Плепорций | |
|
(efv @ 28.01.2015 - время: 14:47)не, банковские работники в рабочие профессии не попрутся. Вот Вы, например, можете обосновать нужность большого количества банков? Вот я - могу! Прирост материального производства возможен только в условиях платежеспособного спроса, а последний в колоссальной степени формируется за счет банковских кредитов. Например, в последние годы рост жилищного строительства в России происходил почти исключительно за счет ипотечного кредитования банками граждан - покупателей жилья. Примерно то же с автомобилями. И это только если брать потребительское кредитование! А ведь есть же и коммерческие кредиты, без которых практически невозможно создание нового производства и радикальная модернизация старого. Замечу, кстати, что вот конкретно я, если вдруг кому-то придет в голову, что в России расплодилось слишком много юристов, вернусь к своей профессии № 2 - монтажник АСУ, КИП и (внимание!) ОПС. Вас это не пугает? |
Свой вариант | |
|
(Плепорций @ 29.01.2015 - время: 16:39) (efv @ 28.01.2015 - время: 14:47) не, банковские работники в рабочие профессии не попрутся. Вот Вы, например, можете обосновать нужность большого количества банков? Вот я - могу! Прирост материального производства возможен только в условиях платежеспособного спроса, а последний в колоссальной степени формируется за счет банковских кредитов. Например, в последние годы рост жилищного строительства в России происходил почти исключительно за счет ипотечного кредитования банками граждан - покупателей жилья. Примерно то же с автомобилями. И это только если брать потребительское кредитование! А ведь есть же и коммерческие кредиты, без которых практически невозможно создание нового производства и радикальная модернизация старого. Если в двух словах - настоящее поколение может хорошо жить только за счет будущих поколений. Вам не кажется, что это путь в никуда и вскоре за подобную экономику придется жестоко расплачиваться? |
ALEX0404 | |
|
(Плепорций @ 29.01.2015 - время: 16:39)Замечу, кстати, что вот конкретно я, если вдруг кому-то придет в голову, что в России расплодилось слишком много юристов, вернусь к своей профессии № 2 - монтажник АСУ, КИП и (внимание!) ОПС. Вас это не пугает? Это должно пугать ваших будущих Заказчиков, которым неудавшийся юрист с дипломом Асу-шника будет что-то монтировать. Законы физики, в отличие от юридических- неподкупны и им зубы не заговоришь. |
dedO'K | |
|
(thrown @ 29.01.2015 - время: 13:07) (dedO'K @ 29.01.2015 - время: 11:59) Не переходить, а возрождать, хотя бы, необходимую его часть, чтоб закрепить людей на земле, стащив их с бюджета. Индию знаете? Так там, как и в Китае, бОльшая часть народа "самоокупаема", да ещё и отстёгивает в бюджет, с внутреннего оборота. А "тот самый Китай" или "та самая Индия"- это совсем малая доля с населения, постоянно обновляемая, за счёт провинции. Ну я то лично тоже считаю, что это благо. Вся молодежь из деревни уехала. Все хотят стать менеджерами (фактически обслуживать сверхприбыли от продажи нефти и газа). Сейчас менеджеров подсократят, может обратно в комбайнеры пойдут. Увы... Не нужны на селе комбайнеры и трактористы. Ухаживать за землёй- это наука, воспитываемая поколениями. Скажем, во время целины угробили столько земли, пока не разработали культиваторы. |
thrown | |
|
(dedO'K @ 29.01.2015 - время: 17:20)Увы... Не нужны на селе комбайнеры и трактористы. Ухаживать за землёй- это наука, воспитываемая поколениями. Скажем, во время целины угробили столько земли, пока не разработали культиваторы. А тут вариантов не монго. Если менеджеры будут не нужны, куда-то идти придется. |
efv | |
|
(Плепорций @ 29.01.2015 - время: 16:39) (efv @ 28.01.2015 - время: 14:47) не, банковские работники в рабочие профессии не попрутся. Вот Вы, например, можете обосновать нужность большого количества банков? Вот я - могу! Прирост материального производства возможен только в условиях платежеспособного спроса, а последний в колоссальной степени формируется за счет банковских кредитов. Например, в последние годы рост жилищного строительства в России происходил почти исключительно за счет ипотечного кредитования банками граждан - покупателей жилья. Примерно то же с автомобилями. И это только если брать потребительское кредитование! А ведь есть же и коммерческие кредиты, без которых практически невозможно создание нового производства и радикальная модернизация старого. Так, ну и объясните мне, где тут нужность именно БОЛЬШОГО количества банков? А не например многочисленных филиалов двух-трёх? |
Плепорций | |
|
(Гадский Вася @ 29.01.2015 - время: 16:44) Если в двух словах - настоящее поколение может хорошо жить только за счет будущих поколений. Если я взял ипотеку, то я за нее расплачусь в течение своей жизни и оставлю детям в наследство квартиру. Вы из чего сделали вывод про "за счет будущих"? Вам не кажется, что это путь в никуда и вскоре за подобную экономику придется жестоко расплачиваться? Предложите другой вариант! (ALEX0404 @ 29.01.2015 - время: 16:46) Это должно пугать ваших будущих Заказчиков, которым неудавшийся юрист с дипломом Асу-шника будет что-то монтировать. Законы физики, в отличие от юридических- неподкупны и им зубы не заговоришь. Для того, чтобы нормально монтировать АСУ, КИП и сигнализации, вовсе необязательно знать законы физики (по крайней мере сверх школьной программы), и у меня на лбу отнюдь не будет написано "неудавшийся юрист". Кстати, физику я знаю прилично, поскольку первое высшее у меня - педуниверситет на специальности "физика и информатика". Вы решили пообсуждать меня лично? (efv @ 29.01.2015 - время: 18:22) Так, ну и объясните мне, где тут нужность именно БОЛЬШОГО количества банков? А не например многочисленных филиалов двух-трёх? Объясню. Банки должны давать кредиты не абы кому, а только тем, у кого есть чем свои долги погасить! Плохие банки - те, кто раздал деньги в долг, а теперь не может добиться их возврата. Хорошие банки - те, кто живет за счет процентов, уплаченных добросовестными заемщиками. Плохие банки должны лишаться лицензий и банкротиться, а хорошие - работать и процветать! И для этого банков должно быть много, а не два-три. |
dedO'K | |
|
(Плепорций @ 29.01.2015 - время: 19:51) Объясню. Банки должны давать кредиты не абы кому, а только тем, у кого есть чем свои долги погасить! Плохие банки - те, кто раздал деньги в долг, а теперь не может добиться их возврата. Хорошие банки - те, кто живет за счет процентов, уплаченных добросовестными заемщиками. Плохие банки должны лишаться лицензий и банкротиться, а хорошие - работать и процветать! И для этого банков должно быть много, а не два-три. А денег- ещё больше, только успевай банки банкротить, ведя "естественный отбор"... Это сообщение отредактировал dedO'K - 29-01-2015 - 18:57 |
Плепорций | |
|
(dedO'K @ 29.01.2015 - время: 18:56)А денег- ещё больше, только успевай банки банкротить, ведя "естественный отбор"... Именно! Так и работает экономика в наиболее развитых странах. |
dedO'K | |
|
(Плепорций @ 29.01.2015 - время: 20:05) (dedO'K @ 29.01.2015 - время: 18:56) А денег- ещё больше, только успевай банки банкротить, ведя "естественный отбор"... Именно! Так и работает экономика в наиболее развитых странах. Типа Сомали... |
efv | |
|
(Плепорций @ 29.01.2015 - время: 18:51)1. Предложите другой вариант! 1. Есть, есть другой вaриaнт! 2. Почему это не могут быть филиaлы бaнкa или конкретные люди, принимaющие решения о кредитaх? И как в таком случае решалась проблема кредитов в СССР? |
Плепорций | |
|
(efv @ 29.01.2015 - время: 19:25)1. Есть, есть другой вaриaнт! СССР сдох вместе со своей кредитной политикой и одним единственным банком. Если конкретный человек принимает решение о кредите, то он выдаст кредит в $100 млн за откат в $10 млн, деньги зароет на даче у тещи, после чего ему будет наплевать, уволят его или нет, и что там присудит суд к взысканию с него. Понимаете? Именно так ныне обстоят дела в Сбербанке РФ. С филиалами - можно! Вот только это вопрос терминологии. Важно, чтобы банки боролись друг с другом за добросовестного заемщика и несли ответственность за то, что дали деньги недобросовестному. А уж как они будут называться - филиалы или самостоятельные юрлица - не имеет значения. Если Вы не согласны, то приведите пример развитого государства, где работает другая схема. |
Плепорций | |
|
(dedO'K @ 29.01.2015 - время: 19:16)Типа Сомали... А что в Сомали? Много банков? Много денег? |
efv | |
|
(Плепорций @ 29.01.2015 - время: 19:39)1. СССР сдох вместе со своей кредитной политикой и одним единственным банком. Если конкретный человек принимает решение о кредите, то он выдаст кредит в $100 млн за откат в $10 млн, деньги зароет на даче у тещи, после чего ему будет наплевать, уволят его или нет, и что там присудит суд к взысканию с него. Понимаете? Именно так ныне обстоят дела в Сбербанке РФ. 1. СССР убивали 40 лет и он доказал поразительную свою живучесть. Мало того, я уверен что в другом немного виде он будет воссоздан и альтернативы ему нет. Почему я так считаю вопрос отдельный. 2. Страны такой пока нет, а система есть. Она показала свои сильные стороны. Но внедрение этой системы будет очень жёстким ибо: "Битва, которая проходит через века и в которой рано или поздно всем предстоит сразиться - это сражение людей против Банков"(лорд Актон) |
Номер | |
|
(efv @ 29.01.2015 - время: 20:09)1. СССР убивали 40 лет и он доказал поразительную свою живучесть. Мало того, я уверен что в другом немного виде он будет воссоздан и альтернативы ему нет. Почему я так считаю вопрос отдельный. Я тоже очень надеялся на создание нового СССР.Вокруг сильной и привлекательной России.Это был единственный шанс России сохранить себя еще на века и стать одним из центров европейской цивилизации.Но качество наших "успехов" не сделали нас привлекательными.Скорей, наоборот.А последние события с проявлением замшелых имперских амбиций сделали надежды на позитивные варианты мифическими...А законы распада империй стали ближе и ощутимей. |
sapporo1959 | |
|
Пока тут пасаны в ад едут,в России авиапром развивают. Об авиации государство в последние годы не забывало, но нынешняя поддержка отрасли все равно беспрецедентна. Объединенная авиастроительная корпорация (ОАК) получила от властей едва ли не все, что просила. Поэтому даже в условиях кризиса она не только не сворачивает ни один свой проект, а наоборот, строит планы по росту производства и собирается нанять тысячи новых рабочих и инженеров. http://vz.ru/economy/2015/1/29/726918.html |
Номер | |
|
(sapporo1959 @ 29.01.2015 - время: 23:55)Пока тут пасаны в ад едут,в России авиапром развивают. В мире нет ни одной страны, которая может в одно лицо успешно тянуть гражданское авиастроение.Да еще и по все линейке лайнеров....Без мировой кооперации получим достижения начала 20 века и то на половине чужих технологий....ку-ку-куку-ку-курузники опять будем ваять со скамеечками вдоль бортов?))) |
Mauri | |
|
А Боинг чем вам не пример ? Чисто американская компания, которая успешно конкурирует с международными консорциумами. Да и вообще, рано вы наш авиапром похоронить пытаетесь. При достаточном финансировании наши могут делать отличную авиатехнику.
|
Номер | |
|
(Mauri @ 30.01.2015 - время: 00:33)А Боинг чем вам не пример ? Чисто американская компания, которая успешно конкурирует с международными консорциумами. Да и вообще, рано вы наш авиапром похоронить пытаетесь. При достаточном финансировании наши могут делать отличную авиатехнику. Вы изучали кооперацию производителей БОИНГОВ?Это мировой продукт.И не без российского участия, кстати. |
Плепорций | |
|
(efv @ 29.01.2015 - время: 20:09) 1. СССР убивали 40 лет и он доказал поразительную свою живучесть. Мало того, я уверен что в другом немного виде он будет воссоздан и альтернативы ему нет. Почему я так считаю вопрос отдельный. 2. Страны такой пока нет, а система есть. Она показала свои сильные стороны. Но внедрение этой системы будет очень жёстким ибо: "Битва, которая проходит через века и в которой рано или поздно всем предстоит сразиться - это сражение людей против Банков"(лорд Актон) 1. Вся живучесть СССР за последние два десятилетия его жизни была привязана к ценам на нефть и газ. Когда эти цены в 1986 году резко упали, СССР начал резко загибаться и сдох к 1991 году. Но это, как Вы справедливо заметили, отдельная тема. 2. Ерунда всё это. В любой экономике краеугольный камень - инвестирование. Кто и как будет инвестировать общественные ресурсы в общественное производство. В "социалистической" экономике этим занимались чиновники за оклад. При этом у них не было особой заинтересованности в результате - оклад он и есть оклад, а с вышестоящим контролирующим чиновником проще договориться в личном порядке (через взятку, например), чем убеждать его в результативности своей деятельности. И конкуренции между инвесторами тоже не было - все они были чиновниками, и допускались к инвестированию не столько за ум и заслуги, сколько за наличие нужных связей "наверху". В "капиталистической" экономике основную часть инвестиций производят "частные лавочки", при этом они несут ответственность за эффективность инвестиций ровно на их сумму, и вложившись с убытком они удаляются рынком с инвестиционного поприща и больше не портачат. efv, ныне нет ни одного серьезного ученого-экономиста, который утверждал бы, что "она показала свои сильные стороны". И кто бы призывал людям биться с банками. Это сообщение отредактировал Плепорций - 30-01-2015 - 13:45 |
sapporo1959 | |
|
(sxn3126451976 @ 30.01.2015 - время: 00:22) (sapporo1959 @ 29.01.2015 - время: 23:55) Пока тут пасаны в ад едут,в России авиапром развивают. В мире нет ни одной страны, которая может в одно лицо успешно тянуть гражданское авиастроение.Да еще и по все линейке лайнеров....Без мировой кооперации получим достижения начала 20 века и то на половине чужих технологий....ку-ку-куку-ку-курузники опять будем ваять со скамеечками вдоль бортов?))) Вы юноша видимо в Мацкве живете,и Вам далекому от жизни не понять реалии Российские.А вот на Дальнем Востоке этот Кукурузник ох как нужен.Я когда то в Кеме проживал,и что бы добратся до Тернея или Владика только Кукурузник и выручал.Не все же еще в Мацквах да Петербургах проживают. |
Свой вариант | |
|
(Плепорций @ 30.01.2015 - время: 13:44) (efv @ 29.01.2015 - время: 20:09) 1. СССР убивали 40 лет и он доказал поразительную свою живучесть. Мало того, я уверен что в другом немного виде он будет воссоздан и альтернативы ему нет. Почему я так считаю вопрос отдельный. 1. Вся живучесть СССР за последние два десятилетия его жизни была привязана к ценам на нефть и газ. Когда эти цены в 1986 году резко упали, СССР начал резко загибаться и сдох к 1991 году. Но это, как Вы справедливо заметили, отдельная тема. Прикольное умозаключение от наладчика КиПа ..... |
Плепорций | |
|
(Гадский Вася @ 30.01.2015 - время: 13:56)Прикольное умозаключение от наладчика КиПа ..... Ага! С учетом того, что у этого наладчика еще два высших образования. |
dedO'K | |
|
(Плепорций @ 29.01.2015 - время: 20:41) (dedO'K @ 29.01.2015 - время: 19:16) Типа Сомали... А что в Сомали? Много банков? Много денег? Где барыга, там и банк. И "процедура банкротства" лёгкая и непритязательная. Это сообщение отредактировал dedO'K - 30-01-2015 - 14:27 |
sapporo1959 | |
|
Мост в Крым построит "Стройгазмонтаж" Ротенберга. Премьер-министр Дмитрий Медведев подписал распоряжение от 30 января 2015 г. №118-р. о назначении единственным подрядчиком проектирования и строительства транспортного перехода через Керченский пролив в Крым. Подписанным распоряжением единственным подрядчиком проекта строительства моста через Керченский пролив определено ООО "Стройгазмонтаж" Аркадия Ротенберга. В соответствии с поручением президента России окончание реализации проекта необходимо обеспечить в срок не позднее декабря 2018 г., отмечается в документе. Проект оценивается в 228 млрд руб. Предполагается, что по переходу в два уровня будет организовано автомобильное и железнодорожное сообщение. http://www.vestifinance.ru/articles/52637 |
Рекомендуем почитать также топики: Психология и политические пристрастия. Северный широтный ход и И снова Северный поток 2 Крым, ДНР, ЛНР в РФ - что дальше? Роман Сущенко |