Почему украинцев называют "фашистами"?

Безумный Иван дата: 22-10-2015 - 00:14 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(Сука Симона @ 22.10.2015 - время: 00:00) Я понимаю тебя. Русский интеллигент заканчивается там, где начинается национальный вопрос. Украинцев нет, беларусов нет, а вот русские есть - сформировались, понимаешь,"в конце 14 начале 16 века". Спасибо тебе от лица "прочих народов Европы" за то, что разрешил им быть. Я не знаю, какую ты массу литературы читал, но Раттус имел, наверное, крепкие нервы, споря с тобой на эту тему. Я бы из банов не вылазила за ненормативную лексику. Да украинцы это те же русские. Которым внушили что они не русские. Так же как пакистанцы это те же индусы, которым внушили что они не индусы. Процесс такого дробления кстати не окончен. Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 22-10-2015 - 00:16

Sorques дата: 22-10-2015 - 00:19 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Сука Симона @ 22.10.2015 - время: 00:00) Я понимаю тебя. Русский интеллигент заканчивается там, где начинается национальный вопрос. Украинцев нет, беларусов нет, а вот русские есть - сформировались, понимаешь,"в конце 14 начале 16 века". Спасибо тебе от лица "прочих народов Европы" за то, что разрешил им быть. Я не знаю, какую ты массу литературы читал, но Раттус имел, наверное, крепкие нервы, споря с тобой на эту тему. Я бы из банов не вылазила за ненормативную лексику. Украинцы и русские, это один народ...баварцы от саксонцев, так же отличаются...

Sorques дата: 22-10-2015 - 00:20 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(Безумный Иван @ 22.10.2015 - время: 00:14) Да украинцы это те же русские. Которым внушили что они не русские. Так же как пакистанцы это те же индусы, которым внушили что они не индусы. Процесс такого дробления кстати не окончен. Тоже самое написал, не видел твоего поста и копирайт не поставил...именно так...

Сука Симона дата: 22-10-2015 - 00:39 [ i ]
Мастер Репутация: 423 Статус: Замужем	(Sorques @ 22.10.2015 - время: 00:19) Украинцы и русские, это один народ...баварцы от саксонцев, так же отличаются... Т.е, ты украинец по сути, да? Какая разница, как называть "один народ"... сегодня назовем русскими, завтра украинцами.)) Но я владею двумя восточнославянскими языками, а ты одним. Стало быть, я больше подхожу на роль хранителя ценностей наших общих предков, не правда ли?

Безумный Иван дата: 22-10-2015 - 00:42 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(Сука Симона @ 22.10.2015 - время: 00:39) Т.е, ты украинец по сути, да? Какая разница, как называть "один народ"... сегодня назовем русскими, завтра украинцами.)) Но я владею двумя восточнославянскими языками, а ты одним. Стало быть, я больше подхожу на роль хранителя ценностей наших общих предков, не правда ли? Украинец это как ставрополец, вятчанин и любой другой русский живущий на данной территории. Второй язык это не так давно по историческим меркам ополяченный русский. Как там "вертолет" : Геликоптер или винтокрыл назывался у древних украинцев? Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 22-10-2015 - 00:51

dfcz81 дата: 22-10-2015 - 00:43 [ i ]

Мастер Репутация: 1816 Статус: Я тут только, на бесконечно короткий миг Свободен

(Sorques @ 22.10.2015 - время: 00:19) (Сука Симона @ 22.10.2015 - время: 00:00) Я понимаю тебя. Русский интеллигент заканчивается там, где начинается национальный вопрос. Украинцев нет, беларусов нет, а вот русские есть - сформировались, понимаешь,"в конце 14 начале 16 века". Спасибо тебе от лица "прочих народов Европы" за то, что разрешил им быть. Я не знаю, какую ты массу литературы читал, но Раттус имел, наверное, крепкие нервы, споря с тобой на эту тему. Я бы из банов не вылазила за ненормативную лексику. Украинцы и русские, это один народ...баварцы от саксонцев, так же отличаются... Я бы уточнил,Западные украинцы(галичане,русины,а также евреи - полукровки, которые жили там в т.н. "Зоне оседлости") к русским никак не относятся,это совсем другой менталитет. Восточные и "центральные - да.

Sorques дата: 22-10-2015 - 00:58 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Сука Симона @ 22.10.2015 - время: 00:39) Т.е, ты украинец по сути, да? Какая разница, как называть "один народ"... сегодня назовем русскими, завтра украинцами.)) Но я владею двумя восточнославянскими языками, а ты одним. Стало быть, я больше подхожу на роль хранителя ценностей наших общих предков, не правда ли? Ты более качественный продукт славянского мира и владеешь большим количеством диалектов... Есть поморы, казаки, сибиряки и ряд других великославянских субэтносов... Интересно такие диалоги между австрийцами и немцами ФРГ ведутся в сети, на тему кто из них германистей?

Sorques дата: 22-10-2015 - 01:01 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(dfcz81 @ 22.10.2015 - время: 00:43) Я бы уточнил,Западные украинцы(галичане,русины,а также евреи - полукровки, которые жили там в т.н. "Зоне оседлости") к русским никак не относятся,это совсем другой менталитет. Восточные и "центральные - да. Делить тогда проще на славян православных и католиков, все славян до Адриатики и Рейна...

Anenerbe дата: 22-10-2015 - 01:23 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 1518 Статус: Земля свободы, мужества, живи! Свободен

Сука Симона, вы какае то странная форумчанка. Вот вы на меня гнали за тему, "Ненавесть укранцев к русским возрастает". Теперь, поддержали пост, какого то матершинника, вы считаете это круто? Не буду переходить на личности, но я заметил одну тенденцию в ваших постах: они совершенно не логичны. В одной теме вы критикуете укр.национализм, в другой - спорите с пророссийскими взглядами. Я понимаю, что пророссийские взгляды украинца, более выгодны с точки зрения удобности пребывания на форуме. Но и в этой теме, я наоборот, категорически против называть украинцев фашистами. И я свои взгляды четко отметил. И опять вы критикуете меня? Я вас не понимаю!

Sorques дата: 22-10-2015 - 01:30 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	Anenerbe Прийти на Мясо, тебе объяснят в чем причина такой непоследовательности, на сам деле все просто...но здесь мы не будем флудить.

Фигасе дата: 22-10-2015 - 01:32 [ i ]

Грандмастер Репутация: 60 Статус: Обозреваю Свободен

(Anenerbe @ 21.10.2015 - время: 03:25) Преследуют русских, евреев, негров и т.д.?/нет Хотят ли очистить свою страну от других наций/ нет А не совершить ли вам самостоятельную поездку, скажем в Мукачево, так сказать на собственной шкуре убедиться (Sorques @ 22.10.2015 - время: 00:58) Интересно такие диалоги между австрийцами и немцами ФРГ ведутся в сети, на тему кто из них германистей? Кстати, ведутся :) (Sorques @ 22.10.2015 - время: 01:01) (dfcz81 @ 22.10.2015 - время: 00:43) Я бы уточнил,Западные украинцы(галичане,русины,а также евреи - полукровки, которые жили там в т.н. "Зоне оседлости") к русским никак не относятся,это совсем другой менталитет. Восточные и "центральные - да. Делить тогда проще на славян православных и католиков, все славян до Адриатики и Рейна... Национальность определяет - культура. В том числе и религия, но только как часть культуры. Есть такая вещь как этническая группа. Они либо близки, либо имеют противоречия. Это сообщение отредактировал Фигасе - 22-10-2015 - 01:40

Sorques дата: 22-10-2015 - 01:42 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(Фигасе @ 22.10.2015 - время: 01:32) Национальность определяет - культура. В том числе и религия, но только как часть культуры. Есть такая вещь как этническая группа. Они либо близки, либо имеют противоречия. Между психиатрической больницами расположенными в Зальцбурге и Ганновере... В языке есть отличия, но это диалекты..

Фигасе дата: 22-10-2015 - 01:46 [ i ]
Грандмастер Репутация: 60 Статус: Обозреваю Свободен	(Sorques @ 22.10.2015 - время: 01:42) В языке есть отличия, но это диалекты.. Отнюдь. Немцы говорят, что ненавидят австрийцев потому, что правил у них такой, а из-за него, к ним пришли и все разрушили. Это я к тому, что повод к национальной розни найти всегда можно.

Sorques дата: 22-10-2015 - 02:02 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(Фигасе @ 22.10.2015 - время: 01:46) Отнюдь. Немцы говорят, что ненавидят австрийцев потому, что правил у них такой, а из-за него, к ним пришли и все разрушили. Это я к тому, что повод к национальной розни найти всегда можно. Это частности вашего общения, я таких обвинений не слышал...

Фигасе дата: 22-10-2015 - 02:44 [ i ]
Грандмастер Репутация: 60 Статус: Обозреваю Свободен	(Sorques @ 22.10.2015 - время: 02:02) (Фигасе @ 22.10.2015 - время: 01:46) Отнюдь. Немцы говорят, что ненавидят австрийцев потому, что правил у них такой, а из-за него, к ним пришли и все разрушили. Это я к тому, что повод к национальной розни найти всегда можно. Это частности вашего общения, я таких обвинений не слышал... Значит их местный Берлинский юмор :)))

dfcz81 дата: 22-10-2015 - 02:54 [ i ]

Мастер Репутация: 1816 Статус: Я тут только, на бесконечно короткий миг Свободен

(Anenerbe @ 22.10.2015 - время: 01:23) Сука Симона, вы какае то странная форумчанка. Вот вы на меня гнали за тему, "Ненавесть укранцев к русским возрастает". Теперь, поддержали пост, какого то матершинника, вы считаете это круто? Не буду переходить на личности, но я заметил одну тенденцию в ваших постах: они совершенно не логичны. В одной теме вы критикуете укр.национализм, в другой - спорите с пророссийскими взглядами. Я понимаю, что пророссийские взгляды украинца, более выгодны с точки зрения удобности пребывания на форуме. Но и в этой теме, я наоборот, категорически против называть украинцев фашистами. И я свои взгляды четко отметил. И опять вы критикуете меня? Я вас не понимаю! Не соглашусь с вами уважаемый. Дело не в "удобстве пребывания украинца на пророссийском форуме",а в его собственной точке зрения на ту или иную вещь. Украинец - патриот, это не тот кто заполошно визжит "Слава Украине!",а тот кто искренне болеет за ее настоящее и будущее. И когда он видит какая страшная,"пробандеровская"чума пришла на Украину после гос.переворота 2014г. он конечно станет к ней в оппозицию. Отсюда и его критика той политики которую сейчас проводят ставленники Госдепа в Киеве. А политика их проста,геноцид украинцев,Гражданская война,разруха и хаос в экономике. Естественно, люди которые здесь поддерживают киевскую хунту, у всех нормальных(не зачумленных людей),вызывают как минимум неприязнь,выражающуюся в критике такого человека. Опять же,никто из здравомыслящих людей не станет называть "всех украинцев",фашистами. Я не знаю точной статистики,но по моему мнению ярых националистов на Украине не более 20%,есть еще люди которые им сочувствуют и помогают им,но и их немного. Остальные обманутые лживыми и заангажированными укроСМИ,но они в целом безобидные и уж никак не "фашисты."

Пожилой ПионЭр дата: 22-10-2015 - 02:56 [ i ]

Мастер Репутация: 553 Статус: Жизь прекрасна! Влюблен

(Наташка-обнимашка @ 21.10.2015 - время: 21:33) "фашисты будующего будут называть себя антифашистами!" у. Черчиль. и таки да,Россия под добрую половину перечисленных выше признаков фашизма чудесно вписывается! Именно так. Как в прочем и США, например, и еще много стран, в том числе Украина. Тут дело такое, демократия, она как бы не для всех! А по делу. Думается мне, что далеко не всех украинцев считают фашистами, быть может, как раз тот самый "активный процент" и называют. Но дело, по большей части, не в чистоте их взглядов и точной приверености фашизму, нацизму ил же национал-социализму. Дело в том, что приверженцев Гитлеворского чудовища привыкли у нас называть фашистами. Извергов, действующих организованно тоже. И те, кто называет, часто не доконца понимают, что есть фашизм, но если уж ставит определенная группа людей себя вровень с людьми, признанными военными преступниками, пособниками фашизма и сеятелями нечеловеческих зверств, то чего другого ждать!?

Вендал дата: 22-10-2015 - 03:12 [ i ]

Акула пера Репутация: 1256 Статус: Влюблен

(Сюр-Приз @ 21.10.2015 - время: 20:41) Давайте разберём поподробнее: Правление диктаторского типа — форма осуществления государственной власти, при которой вся полнота государственной власти принадлежит одной политической позиции, принадлежащей либо одному человеку (диктатору), либо правящей группе лиц милитаристский национализм - государственная идеология, направленная на оправдание политики постоянного наращивания военной мощи государства и одновременно с этим допустимости использования военной силы при решении международных и внутренних конфликтов. Ксенофо́бия — страх или ненависть к кому-либо или чему-либо чужому; восприятие чужого как опасного и враждебного. Реванши́зм — стремление государств, партий или общественных групп к реваншу путём пересмотра результатов нанесённых им военных и политических поражений. Вожди́зм — политика, направленная на утверждение одного человека в роли непререкаемого руководителя. Этати́зм — идеология, утверждающая ведущую роль государства в политической жизни, включая подчинение интересов как отдельных людей, так и групп интересам государства И что из всего этого присутствует на Украине? милитаристский национализм -признаки. Правление диктаторского типа -частично Ксенофо́бия -100% Реванши́зм -100% Плюс -руссофобия, шовинизм, ультранационализм, радикализм, экстримизм, олигархия, узаконенный бандитизм и государственный политический терроризм.

Вендал дата: 22-10-2015 - 03:30 [ i ]

Акула пера Репутация: 1256 Статус: Влюблен

(Сука Симона @ 22.10.2015 - время: 00:39) Т.е, ты украинец по сути, да? Какая разница, как называть "один народ"... сегодня назовем русскими, завтра украинцами.)) Но я владею двумя восточнославянскими языками, а ты одним. Стало быть, я больше подхожу на роль хранителя ценностей наших общих предков, не правда ли? Не совсем так.. Украинец - это тот же русский. которому привили непонятный язык... К примеру.. По украински -червяк, будет -хробак.. так? таак... А вот на остальных славянских он будет: чарвяк, червей, черв, церв, црв,чорв и только по ПОЛЬСКИ -робак... Получается, что Украинский язык - видоизмененый польский новодел? Ибо летописные жители Украины говорили - чорвик....

Sorques дата: 22-10-2015 - 03:30 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Вендал @ 22.10.2015 - время: 03:12) милитаристский национализм -признаки. Правление диктаторского типа -частично Ксенофо́бия -100% Реванши́зм -100% Плюс -руссофобия, шовинизм, ультранационализм, радикализм, экстримизм, олигархия, узаконенный бандитизм и государственный политический терроризм. Все это здорово смотрелось бы с примерами, которые можно обсуждать пользователям... И главное определиться у какой части населения и власти, имеются эти признаки... Иначе, так можно что угодно написать и про кого угодно... Про диктаторов, можно только поржать, как и про крепость власти на Украине.. Милитаризм...это не просто армия...Подчинение всех сфер жизнедеятельности общества целям военщины. 2. Применение форм и методов военной организации в разных областях обществ.-экон. жизни. Энциклопедия социологии. Ксенофобия, к кому? К гражданам нетитульной нации или гражданам другого государства? Давайте на примерах, иначе топик скучный будет, если только на лозунгах...

Lileo дата: 22-10-2015 - 06:25 [ i ]
Акула пера Репутация: 988 Статус: ... Замужем	(Вендал @ 22.10.2015 - время: 04:30) Не совсем так.. Украинец - это тот же русский. которому привили непонятный язык... К примеру.. По украински -червяк, будет -хробак.. так? таак... Я бы сказала, что в украинском языке наряду с заимствованиями из польского и других языков есть много слов из древнерусского языка. Например, у них сохранились традиционные названия месяцев, а мы взяли иностранные.

Молодой Вулкан дата: 22-10-2015 - 06:46 [ i ]
Акула пера Репутация: 607 Статус: Нет пути назад! Свободен	(ЗаСебя @ 22.10.2015 - время: 02:56) но если уж ставит определенная группа людей себя вровень с людьми, признанными военными преступниками, пособниками фашизма и сеятелями нечеловеческих зверств, то чего другого ждать!? Если вы опять про Бандеру и Шухевича, то тогда прошу дать ссылку на официальное решение о признании их военными преступниками, "пособниками фашизма" и т.д.

Вендал дата: 22-10-2015 - 11:21 [ i ]

Акула пера Репутация: 1256 Статус: Влюблен

(Lileo @ 22.10.2015 - время: 06:25) Я бы сказала, что в украинском языке наряду с заимствованиями из польского и других языков есть много слов из древнерусского языка. Например, у них сохранились традиционные названия месяцев, а мы взяли иностранные. Это да.. Сохранились... Но в целом... Увидеть - по украински - побачить.. на других славянских языках: видем, видзем, да видим, за да видче, видим, виде, видети. А вот по польски -зобачить...))))

tantrik дата: 22-10-2015 - 11:33 [ i ]

Мастер Репутация: 435 Статус: Познакомлюсь с женщиной Свободен

(Lileo @ 22.10.2015 - время: 06:25) (Вендал @ 22.10.2015 - время: 04:30) Не совсем так.. Украинец - это тот же русский. которому привили непонятный язык... К примеру.. По украински -червяк, будет -хробак.. так? таак... Я бы сказала, что в украинском языке наряду с заимствованиями из польского и других языков есть много слов из древнерусского языка. Например, у них сохранились традиционные названия месяцев, а мы взяли иностранные. Объективно, в Мове очень много архаических элементов, в отличие от русского. Так что русский язык можно считать московским диалектом восточнославянской мовы. К которой киевский диалект ближе ) Ну, с львовским диалектом немножко сложнее, там имеются западнославянские заимствования. А вообще не забываем, что Чех, Лях и Рус - это родные братья )

LC Mark дата: 22-10-2015 - 11:35 [ i ]

Грандмастер Репутация: 414 Статус: Я русский офицер. Честь имею! Женат

(Летящий в облаках @ 21.10.2015 - время: 21:47) В правительстве на данный момент 0 представителей Правого сектора, Свободы или ещё кого-то из националистов. Да, есть два батальона: Правый сектор и Айдар. Второй, на данный момент, почти исчез. В свои лучшие времена их размер был что-то около 500 человек. "Пока" 0 представителей... Украинские социологи зафиксировали стремительный рост рейтинга «Правого сектора» http://www.politnavigator.net/ukrainskie-s...go-sektora.html