evalery | |
|
сабж http://ria.ru/world/20160708/1461429073.html Сенат Польши признал "Волынскую резню" геноцидом 13:50. 8.07.2016 МОСКВА, 8 июл — РИА Новости. Польский сенат принял резолюцию, которая признает 11 июля Национальным днем памяти жертв геноцида, совершенного ОУН-УПА (Организация украинских националистов — Украинская повстанческая армия) против жителей II Польской Республики (1918-1945), сообщает агентство PAP. "Сенат Республики Польша отдает дань памяти жителям Второй Республики Польша, зверски убитым украинскими националистами", — говорится в тексте документа. Резолюция вызвала жаркую дискуссию в сейме — оппозиция утверждала, что документ может привести к серьезным международным последствиям. В мае прошлого года президент Украины Петр Порошенко дал ОУН-УПА статус "борцов за независимость", а накануне Московский проспект Киева был переименован в честь Степана Бандеры. Надпись "бандиты-бандеровцы" появилась на могиле бойцов УПА в Польше Проект резолюции внесли в Сейм депутаты от правящей партии "Право и справедливость". "Волынская резня" — массовое уничтожение в 1943 году украинскими националистами поляков на Волыни, которая до сентября 1939 года входила в состав Польши. 11 июля 1943 года считается кульминацией трагедии — в этот день украинцы атаковали одновременно порядка 150 польских деревень. Польские историки расценивают "Волынскую резню" как геноцид и этническую чистку и заявляют о гибели, по разным данным, от 100 до 130 тысяч человек. Исследователи с Украины, в свою очередь, считают эти события следствием войны Армии Крайовой с УПА, в которой принимало участие и мирное население региона. Украинская повстанческая армия (УПА, запрещена в России) была создана в октябре 1942 года как боевое крыло Организации украинских националистов. УПА действовала преимущественно на Западной Украине и воевала против советских войск, сотрудничая с гитлеровцами. Героизация УПА и ее лидеров — Степана Бандеры и Романа Шухевича — вызывает критику со стороны многих ветеранов Великой Отечественной войны и политиков, которые обвиняют бандеровцев в сотрудничестве с нацистами. А вот что говорят вна бандеровской Украине http://ria.ru/accents/20160620/1449276285.html Кто переоделся в убийц? Новая киевская версия Волынской резни Заявления украинских чиновников часто вызывают оторопь у всякого, кто мало-мальски знаком с логикой. В общем, привыкли. Но вице-премьер Украины Иванна Климпуш-Цинцадзе нашла-таки способ выделиться и на этом ярком фоне. Украина готова принести свои искренние извинения польскому народу за Волынскую резню, но! Сначала должны быть представлены неоспоримые доказательства вины Романа Шухевича. Или, как изысканно выразилась вице-премьер Украины по евроинтеграции Иванна Климпуш-Цинцадзе, если будут предоставлены доказательства, что он действительно "сделал что-то плохое". Высокопоставленный украинский чиновник не исключает, что признаваемый сейчас в ее стране героем Роман Шухевич – один из главных руководителей ОУН-УПА – был просто оболган советскими историками. Мало ли, говорит она, кто мог переодеться в форму УПА и убивать поляков на Волыни. Поэтому, по логике госпожи Климпуш-Цинцадзе, сначала нужно создать независимую польско-украинскую комиссию по расследованию той трагедии. И если она сможет доказать вину повстанцев, то Киев всенепременно принесет свои искренние извинения. У любого человека, мало-мальски знакомого с историей, рассуждения госпожи вице-премьера могут вызвать лишь оторопь. Историки – советские, не советские, антисоветские – любые, давно сошлись на том, что преступления УПА против мирного польского населения на Волыни не подлежат ни малейшему сомнению. Тысячи задокументированных фактов, десятки тысяч свидетелей. Это во-первых. Во-вторых: насчет Шухевича. Упоминание этого, с позволения сказать, деятеля именно в том контексте, в котором его поминает Климпуш-Цинцадзе, вызывает сомнения только в одном: в уровне компетентности самой украинской чиновницы. Опять-таки общеизвестно, что Роман Шухевич возглавил УПА в начале 1944. То есть, уже после Волынской резни, которая происходила весной-летом 1943. Во время резни УПА возглавлял другой человек. Конкретно – Дмитро Клячковский. Он-то в основном и делал тогда на Волыни "что-то плохое". А Шухевич в тот конкретный момент был партийным функционером ОУН – и формально к Волынской резне прямого отношения не имеет. Только косвенное. А вот ко всему, что делала УПА после начала 1944, Шухевич имеет самое прямое отношение. Как и к тому, что творил созданный в рамках Waffen SS "охранный", а фактически карательный батальон, где он до этого служил в должности заместителя командира. Значит ли все этого, что Шухевич во время войны "ничего плохого не делал"? Вопрос, что называется, интересный. Как бы то ни было, г-же Климпуш-Цинцадзе – внучке одного из ближайших соратников Шухевича – историю родного края можно было бы знать получше. Кстати, на самом деле предлагаемая украинской чиновницей комиссия в начале 2000-х уже работала. И все вышесказанное подтвердила. Включая, естественно, и сам непреложный факт организованной ОУН-УПА резни на Волыни, в ходе которой были уничтожены десятки тысяч мирных поляков. Роль конкретно Шухевича в тех событиях никакого значения при этом не имеет. Но г-жа Иванна Климпуш-Цинцадзе, похоже, про работу этой комиссии просто не знает. Как, собственно, и про многое другое. Что, впрочем, не особенно удивляет. Нынешние украинские власти в выборе между фактами и мифами всегда предпочитают мифы. Но и в них, как выясняется, отчаянно путаются. В итоге – нескончаемая череда феерических "проколов". Каждый из которых в другой стране мог бы погубить репутацию и конкретного чиновника и всего правительства. Но только не на нынешней Украине, где вопиющая некомпетентность в сочетании с беспримерной напористостью – вовсе не сенсация. А норма. Это сообщение отредактировал evalery - 13-07-2016 - 16:20 |
PARAND | |
|
Ну наконец то!А то как будто им пелена закрыла глаза...."Ну ничегошеньки они не бачилы!!!"
|
АндрЮч | |
|
Грустно всё это... Не доживём мы до примирения "братских" народов... |
- Vampire - | |
|
А вот такой ответ... МИД Украины уже призвал власти Польши не политизировать трагическую страницу истории Подробности: https://regnum.ru/news/polit/2155127.html Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на ИА REGNUM. Ну и еще... Порошенко возложил цветы к памятнику жертвам Волынской трагедии в Варшаве Подробнее на ТАСС: http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/3441070 А больше ничего. Что там еще сказать могут |
seksemulo | |
|
(- Vampire - @ 08.07.2016 - время: 22:23)Порошенко возложил цветы к памятнику жертвам Волынской трагедии в Варшаве А также встал на колени и перекрестился (будучи евреем). |
PARAND | |
|
(seksemulo @ 08.07.2016 - время: 23:03) (- Vampire - @ 08.07.2016 - время: 22:23) Порошенко возложил цветы к памятнику жертвам Волынской трагедии в Варшаве А также встал на колени и перекрестился (будучи евреем). А че он еврей что ли? |
alexalex83 | |
|
(- Vampire - @ 08.07.2016 - время: 22:23)А вот такой ответ... МИД Украины уже призвал власти Польши не политизировать трагическую страницу истории
Ну вообще то они по их логике должны во всем "клятых москалей" обвинить. |
bolik@lelik | |
|
(PARAND @ 08.07.2016 - время: 23:07) (seksemulo @ 08.07.2016 - время: 23:03) (- Vampire - @ 08.07.2016 - время: 22:23) Порошенко возложил цветы к памятнику жертвам Волынской трагедии в Варшаве А также встал на колени и перекрестился (будучи евреем). А че он еврей что ли? Нет конечно,) только папа Вальцман фамилию носил. |
bolik@lelik | |
|
Виновата как раз компания УССР в том что эта тема замалчивалась многие годы. Что бы не портить отношения с братским польским народом. Тоже самое можно сказать и про Хатынь. Говорят Щербицкий умолял Машерова не поднимать участие в карательных операциях украинских националистов. Мол это портит дружбу народов. Сейчас за это платят по полной, так же компартия в виде декомунизации на Украине. И лично мне жаль детей которые вырастут увереными в том что те кто резал людей 70лет назад, это герои и борцы за свободу. Кпк им внушает современная украинская пропаганда.
|
mjo | |
|
(bolik@lelik @ 09.07.2016 - время: 12:38)Кпк им внушает современная украинская пропаганда. А есть современная официальная (государственная) украинская пропаганда? Насколько мне известно в Украине даже нет государственного телевидения, в отличие от России. Т.е. российская официальная пропаганда точно есть. А про украинскую не знаю. А Вы знаете или просто верите? |
dedO'K | |
|
(bolik@lelik @ 09.07.2016 - время: 13:38)Виновата как раз компания УССР в том что эта тема замалчивалась многие годы. Что бы не портить отношения с братским польским народом. Тоже самое можно сказать и про Хатынь. Говорят Щербицкий умолял Машерова не поднимать участие в карательных операциях украинских националистов. Мол это портит дружбу народов. Сейчас за это платят по полной, так же компартия в виде декомунизации на Украине. И лично мне жаль детей которые вырастут увереными в том что те кто резал людей 70лет назад, это герои и борцы за свободу. Кпк им внушает современная украинская пропаганда. Так ведь тема замалчивается до сих пор. Кроме ОУН и УПА была еще армия Крайова, были "силы самообороны" был террор местного населения со стороны дезертиров и окруженцев, был партизанский террор... Забыли, за что судили "ветерана войны" в Прибалтике? Там на пять Нюрнбергов хватит только по одному случаю. |
bolik@lelik | |
|
(mjo @ 09.07.2016 - время: 13:37)А Вы знаете или просто верите? Более того, я ее вижу, слышу, читаю каждый день на улице и дома. |
mjo | |
|
(bolik @ lelik @ 09.07.2016 - время: 13:58) Более того, я ее вижу, слышу, читаю каждый день на улице и дома. И это государственная пропаганда? Вы уверены? Или уверены так же, как в том, что Порошенко еврей? Это сообщение отредактировал mjo - 09-07-2016 - 14:17 |
bolik@lelik | |
|
(mjo @ 09.07.2016 - время: 14:16) (bolik @ lelik @ 09.07.2016 - время: 13:58) Более того, я ее вижу, слышу, читаю каждый день на улице и дома. И это государственная пропаганда? Вы уверены? Или уверены так же, как в том, что Порошенко еврей? Вы немного не поняли, повторюсь Я это вижу в отличии от Вас, собствеными глазами. Так как езжу в отличии от Вас по бывшему Московскому проспекту каждый день на работу, ныне переименованым в проспект Бендеры. И то что является государственой пропагандой, вижу своими глазами. Опять же в отличии от Вас, черпающаго инфу из инета. |
bolik@lelik | |
|
(mjo @ 09.07.2016 - время: 14:16) (bolik @ lelik @ 09.07.2016 - время: 13:58) Более того, я ее вижу, слышу, читаю каждый день на улице и дома. И это государственная пропаганда? Вы уверены? Или уверены так же, как в том, что Порошенко еврей? Ссылку на пост пожалуйста где я утверждаю, или с уверенностью говорю что Порошенко еврей. |
Jeyn | |
|
(mjo @ 09.07.2016 - время: 13:37) (bolik @ lelik @ 09.07.2016 - время: 12:38) Кпк им внушает современная украинская пропаганда. А есть современная официальная (государственная) украинская пропаганда? Насколько мне известно в Украине даже нет государственного телевидения, в отличие от России. Т.е. российская официальная пропаганда точно есть. А про украинскую не знаю. А Вы знаете или просто верите? А вы наверное не в курсе что самый русофобский канал , канал который с утра до вечера впаривал людям что Янукович вор , а теперь с утра до вечера вещает о российских бронекопытных дивизиях на Донбассе принадлежит Порошенко . А на другие каналы что бы не отставали периодически наведываются люди в балаклавах причём полиция при этом делает ещё и охраняет этих балаклавщиков. А если какой канал вдруг даст информацию отличную от официальной тоего прийдут громить. А теперь ещё и хотят создать подразделение правоохранителей по спиливанию спутниковых тарелок. Вы в европах там вообще охренели ничего не видите и ничего не слышите а пытаетесь судить о том что у нас тут происходит. |
Sorques | |
|
(PARAND @ 08.07.2016 - время: 22:02)Ну наконец то!А то как будто им пелена закрыла глаза...."Ну ничегошеньки они не бачилы!!!" Вы какую то ерунду пишете, об это резне говорят с 90-х открыто, в советские времена это была как раз запрещенная тема, а сейчас с 90-х стоят памятники ее жертвам.. просто идет речь о слове геноцид.. |
Sorques | |
|
(Jeyn @ 09.07.2016 - время: 14:52)который с утра до вечера впаривал людям что Янукович вор А оказалось иначе и святой? |
mjo | |
|
(bolik@lelik @ 09.07.2016 - время: 14:46)Ссылку на пост пожалуйста где я утверждаю, или с уверенностью говорю что Порошенко еврей. А это:"Нет конечно,) только папа Вальцман фамилию носил"? Может быть то, что папа Порошенко насил фамилию Вальцман и не означает, что он еврей, но ведь и это не так. А Вы пишете вполне уверенно. |
mjo | |
|
(Jeyn @ 09.07.2016 - время: 14:52)А вы наверное не в курсе что самый русофобский канал , канал который с утра до вечера впаривал людям что Янукович вор , а теперь с утра до вечера вещает о российских бронекопытных дивизиях на Донбассе принадлежит Порошенко . Это говорит о слабости государства, а не о государственной пропаганде. Повторяю: на Украине, насколько мне известно, нет ТВ каналов, которые финансировались бы государством. Вы в европах там вообще охренели ничего не видите и ничего не слышите а пытаетесь судить о том что у нас тут происходит. У Вас тут это где? |
Mellis | |
|
(mjo @ 09.07.2016 - время: 14:16) (bolik @ lelik @ 09.07.2016 - время: 13:58) Более того, я ее вижу, слышу, читаю каждый день на улице и дома. И это государственная пропаганда? Вы уверены? Или уверены так же, как в том, что Порошенко еврей? Вам про геноцид польского народа, а вы все о Порошенко... Вы больны им что ли? Или это ваш родственник? |
Vuego | |
|
никакой реакции: Порошенко приняли с распростертыми объятиями на саммите НАТО в Варшаве |
Vuego | |
|
(Sorques @ 09.07.2016 - время: 15:42)А оказалось иначе и святой? полюбому не то что нынешние |
mjo | |
|
(Mellis @ 09.07.2016 - время: 17:16)Вам про геноцид польского народа, а вы все о Порошенко... Вы больны им что ли? Или это ваш родственник? Вы бы прочитали сначала контекст беседы, а уже потом глубокомысленно возражали. А то как-то уж совсем не впопад. |
bolik@lelik | |
|
(mjo @ 09.07.2016 - время: 16:03) Это говорит о слабости государства, а не о государственной пропаганде. Повторяю: на Украине, насколько мне известно, нет ТВ каналов, которые финансировались бы государством. А Государство это я, как сказал бы Порошенко владеющий 5 м каналом. Что меняет то что каналы принадлежат не Государству, а тем кто им этим Государством управляет ? Что было с каналом Интер когда они "неправильно" стали освещать события c точки зрения победителей майдана. Может как раз имена владельцев канала как раз больше виноваты чем то что он освещает. Да, украинские каналы противоречат друг другу когда речь идет о ком то близком к владельцу канала, как например недавний арест Корбана. Тут же канал 1+1 принадлежащий Коломойскому начал отбеливание этого святого человека и зама Коломойского. Другие каналы наоборот включились в травлю, в зависимости от расклада политических предпочтений хозяев. Но объединяет их одно, это то что выбран новый вектор в политике Государства. Это героизация УПА и очернение всего что связанно с Россией и СССР. Вы не услышите хорошего слова про общее прошлое двух народов. А это:"Нет конечно,) только папа Вальцман фамилию носил"? Может быть то, что папа Порошенко носил фамилию Вальцман и не означает, что он еврей, но ведь и это не так. А Вы пишете вполне уверенно. Я пишу с юмором отвечая на вопрос. Если Вы не заметили скобочку ) что означает улыбку ) Я вообще юмор люблю ) Это сообщение отредактировал bolik@lelik - 09-07-2016 - 19:15 |
Рекомендуем почитать также топики: Поспешишь - людей насмешишь! Экономические итоги года Возвращение социализма Можно их так назвать? ОДКБ будет расширяться? |