Женат
Замужем
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 kempentai
|
|
|
И где же этот Томос Московского патриархата? Если бы он существовал в реальности, то сейчас вся пропагандистская машина Кремля со всех своих источников вопила бы о Томосе. Но что-то молчат голубки, видать оного Томаса в наличии не наблюдается. Печалька однако. |
 srg2003
|
|
|
(kempentai @ 15-01-2019 - 16:25)Решение принимает патриарх Конснатинопольский. И вроде как он принял соответсвующее решение. При этом оказалась забавная деталь: у гундяевцев оказывается нет таковой бумаги. То есть Константинополь сам по себе, гундяевы - сами по себе. Ничего страшного в этом нет, так даже демократичнее получается. Вон у протестантов проще: ни папы, ни патриарха. Может поэтому уровень жизни в странах с господствующим протестантизмом повыше, чем у католиков с православными. И во главу угла ставится человек, а не церковь, президент, король, генсек. Кстати и у иудеев с их запутанной системой тоже все достаточно демократично. Надо будет с последним как-то разобраться, как-никак мой прадед и далее по материнской линии были не самые последние равины на Юге России. 1. Константинопольский патриарх ничего не может решать на канонической территории РПЦ 2. Вопли про "отсутствие томоса" мало того, что неграмотны, но и демонстрируют невнимательность вопящего. Я уже выкладывал Грамоту Константинопольского собора об основании Московского патриархата 1590 года |
|
srg2003
|
|
|
Зачем кричать, можно просто ткнуть вопящих... еще раз. вот он, если с первого раза не увидели
Это сообщение отредактировал srg2003 - 16-01-2019 - 01:14 |
|
kotas13
|
|
|
Верховная Рада планирует рассмотреть законопроект №4128, легализующий рейдерство, захват храмов под президентскую организацию с религиозным названием — ПЦУ. Об этом на заседании согласительного совета руководителей фракций и председателей комитетов Верховной рады заявил кандидат на пост президента от «Оппозиционного блока» Александр Вилкул. Оппозиционер предупредил, что украинский парламент провоцирует гражданское противостояние в стране на религиозной почве. скрытый текст http://comitet.su/item/rada-sobralas-legal...nyh-hramov.html Для гражданской войны на Украине только захвата церквей не хватало. |
 xoxol.m
|
|
|
Уважаемые дамы и господа! Можно свое, абсолютно мирское мнение о происходящем и мысли которые навивает ваше обсуждение на атеиста? На мой взгляд это выглядит так: Один стамбульский клерк выписал справку украинскому что признает его своим подчиненным. Российский клерк сказал что не признает данную справку. На это украинский клерк поинтересовался у российского, а есть ли у него самого такая справка. Российский клерк сказал что получил эту должность за долго до того, как стамбульский клерк получил право подписи под такими справками. То есть полное переливание из пустого в порожнее! (так как у стамбульского клерка у самого нет справочки за подписью генерального директора (Господа Бога) что он имеет право подписи под такими документами!) Примерно так :) Или я не прав? |
|
Вендал
|
|
|
(xoxol.m @ 16-01-2019 - 11:10)Уважаемые дамы и господа!  Ну с точки зрения атеиста примерно так и есть...)))) |
|
kempentai
|
|
|
С точки зрения любого нормального человека. Бог есть в душе и он не зависит от попа, его принадлежности.
|
|
srg2003
|
|
|
(xoxol.m @ 16-01-2019 - 11:10)Уважаемые дамы и господа! У очень многих общественных структур один из важнейших вопросов- признают тебя аналогичные структуры, есть у тебя репутация- тогда с тобой работают, общаются, или не признают, тогда ты изгой. Так и с "томосом". Константинопольский патриарх, возомнив себя Папой Римским и главой всех православных, влез на чужую территорию и начал подминать под себя структуры на канонической территории РПЦ, связавшись при этом с раскольникам, что для христианства- один из тяжелейших грехов. Так что никаких томосов на Украине Варфоломей выдавать не вправе. Вопрос Порошенко - а у самих томос является довольно-таки глуп и подставляет Порошенко, т.к. во-первых общеизвестно о наличии грамоы Московскому патриарху еще 16 века, во-вторых демонстрирует вмешательство государство в дела церкви. |
 sxn_3278951818
|
|
|
(srg2003 @ 16-01-2019 - 12:42)Так и с "томосом". Константинопольский патриарх, возомнив себя Папой Римским и главой всех православных, влез на чужую территорию и начал подминать под себя структуры на канонической территории РПЦ, связавшись при этом с раскольникам, что для христианства- один из тяжелейших грехов. Так что никаких томосов на Украине Варфоломей выдавать не вправе. ой двоечник.....ой стыдоба-то какая необразованная.... На, википедию почитай сперва. Ну и про "дела церковные и государственные" не пиши чушь. Никто никуда не влазил, это решение народа украинского! |
|
xoxol.m
|
|
|
(kempentai @ 16-01-2019 - 11:58)С точки зрения любого нормального человека. Бог есть в душе и он не зависит от попа, его принадлежности. Абсолютно согласен, атеистом себя считаю именно относительно земных церквей! |
|
xoxol.m
|
|
|
(sxn_3278951818 @ 16-01-2019 - 12:50) (srg2003 @ 16-01-2019 - 12:42) Так и с "томосом". Константинопольский патриарх, возомнив себя Папой Римским и главой всех православных, влез на чужую территорию и начал подминать под себя структуры на канонической территории РПЦ, связавшись при этом с раскольникам, что для христианства- один из тяжелейших грехов. Так что никаких томосов на Украине Варфоломей выдавать не вправе. ой двоечник.....ой стыдоба-то какая необразованная.... Может я конечно туплю, но где там написано что констатинопольский патриарх имеет право канонизации, а так же кто ему такое право давал? (Я про подпись гендира спрашиваю). Как я понимаю, канонизировать может только верховный сенод, (то есть собрание учредителей), а не вселенский патриарх (председатель собрания). Сразу прошу прощения у верующих, так как не могу запомнить все эти ухищрения с названиями :) придется на мирском писать :) |
|
XY Virus
|
|
|
(xoxol.m @ 16-01-2019 - 13:12)Может я конечно туплю, но где там написано что констатинопольский патриарх имеет право канонизации, а так же кто ему такое право давал? (Я про подпись гендира спрашиваю). Это пусть вселенский собор разбирается. Предавать анафеме константинопольского патриарха, или нет. Нет проавославных церквей признавших новою церковь, и вряд ли будет. Ибо это с точки зрения православия ересь, влезать на территории других церквей. |
|
XY Virus
|
|
|
(sxn_3278951818 @ 16-01-2019 - 12:50) почитай сперва. Ну и про "дела церковные и государственные" не пиши чушь. Никто никуда не влазил, это решение народа украинского! Украинский народ велик, это бесспорно .. И море выкопать и Римлянам и Киру великому накостылять ... Великий народ, о чем речь. Но ваш великий народ должен продолжать чистить свинарники, а не лезть к попам сосвоими трактованиями канонов правлославия. За такие вторжения в божественное, ваш великий народ получит должное, а именно вторую гражданскую войну на своей территории и именно это и будет последствиями раскола. Это сообщение отредактировал XY Virus - 16-01-2019 - 13:25 |
|
xoxol.m
|
|
|
(XY Virus @ 16-01-2019 - 13:17) Это пусть вселенский собор разбирается. Предавать анафеме константинопольского патриарха, или нет. Нет проавославных церквей признавших новою церковь, и вряд ли будет. Ибо это с точки зрения православия ересь, влезать на территории других церквей. Не, я о другом спрашиваю! Где написано что констатинопольский патриарх имеет право выдавать такие справки (томосы) ? Ну и кто ему подписал эту доверенность на этот вид деятельности? Причем спрашиваю у сторонников автокефалии а не у противников :) А превысил он свои полномочия или нет - пусть там на синоде разбираются! Изначальный вопрос - по какому праву бумажку выписал, кто разрешил? Это сообщение отредактировал xoxol.m - 16-01-2019 - 13:37 |
|
kotas13
|
|
|
Пьяный Порошенко читает церковную проповедь и призывает покаяться скрытый текст [video]https://vk.com/video-70187376_456241824[/video] Остался один вопрос: где преподобный Порох причащать народ будет ? По стакану святой воды нацедит ? Это сообщение отредактировал kotas13 - 16-01-2019 - 17:02 |
|
Маришкин
|
|
|
(sxn_3278951818 @ 16-01-2019 - 11:50) (srg2003 @ 16-01-2019 - 12:42) Так и с "томосом". Константинопольский патриарх, возомнив себя Папой Римским и главой всех православных, влез на чужую территорию и начал подминать под себя структуры на канонической территории РПЦ, связавшись при этом с раскольникам, что для христианства- один из тяжелейших грехов. Так что никаких томосов на Украине Варфоломей выдавать не вправе. ой двоечник.....ой стыдоба-то какая необразованная.... У меня к двоечнику вопрос , а с каких пор Википедия истина в последний инстанции . |
|
srg2003
|
|
|
(sxn_3278951818 @ 16-01-2019 - 12:50) (srg2003 @ 16-01-2019 - 12:42) Так и с "томосом". Константинопольский патриарх, возомнив себя Папой Римским и главой всех православных, влез на чужую территорию и начал подминать под себя структуры на канонической территории РПЦ, связавшись при этом с раскольникам, что для христианства- один из тяжелейших грехов. Так что никаких томосов на Украине Варфоломей выдавать не вправе. Вопрос Порошенко - а у самих томос является довольно-таки глуп и подставляет Порошенко, т.к. во-первых общеизвестно о наличии грамоы Московскому патриарху еще 16 века, во-вторых демонстрирует вмешательство государство в дела церкви. ой двоечник.....ой стыдоба-то какая необразованная.... На, википедию почитай сперва. Ну и про "дела церковные и государственные" не пиши чушь. Никто никуда не влазил, это решение народа украинского! Вы внятно сформулировать свои возражения можете? Это сообщение отредактировал srg2003 - 17-01-2019 - 01:08 |
 sxn350983961
|
|
|
(kempentai @ 16-01-2019 - 11:58)С точки зрения любого нормального человека. Бог есть в душе и он не зависит от попа, его принадлежности. Тогда почему вас так волнует томос? |
|
sxn350983961
|
|
|
Интересная коллизия: РПЦ МП в свое время не захотел принять к себе Абхазскую Православную церковь, мотивируя это тем, что Абхазия - каноническая территория Грузинской православной церкви. Протоиерей Николай Балашов, заместитель председателя Отдела внешних церковных связей Московского патриархата сообщил, что «Решения об изменении статуса Православной церкви в том или ином регионе никогда не принимаются в одностороннем порядке, так же как и вопрос об изменении канонических церковных границ. Это вопрос для диалога между поместными церквами. Между Русской и Грузинской Церковью такой дружественный и братский диалог ведется, и мы надеемся общими усилиями достигнуть решения вопроса»[16]. Католикос-Патриарх всея Грузии Илия ІІ заявил, что «Данное заявление мы не должны воспринимать всерьез, так как ни у кого нет права объявлять независимость от родной Церкви»[16]. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%B1%...%BE%D0%B2%D1%8C
|
|
efv
|
|
|
Если Константинополь может отменить своё решение от 1676, то верятно РФ, как правопреемница СССР также имеет право отменить решение о передаче Крыма в 1954 г?. А, Олег?
|
|
Номер
|
|
|
(efv @ 20-01-2019 - 11:58)Если Константинополь может отменить своё решение от 1676, то верятно РФ, как правопреемница СССР также имеет право отменить решение о передаче Крыма в 1954 г?. А, Олег? Не вижу прямой параллели, но в целом согласен, что аннексия гораздо хуже юридически выверенных процедур и вариант денонсации решения о передаче Крыма имел больше шансов получить признание, чем оккупация.Но и тут одни разговоры о якобы незаконности.И это бла-бла-бла, а не правовая процедура.На данный момент незаконным эта передача, как юридический факт, никак не оформлена.Что еще раз подчёркивает - Кремлю совсем не Крым был нужен, а популярность в глазах пипла на время обворовывания и разрушения страны. |
|
Молодой Вулкан
|
|
|
(srg2003 @ 16-01-2019 - 12:42)Так и с "томосом". Константинопольский патриарх, возомнив себя Папой Римским и главой всех православных, влез на чужую территорию и начал подминать под себя структуры на канонической территории РПЦ, связавшись при этом с раскольникам, что для христианства- один из тяжелейших грехов. Так что никаких томосов на Украине Варфоломей выдавать не вправе. на России тогда тоже. Автокефальность т.наз Русской, т.наз. Православной, т.наз. Церкви, по Вашему мнению, ничтожна? 
|
|
актиний
|
|
|
(Uno Bono Rogazzo @ 20-01-2019 - 19:36)Автокефальность Русской... Афтокефальность РПЦ признана всеми другими поместными церквями. Мало того, РПЦ сама выдавала томос Японской православной церкви, что было признано стамбульским патриархатом. Таким образом, нынешний идиот в Стамбуле сам себя высек. |
|
Молодой Вулкан
|
|
|
(актиний @ 20-01-2019 - 19:50) (Uno Bono Rogazzo @ 20-01-2019 - 19:36) Автокефальность Русской... Афтокефальность РПЦ признана всеми другими поместными церквями. А самой РПЦ признана? На данный момент позиция РПЦ (ну, в исполнении запутинца "актиний", пкм) состоит в том, что томос - это творчество "идиота в Стамбуле")))) так выходит, что автокефальность т.наз. Русской, т.наз. Православной, т.наз. Церкви, получившей в свое время томос - это творчество идиотов из Стамбула? Мало того, РПЦ сама выдавала томос Японской православной церкви, что было признано ага, то есть выдача томосов законна)))))) Это сообщение отредактировал Uno Bono Rogazzo - 20-01-2019 - 19:59 |
|
актиний
|
|
|
(Uno Bono Rogazzo @ 20-01-2019 - 19:58) (актиний @ 20-01-2019 - 19:50) (Uno Bono Rogazzo @ 20-01-2019 - 19:36) Автокефальность Русской... Афтокефальность РПЦ признана всеми другими поместными церквями. А самой РПЦ признана? Томосы - это недавнее изобретение, 19-го века. Но оно мало что значит, точнее не значит ничего, без признания ВСЕХ поместных церквей. Так что Порошенко может себе жопу вытереть этим томосом. Только пожмакает пусть сперва. Они, идиоты, еще не поняли, куда вляпались. Судя по содержанию, собственной патриархии у них не будет, будет тупо стамбульская митрополия. И деньгами нужно будет делиться с турком. Наверное, казаки, которые с бусурманами веками воевали плечо к плечу с православными великороссами, воевали за то, чтобы их потомки поползли на поклон к капитану турецкой армии. Ну, манкуртам оно так и положено. |
|
Рекомендуем почитать также топики: ВенгроМайдан ЛДПР - политика Горбачева и Ельцина преступна. Вопрос к сознательным украинцам ОДКБ и его безпомощность День ВВС России |