Венесуэла

Sorques дата: 26-01-2019 - 20:47 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Gladius78 @ 26-01-2019 - 20:41) (Sorques @ 26-01-2019 - 20:17) Можно спросить..президент Кубы Батиста, как ушел? А президент Никарагуа Сомоса? законный путчист Батиста сбежал в Испанию. Франко его приютил.. не менее законный .. чего то-там .. Сомоса сбежал в Штаты, во Флориду... оба не от хорошей жизни сбежали, надо полагать.... Вы их жизнь после ухода рассказываете..я спросил как они ушли..Просто так?

Sorques дата: 26-01-2019 - 20:52 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	Можно вспомнить, как к власти пришел Каддафи или Хафез Асад..это к разговору о высоком, моральном в политике..и двойных стандартах, где одни революционеры, а другие переворотчики..

Т-90 дата: 26-01-2019 - 20:53 [ i ]
Акула пера Репутация: 1187 Статус: Российский агрессор! Свободен	(Совбез ООН одобрил повестку США по Венесуэле) https://russian.rt.com/world/news/596659-so..._medium=desktop США узаканявают военное вторжение! Это так было и с Ливией. Почему страны в составе НАТО имеют голос там? НАТО единый блог-должен иметь 1 голос! :Естественно поддержут соратники-одна група АФРАФРАНЦИЯ-АФРАГЕРМАНИЯ-негры атакуют белых! Это сообщение отредактировал Т-90 - 26-01-2019 - 20:55

Т-90 дата: 26-01-2019 - 20:58 [ i ]
Акула пера Репутация: 1187 Статус: Российский агрессор! Свободен	Это для Вас Европа! А для меня АФРОЕВРОПА! НЕГРЕТЯНСКИЕ ВОЙСКА! Белые идиоты передали военную технику -кому не надо! Это сообщение отредактировал Т-90 - 26-01-2019 - 20:59

kempentai дата: 26-01-2019 - 21:00 [ i ]
Грандмастер Репутация: 138 Статус: Давай пообщаемся! Женат	(Marinw @ 26-01-2019 - 17:59) Вот интересно. Если РЫ признает Каталонию независимым государством, то крики из США и Европы о вмешательстве во внутренние дела Испании будут слышны наверно на Луне Ну-ну пусть признают. Интересно что произойдет с дорогими виллами в Марбелья, принадлежащим путинскому окружению? Поэтому кремлевские клептократы и не рыпаются.

Gladius78 дата: 26-01-2019 - 21:04 [ i ]

Мастер Репутация: 205 Статус: холостяк Свободен

(Номер @ 26-01-2019 - 20:20) (Gladius78 @ 26-01-2019 - 20:10) нам не нравится президент, которого там выбрали, значит будем гнобить и душить всю страну... так что ли? но весь этот беспредел вторичен, хотя так возможно и будет, или близко к этому. на каком основании власти США приняли решение о том, что в Венесуэле де юре нет президента? это ведь не они определяют. А кто для США и за США имеет право решать с кем иметь дело, а с кем нет, кого признавать, а кого нет?В Сирии для США тоже нет законной власти, например.И решения принимаются исходя из этого внутреннего норматива. ...ну как не крути - произвол и беспредел. на основании своего "внутреннего норматива" душат соседнюю страну блокадой и санкциями, устраивают там попытку переворота, пытаются навязать там какогото самозванца в качестве главы государства... (Sorques @ 26-01-2019 - 20:47) (Gladius78 @ 26-01-2019 - 20:41) (Sorques @ 26-01-2019 - 20:17) Можно спросить..президент Кубы Батиста, как ушел? А президент Никарагуа Сомоса? законный путчист Батиста сбежал в Испанию. Франко его приютил.. не менее законный .. чего то-там .. Сомоса сбежал в Штаты, во Флориду... оба не от хорошей жизни сбежали, надо полагать.... Вы их жизнь после ухода рассказываете..я спросил как они ушли..Просто так?нет конечно... я же сказал, не от хорошей жизни сбежали. им дали понять, что пора бы и валить... но оба "законных и легитимных президента" поняли это не сразу, а лишь в результате гражданской войны.... к чему это?

Gladius78 дата: 26-01-2019 - 21:04 [ i ]
Мастер Репутация: 205 Статус: холостяк Свободен	(Sorques @ 26-01-2019 - 20:52) Можно вспомнить, как к власти пришел Каддафи или Хафез Асад..это к разговору о высоком, моральном в политике..и двойных стандартах, где одни революционеры, а другие переворотчики.. оба переворотчики

Sorques дата: 26-01-2019 - 21:13 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(Gladius78 @ 26-01-2019 - 21:04) к чему это? К единому стандарту в общении.. оба переворотчики Ну тогда нет вопросов и на Своих разведчиков и Их шпионов, мы не делим за одинаковые действия и не возмущаемся сложным шпионажем, героизируя разведчиком..то есть все без эмоционального окраса.. Надеюсь применим эту схему и в этой беседе..

PARAND дата: 26-01-2019 - 21:24 [ i ]
Акула пера Репутация: 1859 Статус: люблю честность...,надежность и не люблю обмана Женат	(Т-90 @ 26-01-2019 - 20:53) (Совбез ООН одобрил повестку США по Венесуэле)https://russian.rt.com/world/news/596659-so..._medium=desktop США узаканявают военное вторжение! Это так было и с Ливией. Они уже давно косо смотрят на Венесуэлу...Потому что у них под боком маленькая страна с огромными запасами нефти! https://topwar.ru/142745-kak-ssha-sprovocir...-venesuele.html

Т-90 дата: 26-01-2019 - 21:41 [ i ]
Акула пера Репутация: 1187 Статус: Российский агрессор! Свободен	(PARAND @ 26-01-2019 - 21:24) Они уже давно косо смотрят на Венесуэлу...Потому что у них под боком маленькая страна с огромными запасами нефти! https://topwar.ru/142745-kak-ssha-sprovocir...-venesuele.html да она вроде как не совсем маленькая-Германия -Франция поменьше будут!

Gladius78 дата: 26-01-2019 - 22:05 [ i ]

Мастер Репутация: 205 Статус: холостяк Свободен

(Sorques @ 26-01-2019 - 21:13) Ну тогда нет вопросов и на Своих разведчиков и Их шпионов, мы не делим за одинаковые действия и не возмущаемся сложным шпионажем, героизируя разведчиком..то есть все без эмоционального окраса.. Надеюсь применим эту схему и в этой беседе..давайте попробуем. "президент" Батиста тоже переворотчик. "президент" Сомоса унаследовал власть у отца или брата, не помню точно. демократией он себя во всяком случае особо не утруждал. Альенде выиграл выборы, Пиночет переворотчик... Кастро и сандинисты победители в гражданской противостоянии. что тоже определённая форма выборов... без поддержки большей части населения можно организовать молниеносный переворот, но гражданской войны не выиграть, ни какой террор не поможет... Чавес выигрывал выборы, попытки переворотов против него были, но провалились. Мадуро выиграл выборы... Асад Младший их тоже выиграл. и ультимативные выборы в гражданской войне и выборы с избирательной урной... самозванец, которого "признали" матрасники - переворотчик... и еще не факт, что у него что-то получится... Большевики переворотчики, но Гражданскую войну они ведь тоже выиграли.... "временное правительство" - классические переворотчики... о легитимации монархий судить затруднительно... Божией Милостью Государь всея всея... в современные нормы это во всяком случае не увязывается... предлагаю поставить вопрос шире: на чём основана легитимация власти?

Sorques дата: 27-01-2019 - 01:48 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Gladius78 @ 26-01-2019 - 22:05) предлагаю поставить вопрос шире: на чём основана легитимация власти? На силе наверное и контроле территории..если говорить глобально..террористы и переворотчики начинают контролировать страну и их через какое то время признают и начинают считать "народно-освободительным" движением.. без поддержки большей части населения можно организовать молниеносный переворот, но гражданской войны не выиграть, ни какой террор не поможет. можно и легко..маньчжурская династия Цин правила Китаем, хотя маньжуров все считали оккупантами и меньшинством..а горстка норманов управляла Англией..

Плепорций дата: 27-01-2019 - 02:24 [ i ]

Акула пера Репутация: 596 Статус: Древнеримский историк Женат

(Sinnerbi @ 26-01-2019 - 14:56) Так вы за мировое господство США? Считаете, что им виднее там за океаном как вам жить? Они будут заботиться исключительно о вашем благополучии? Мдяяя.... Я за господство "золотого миллиарда" над "третьим миром". И если речь зашла обо мне, то я не нуждаюсь, чтобы кто-то заботился о моём благополучии. Я нуждаюсь в том, чтобы в моей стране был нормальный суд, не процветали воровство и взятки, чтобы были качественные образование и медицина, передовая наука. Иногда мне хочется, чтобы назавтра РФ объявила войну Финляндии, а послезавтра сдалась... Может быть финны сумеют у нас навести элементарный порядок? А США, например, могли бы навести элементарный порядок в Венесуэле. Вот только они не полезут в Венесуэлу. Им это неинтересно.

Marinw дата: 27-01-2019 - 03:37 [ i ]
Акула пера Репутация: 2145 Статус: как мало единомышленников Замужем	(kempentai @ 26-01-2019 - 21:00) (Marinw @ 26-01-2019 - 17:59) Вот интересно. Если РЫ признает Каталонию независимым государством, то крики из США и Европы о вмешательстве во внутренние дела Испании будут слышны наверно на Луне Ну-ну пусть признают. То есть Вы считаете, что это не будет вмешательством во внутренние дела Испании?

Антироссийский клон-28 дата: 27-01-2019 - 05:55 [ i ]

Репутация: 373 Статус: Просто пообщаться. Женат

(Gladius78 @ 26-01-2019 - 11:57) (Плепорций @ 26-01-2019 - 11:52) (Gladius78 @ 26-01-2019 - 11:25) им нужна вся нефть! а не на 43% больше. полных контроль над рапределением и ценообразования венесуэльской нефти. а всякие Чавес и Мадуро, которые права качают, им не нужны. и конкуренты вроде России или Китая им тоже совсем не нужны.. Приведите пример государства, где бы США установили полный контроль над распределением и ценообразованием нефти. Или не пишите чушь. Венесуела до Чавеса. Иран при Шахе. Саудовская Аравия... Бред!!.

Антироссийский клон-28 дата: 27-01-2019 - 06:05 [ i ]

Репутация: 373 Статус: Просто пообщаться. Женат

(Sinnerbi @ 26-01-2019 - 13:50) (Номер @ 26-01-2019 - 12:26) Почему же самозванец? Его должность позволяет временно замещать президента и вице-президента в случае их отсутствия...Что он и делает.Опираясь на законодательную ветвь власти, которую возглавляет. Законодательная власть не обнаружила законно избранных президента и вице-президента и вынуждена временно взять на себя их функции. Если одна из ветвей власти не обнаруживает другую, какой критерий объективного существования той или иной ветви? Признание одной из ветвей США? Или все таки это внутреннее дело государства с этими ветвями? Если нет , то надо назначить в госдепе полномочных представителей по каждой стране и пусть рулят. На хрен тратиться на все эти выборы, ветки, сучья. Смотрящего из госдепа вполне достаточно. Майданы станут не нужны. Покрышки можно будет утилизировать, а не жечь в центре города. Наступит долгожданный порядок. Попробуйте расположить в хронологическом порядке названия стран не признавших Мадуро президентом. США окажутся в конце списка.

Молодой Вулкан дата: 27-01-2019 - 09:23 [ i ]

Акула пера Репутация: 607 Статус: Нет пути назад! Свободен

(efv @ 26-01-2019 - 11:12) И чем больше будет таких произвольных действ ий с чужим имуществом, тем быстрее произойдёт отрезвление. Думаю, если большой кремлевский друг г-на Мадуро возьмется соревноваться с Банком Англии в кол-ве произвольных действий с чужим имуществом, то выиграет у него со значительным перевесом. Г-да Ходорковский, Евтушенков, Гуцериев, и многие другие, а также все российские пред-пенсионеры, лишенные своих накоплений, не дадут соврать))))

Молодой Вулкан дата: 27-01-2019 - 09:39 [ i ]
Акула пера Репутация: 607 Статус: Нет пути назад! Свободен	(Marinw @ 26-01-2019 - 17:59) Вот интересно. Если РЫ признает Каталонию независимым государством Кто-кто признает?

Плепорций дата: 27-01-2019 - 09:57 [ i ]
Акула пера Репутация: 596 Статус: Древнеримский историк Женат	(Narziss @ 26-01-2019 - 19:03) печально, что вы решили юлить баком. чтож пусть это останется на вашей совести. а диалог был возможен... Ах! Я потерял шансы на животворящий диалог с Вами! Я сейчас расплачусь...

Плепорций дата: 27-01-2019 - 10:40 [ i ]

Акула пера Репутация: 596 Статус: Древнеримский историк Женат

(Gladius78 @ 26-01-2019 - 16:26) зачем им контролировать нефтедобычу. это как раз не к чему. это я и не утверждал.. назначая переворотами лояльных себе глав государств(что мы сейчас наблюдаем в Венесуэле), они контролируют политику государства, кому и по каким ценам продаётся нефть. кто участвует в нефтедобыче. Приведите аткуальный пример государства, в котором американский ставленник во главе проводит проамериканскую антинациональную политику. ОПЕК кстати бутафория... 17 октября 1973 года все арабские страны-члены ОПЕК заявили, что они не будут поставлять нефть странам (Великобритания, Канада, Нидерланды, США, Япония), поддержавшим Израиль в ходе Войны Судного дня в его конфликте с Сирией и Египтом. В течение следующего года цена на нефть поднялась с $3 до $12 за баррель. И случился первый нефтяной кризис. Вам бы почитать по теме хоть что-нибудь... и примеры я привёл. Венесуэла до Чавеса - полуколония США. или Вы серьёзно полагаете, что Венесуэла могла в те времена свободно рапоряжаться своими ресурсами... сейчас может. по этому Чавес и Мадуро диктаторы. Венесуэла до Чавеса не была никакой полуколонией и свободно распоряжалась своими ресурсами. Именно поэтому Перес национализировал добычу нефти в Венесуэле задолго до Чавеса. В том, что Вы пишите, практически нет ни слова правды, а есть только Ваши нелепые домыслы. Иран. Факт госпереворота в 1953-м году. Напрямую из--за нефти. из-за нефтедобычи в Иране. и не важно, что уже более чем полвека назад. Факт остаётся фактом. При шахе Иран стал полуколонией США. у них не было выбора, с кем сотрудничать, кому продавать свою нефть.... Забавно, что национализировавший иранскую нефть Мосаддык стал премьер-министром именно при шахе! И я Вам напоминаю, что добычу нефти в Иране контролировала Великобритания, а не США. Вообще Ваши тексты напоминают мне известный анекдот про Мойшу, который не в лотерею, а в карты, не автомобиль, а 300 рублей и не выиграл, а проиграл! Я понимаю, как Вам остро хочется написать что-то плохое про США по теме спора, но в отсутствии фактов все Ваши попытки выглядят смешно. У Аятолл такой выбор есть. следствие - Иран независим. Помнится, США оккупировали не так давно соседний Ирак, однако отчего-то вовсе и не захватили иракские месторождения и не начали себе качать оттуда нефть бесплатно. Вся иракская нефть добывалась национальными компаниями, продавалась по мировым ценам, а доход шел в иракский бюджет. Не подскажите, как же так получилось? Отчего же мерзкий матрасно-полосатый хищник не захапал чужое, воспользовавшись отсутствием спасительных аятолл? Сауды тоже пендоская полуколония. Саудовский режим держится исключительно на американской поддержке. Будете утверждать, что Сауды при таких условия не учитывают мнения своих по факту хозяев? И бла-бла-бла, и бла-бла-бла... в требование повторных выборов, при угрозе признания какого то самозванца. это вмешательство. Не стоит подобные вещи воспринимать настолько истерично. Я могу, например, потребовать от Вас, чтобы Вы развелись с женой под угрозой того, что перестану отвечать на Ваши посты на этом форуме. Надеюсь, что у Вас хватит адекватности в ответ на подобное просто послать далеко и надолго, а не устраивать визг про вмешательство во внутренние дела Вашей семьи. мнение некого "международного сообщества" и части парламентариев по поводу правомерности выборов несущественно. пусть подают в суд. без этого все разговоры о правомерности или легитимности в пользу бедных. А Вы сами что думаете по поводу честности выборов, по итогам которых Мадуро стал опять президентом? Напомню, что часть своих главных соперников Мадуро арестовал, а главного оппонента, получившего на предпоследних выборах чуть меньше половины всех голосов, лишил права избираться на 15 лет. Представим себе на секунду, так никогда не случится, но престави себе: Кремль, с учётом нынешней ситуации во Франции, призавает в Эммануеля Макрона обьявить о досрочных президентских выборах в течении восьми дней, в противном случае Кремль грозит признать президентом пятой республики одного из лидеров les gilets jaunes.. Каково, а? Я думаю, что к такой эскападе Кремля в мире и во Франции отнесутся довольно равнодушно. Мало ли какие фрики что где болтают. Напрасно Вы думаете, что мнение Кремля в мире кому-то так уж интересно.

efv дата: 27-01-2019 - 11:24 [ i ]
Акула пера Репутация: 417 Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь. Женат	(Плепорций @ 27-01-2019 - 02:24) Иногда мне хочется, чтобы назавтра РФ объявила войну Финляндии, а послезавтра сдалась... а вдруг она выиграет? Я за господство "золотого миллиарда" над "третьим миром". понятно, Вы за американский контроль над РФ. Это сообщение отредактировал efv - 27-01-2019 - 11:28

XY Virus дата: 27-01-2019 - 12:12 [ i ]
Грандмастер Репутация: 155 Статус: Ковидный со справкой. Свободен	(Плепорций @ 27-01-2019 - 02:24) Иногда мне хочется, чтобы назавтра РФ объявила войну Финляндии, а послезавтра сдалась... Может быть финны сумеют у нас навести элементарный порядок? Вот это очень знакомый тэзис . В более древнем его изложнеии, было продолжнение тезы. О халявной раздаче баварского пива, добрыми ссовцами русским унтерменшам.

Плепорций дата: 27-01-2019 - 12:44 [ i ]

Акула пера Репутация: 596 Статус: Древнеримский историк Женат

(efv @ 27-01-2019 - 11:24) а вдруг она выиграет? Не хотелось бы. Жаль Финляндию! Нынешняя российская Скрепоносная Высокодуховность приведет к разрушению всего хорошего, что есть в Финляндии. понятно, Вы за американский контроль над РФ. Я все же не отношу Россию к странам "третьего мира". Пока, по крайней мере. Но вопрос интересен в другой плоскости. Давайте предположим, что США установили контроль над Россией. В чем Вы видите негатив для России в этом случае? Что США такого плохого могут и хотят учинить в России по Вашему мнению? (XY Virus @ 27-01-2019 - 12:12) Вот это очень знакомый тэзис . В более древнем его изложнеии, было продолжнение тезы. О халявной раздаче баварского пива, добрыми ссовцами русским унтерменшам. Нужно быть ну уж совсем глупцом и неучем, заявляя, что американцы считают славян, русских в частности, унтерменшами. Вообще то, что Вы подняли эту тему, есть IMHO "оговорочка по Фрейду" русского "патриота", болеющего начальной формой фашизма...

XY Virus дата: 27-01-2019 - 12:51 [ i ]

Грандмастер Репутация: 155 Статус: Ковидный со справкой. Свободен

(Плепорций @ 27-01-2019 - 12:44) Нужно быть ну уж совсем глупцом и неучем, заявляя, что американцы считают славян, русских в частности, унтерменшами. Вообще то, что Вы подняли эту тему, есть IMHO "оговорочка по Фрейду" русского "патриота", болеющего начальной формой фашизма... Ну а Вы уважаемый тогда самый настоящий глупец. Не понимающий что англосаксы хоть так в открытую и не говорят, но именно так думают. Причем о всех народах в мире., мы не исключение. Сегодня они себя так в Венисуэлой именно так и ведут. Вам солсберийская история и политика Бритов в отношнеии Рф тоже не показатель. Ну вобщем продолжайте целуйте дальше англосаксов в жопу, это ваше неотемлемое право по конституции РФ, оно вам даровано. Это сообщение отредактировал XY Virus - 27-01-2019 - 12:56

Плепорций дата: 27-01-2019 - 12:55 [ i ]

Акула пера Репутация: 596 Статус: Древнеримский историк Женат

(XY Virus @ 27-01-2019 - 12:51) Ну а Вы уважаемый тогда самый настоящий глупец. Не понимающий что англосаксы хоть так в открытую и не говорят, но именно так думают. Причем о всех народах в мире. Сегодня они себя так в Венисуэлой именно так и ведут. Ваш ответ очень хорошо иллюстрирует мой предыдущий пост. Если в идеологии германского нацизма образца второй трети прошлого века слово "евреи" заменить на слово "англосаксы", то из этого получится идеология "русского патриота", Ваша идеология, судя по всему.