одновременно с этим допустимости использования военной силы при решении международных и внутренних конфликтов. Ксенофо́бия — страх или ненависть к кому-либо или чему-либо чужому; восприятие чужого как опасного и враждебного. Реванши́зм — стремление государств, партий или общественных групп к реваншу путём пересмотра результатов нанесённых им военных и политических поражений. Вожди́зм — политика, направленная на утверждение одного человека в роли непререкаемого руководителя. Этати́зм — идеология, утверждающая ведущую роль государства в политической жизни, включая подчинение интересов как отдельных людей, так и групп интересам государства И что из всего этого присутствует на Украине? А в России? И где больше общего с определением фащизма?

ЯДушка дата: 21-10-2015 - 20:47 [ i ]
Грандмастер Репутация: 347 Статус: уже знаком Женат	(Масек @ 21.10.2015 - время: 20:11) А свидетели есть, вещь доки?Или на слово поверим? мне можно верить. я никогда НЕ обманываю. ....ну или почти никогда...редко, почти редко.

Свой вариант дата: 21-10-2015 - 20:51 [ i ]

Акула пера Репутация: 2377 Статус: Здравствуй жопа .- Новый Год В поиске

(ЯДушка @ 21.10.2015 - время: 19:16) (Зайцев-Задэ @ 21.10.2015 - время: 18:19) (Сука Симона @ 21.10.2015 - время: 17:51) А почему именно с начала 20-го века? По тому, что до начала 20-го века не было Украины как таковой. ну вы батенька загнули....древние укры прибыли на Землю аж не менее 14000 лет тому назад и....и сразу создали Великую Державу ( после чего выкопали Черное, прошу прощение Украинское море и начали строить пирамиды в Египте)....Руси и тем более какой то там России ешо и в проектах не было. ....после, примерно не более 13800 лет тому назад прибыли россияне ( русичи древние то есть) и....сходу врезали '' древним украм'' по мордасам, отобрали горилку, сало, девок и города. перекрестились в древнеукраинскую религию, сманили на свою сторону всех великих украинских княгинь и князей и сотворили в глухих заболоченных лесах Московию ( страну вечно пьяных, агрессивных и сексуально озабоченных до девок вукраинских угрофинов...хотя, по некоторым версиям правильно надо говорить УКРОфины - то есть потомки укров и финляндцев, финов тобишь) где то не менее ( но и не более) 5000 лет тому назад Великая Держава Украинска была уничтожена Московитами ( которые обильно смешали свою кровь с чуркменами и татарами сибирскими и монгольскими). с тех пор поганый москаль и не брат укру и не друг, а разрушитель и насильник. И вообще '' русские '' на самом деле это '' древние укры'' которые стали ВУкраине ренегатами и скрестились с финскими девками. А вот настоящие '' русские'' это как раз и есть настоящие ''чистокровные" украинцы. От древних '' русских'' ( украинцев) произошли этРУски - народ свободных и гордых прародителей основ демократии и либеральных ценностей. Народ красивых девушек и сильных умных мужчин.) От этрусков произошли пРУСаки ( германские народы) и остальные европейские и американские народы. А укрофины тем временем пили водку ( напиток что ранее назывался горилка), жрали сало что вывезли тайком с украинской державы и нифига ни делали кроме как отстраивали Московию которую регулярно по пьянке и палили. ....Потом переписали летописи, исказили историю до неузнаваемости и стали устраивать геноцид оставшимся русским ( которые чистокровные украинцы). Во время этих событий они ( москали) присвоили себе название страны ( Русь) и переименовали себя в русских....таким образом окончательно вбив...в спину своих украинских братье кол осиновый. и...короче никакие они не русские и никакая это у них не Россия. Я считаю, что историческая справедливость должна в конце концов восторжествовать и "украинцы" должны вернуть себе свои исторические названия '' Русь и русские''. а москали пусть покаются и во соединяться с своими " преданными" братьями и вместе со своей Московией вольются в состав Великой Руси ( Великой Украинской Державой....это с древнеукрского языка)....ну и Крым пусть тоже вернут. точка. И не лень было простыни набирать?

Свой вариант дата: 21-10-2015 - 20:52 [ i ]
Акула пера Репутация: 2377 Статус: Здравствуй жопа .- Новый Год В поиске	(ЯДушка @ 21.10.2015 - время: 20:47) (Масек @ 21.10.2015 - время: 20:11) А свидетели есть, вещь доки?Или на слово поверим? мне можно верить. я никогда НЕ обманываю. :red ....ну или почти никогда...редко, почти редко. Аха. Болтаешь тока много и не по делу.

Sorques дата: 21-10-2015 - 21:36 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(Зайцев-Задэ @ 21.10.2015 - время: 20:52) Аха. Болтаешь тока много и не по делу. Предупреждение по п. 13. Флуд

Sorques дата: 21-10-2015 - 21:38 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(Зайцев-Задэ @ 21.10.2015 - время: 20:51) И не лень было простыни набирать? Предупреждение по п. 13. Флуд

Летящий в облаках дата: 21-10-2015 - 21:47 [ i ]

Мастер Репутация: 31 Статус: Довольный жизнью) Влюблен

(Stella-law @ 21.10.2015 - время: 18:07) (Летящий в облаках @ 21.10.2015 - время: 18:15) Ну, это вы, видимо, в Украине просто не были и о ней судите из низкопробных передач по телевизору или мутных сайтиков. Живя в Украине могу сказать чётко: хотя у нас и есть националисты, но их поддержка в обществе где-то на уровне 1%. Столько националистов есть почти во всех странах. Или в России нет 1% маргиналов, которые ходят бить "чурок" и требуют россию для русских? Или таких нет в Англии, Франции, Ирландии, США? Можно банально посмотреть, сколько голосов на выборах получает "Правый сектор" - меньше 1%. Можно посмотреть, что "Свобода" (вроде как тоже националисты) пролетела мимо парламента. Так что национализм был и остаётся на уровне маргинального меньшинства. Приятно что на Украине так мало националистов. Только не понятно, как это 1 процент пролез в Думу и правительство, сделал главными национальными героями Бандеру Степана и Шухевича, и Коновальца...Признал эсэсовские националистические батальоны приравняв их к ветеранам ВОВ..Как предали своих дедов защитивших Украину от гитлеровских войск и считающих их сейчас предателями.Что то очень уж активный у вас 1 процент.. В правительстве на данный момент 0 представителей Правого сектора, Свободы или ещё кого-то из националистов. Да, есть два батальона: Правый сектор и Айдар. Второй, на данный момент, почти исчез. В свои лучшие времена их размер был что-то около 500 человек. Это, конечно, очень много и они явно контролируют всю Украину. По сути выходит, что то, что говорят про Украину в России можно сказать почти про любую страну в мире. Просто нужно грамотно выбрать факты. Это как "В Европе зарегистрировали партию педофилов" (в реальности 1 человек создал общественную организацию с названием "Партия педофилов", она никогда не участвовала в выборах, в ней один член и т.п. - но шума же. Причём её уже даже с регистрации сняли за нарушение требования о минимальном составе (3 человека))

Летящий в облаках дата: 21-10-2015 - 21:48 [ i ]
Мастер Репутация: 31 Статус: Довольный жизнью) Влюблен	Ой, блин, не заметил ещё - в Украине нет думы. У нас Верховная Рада. И там сейчас 6 фракций: Блок Петра Порошенко, Батькивщина (Ю.Тимошенко), Радикальная партия (Ляшко), Народный фронт (Яценюк), Оппозиционный блок (бывшая Партия регионов) и Самопомощь (непонятно что). И нет правого сектора, к огорчению Киселёва. Это сообщение отредактировал Летящий в облаках - 21-10-2015 - 21:49

Sorques дата: 21-10-2015 - 21:55 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(Сука Симона @ 21.10.2015 - время: 19:28) Зачем писать столько бреда? Не лень же человеку по клаве стучать... Предупреждение за флуд

Наташка-обнимашка дата: 21-10-2015 - 22:33 [ i ]
Мастер Репутация: 11 Статус: и вам того же! В поиске	"фашисты будующего будут называть себя антифашистами!" у. Черчиль. и таки да,Россия под добрую половину перечисленных выше признаков фашизма чудесно вписывается!

Сука Симона дата: 21-10-2015 - 22:37 [ i ]

Мастер Репутация: 423 Статус: Замужем

(ЯДушка @ 21.10.2015 - время: 19:50) (Сука Симона @ 21.10.2015 - время: 19:39) Эту ахинею, наверное, только в России знают. 99 из 100 украинцев вообще понятия не имеют, о чем идет речь, если их спросить. Впрочем, , это нормально. Сколько здесь довелось прочитать про ту страну, в которой я живу! Можно уже пятитомник "русских народных сказок про Украину" издавать.)) Симочка, не осуждаю. Изучать историю Украинской державы не самое популярное занятие на Украине. может поэтому 99% и не знают ее. тем более сейчас твоя страна ведет ВОЙНУ с Мордором, из последних сил останавливая полчища бешеных "бурятов и чеченов". вот скажи , а ты сама то знаешь историю своей страны? все таки за 14000 лет много чего интересного произошло с твоими предками. неужели тебе это не интересно? p.s. хотя...я и про Бандеру тебя послушаю с большой охотой. Я уже боюсь что-либо постить в этой теме, ибо модерация сегодня не располагает к задушевному разговору.)) Однако рискну. История украинской государственности - это всего лишь раздел дисциплины "История Украины". Точно так же история Бельгии не начинается в 19-м веке. И история Гондураса не начинается в 20-м. В палеолите и мезолите на территории современной Украины жили древние люди. Как их назвать? "Протоукраинцы", древние укры", "предки современных украинцев". Выбирай, что кому больше нравится. Кому-то выгодно зацепиться за термин и пережевывать его со скрипом, как лошадь мерзлую свеклу. А зачем? Что касается учебников, то никакого "проФФЕсора Бебика" там нет и в помине. Это некий аналог российского "историка Фоменко". И судить об историографии Украины по одному проходимцу может только тот, у кого в мозгу недостает витаминов. На мой взгляд, в Россию нужно срочно завозить витамины для мозга. Ибо кризис налицо. Это сообщение отредактировал Сука Симона - 21-10-2015 - 22:38

Sorques дата: 21-10-2015 - 22:42 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(Сука Симона @ 21.10.2015 - время: 22:37) Точно так же история Бельгии не начинается в 19-м веке. Именно так... до 19 века, это была история Франции, Голландии, Бургундии или Австрии...

Сука Симона дата: 21-10-2015 - 23:01 [ i ]

Мастер Репутация: 423 Статус: Замужем

(Sorques @ 21.10.2015 - время: 22:42) (Сука Симона @ 21.10.2015 - время: 22:37) Точно так же история Бельгии не начинается в 19-м веке. Именно так... до 19 века, это была история Франции, Голландии, Бургундии или Австрии... А история Германии? До 1870-го года это была история Саксонии, Баварии, Пруссии... Значит, и немцев не было, были саксонцы, баварцы, пруссаки. О чем мы сейчас говорим? О истории государств или народов?

dfcz81 дата: 21-10-2015 - 23:35 [ i ]

Мастер Репутация: 1816 Статус: Я тут только, на бесконечно короткий миг Свободен

(Anenerbe @ 21.10.2015 - время: 03:25) Как я ответил на эти вопросы: Считают себя украинцы высшей расой?/ нет Измеряют черепа , исследуют генетическое превосходство своей расы?/нет Преследуют русских, евреев, негров и т.д.?/нет Хотят ли очистить свою страну от других наций/ нет Содержится ли нацистская символика в их национальных символах?/ нет Строят концентрационные лагеря для низших рас?/ нет Есть партии украинских националистов/ есть (поддержка населения 10-12%) Так почему их называют фашистами? 1.Самый популярный лозунг у украинских националистов:"Украина превыше всего" 2.Не измеряют черепа своих оппонентов,но ненавидят их если те не "розмовляют на мове" 3.Преследуют русских на Украине, если те не разделяют их бандеровских взглядов. На Западной Украине так точно. 4.Просто мечтают освободить Украину от "москалей"и "сепаратистов". Их лозунг:"Чемодан,вокзал,Россия". 5.На флагах националистов есть германские руны и даже свастика. Есть фотки в сети. 6.Лагеря не строят,но "стены" пытаются строить,хотя деньги на их строительство всегда тырят чиновники,начиная с Яценюка. 7.Есть партии радикалов - националистов,в которых много молодежи. Например "Свобода"(Тягныбок),"Правый Сектор"(Ярош),"Братство"(Корчинский) и некоторые другие,менее одиозные. Фашистами их называют не совсем грамотные люди,не понимающие настоящего значения этого слова. На самом деле они оголтелые националисты.

Narziss дата: 21-10-2015 - 23:35 [ i ]

Акула пера Репутация: 1539 Статус: Великолепный эктоморф Свободен

(Сука Симона @ 21.10.2015 - время: 23:01) (Sorques @ 21.10.2015 - время: 22:42) (Сука Симона @ 21.10.2015 - время: 22:37) Точно так же история Бельгии не начинается в 19-м веке. Именно так... до 19 века, это была история Франции, Голландии, Бургундии или Австрии... А история Германии? До 1870-го года это была история Саксонии, Баварии, Пруссии... Значит, и немцев не было, были саксонцы, баварцы, пруссаки. О чем мы сейчас говорим? О истории государств или народов? Священная Римская империя во главе с иператором-германцем была, а немцев не было?! Ну да... В фильме "17 мгновений весны" один собеседник повествует Штирлицу, что немцами можно считать условна только (!) австрийцев и баварцев. Может конечно и где-то ошибаюсь. :) Пруссаки, это вообще отдельная тема, до определенного момента не было такого народа вообще. Были прусы, их потом еще тевтоны и ливонцы планомерно выпилили. А народ заселивший эти земли стали называть пруссаками. Почти по легендам древних протоукров выходит не находите? Москали - не русские, захватили название у древних укров.

Sorques дата: 21-10-2015 - 23:48 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Сука Симона @ 21.10.2015 - время: 23:01) А история Германии? До 1870-го года это была история Саксонии, Баварии, Пруссии... Значит, и немцев не было, были саксонцы, баварцы, пруссаки. О чем мы сейчас говорим? О истории государств или народов? Все же был единый германский император, избираемый курфюрстами... Я много лет назад, в общении с Раттусом все выяснял, кто такие украинцы ,причем прочитав довольно много литературы, но так и не понял...если ты скажешь про русских, то такой народ сформировался в конце 14 начале 16 века, как кстати и прочие народы Европы...но вот с украинцами мне непонятно...но граждане Украины безусловно есть и всяческих благ их молодому государству...

Сука Симона дата: 22-10-2015 - 00:00 [ i ]

Мастер Репутация: 423 Статус: Замужем

(Sorques @ 21.10.2015 - время: 23:48) (Сука Симона @ 21.10.2015 - время: 23:01) А история Германии? До 1870-го года это была история Саксонии, Баварии, Пруссии... Значит, и немцев не было, были саксонцы, баварцы, пруссаки. О чем мы сейчас говорим? О истории государств или народов? Все же был единый германский император, избираемый курфюрстами... Я много лет назад, в общении с Раттусом все выяснял, кто такие украинцы ,причем прочитав довольно много литературы, но так и не понял...если ты скажешь про русских, то такой народ сформировался в конце 14 начале 16 века, как кстати и прочие народы Европы...но вот с украинцами мне непонятно...но граждане Украины безусловно есть и всяческих благ их молодому государству... Я понимаю тебя. Русский интеллигент заканчивается там, где начинается национальный вопрос. Украинцев нет, беларусов нет, а вот русские есть - сформировались, понимаешь,"в конце 14 начале 16 века". Спасибо тебе от лица "прочих народов Европы" за то, что разрешил им быть. Я не знаю, какую ты массу литературы читал, но Раттус имел, наверное, крепкие нервы, споря с тобой на эту тему. Я бы из банов не вылазила за ненормативную лексику.