Венесуэла

Антироссийский клон-28 дата: 03-02-2019 - 20:58 [ i ]

Репутация: 373 Статус: Просто пообщаться. Женат

(Marinw @ 03-02-2019 - 20:32) (Misha56 @ 03-02-2019 - 19:55) (XY Virus @ 03-02-2019 - 19:35) за 2018г 11 млн долл, из которых 7 заблокированно по санкциям США. Не заблакированы а переданы под управление парламенту Венесуэлы. Вам не кажется, что это самое грубое вмешательство других стран во внутренние дела Венесуэлы? Нет, Мадуро провёл выборы себя любимого в нарушение законов Венесуэлы. Ему были перекрыты пути использования государственных денег, которые были переданы Парламенту страны. Законность избрания Парламента сам Мадуро не оспаривает.

RDR дата: 03-02-2019 - 21:08 [ i ]

Грандмастер Репутация: 267 Статус: награды получают не в бою, а там, где их дают В поиске

(Misha56 @ 03-02-2019 - 20:58) (Marinw @ 03-02-2019 - 20:32) (Misha56 @ 03-02-2019 - 19:55) Не заблакированы а переданы под управление парламенту Венесуэлы. Вам не кажется, что это самое грубое вмешательство других стран во внутренние дела Венесуэлы? Нет, Мадуро провёл выборы себя любимого в нарушение законов Венесуэлы. Ему были перекрыты пути использования государственных денег, которые были переданы Парламенту страны. Законность избрания Парламента сам Мадуро не оспаривает. Вы лжете! США изъяло деньги Венесуэлы, чтобы тратить их на свои программы в Венесуэле по своему усмотрению и в своих интересах. Это сообщение отредактировал RDR - 03-02-2019 - 21:10

Антироссийский клон-28 дата: 03-02-2019 - 21:10 [ i ]
Репутация: 373 Статус: Просто пообщаться. Женат	(RDR @ 03-02-2019 - 21:08) Вы лжете! США изъяло деньги Венесуэлы, чтобы тратить их на свои программы в Венесуэле по своему усмотрению и в своих интересах. Меня мало интересуют ваши выдумки.

RDR дата: 03-02-2019 - 21:11 [ i ]
Грандмастер Репутация: 267 Статус: награды получают не в бою, а там, где их дают В поиске	(Misha56 @ 03-02-2019 - 21:10) (RDR @ 03-02-2019 - 21:08) Вы лжете! США изъяло деньги Венесуэлы, чтобы тратить их на свои программы в Венесуэле по своему усмотрению и в своих интересах. Меня мало интересуют ваши выдумки. Это факт, который даже оспорить невозможно!

Антироссийский клон-28 дата: 03-02-2019 - 21:15 [ i ]
Репутация: 373 Статус: Просто пообщаться. Женат	(RDR @ 03-02-2019 - 21:11) (Misha56 @ 03-02-2019 - 21:10) (RDR @ 03-02-2019 - 21:08) Вы лжете! США изъяло деньги Венесуэлы, чтобы тратить их на свои программы в Венесуэле по своему усмотрению и в своих интересах. Меня мало интересуют ваши выдумки. Это факт, который даже оспорить невозможно! Ели бы у вас были факты вы бы их привели, а так вы ваши домыслы путаетесь выдать за факты.

XY Virus дата: 03-02-2019 - 21:18 [ i ]
Грандмастер Репутация: 155 Статус: Ковидный со справкой. Свободен	(Misha56 @ 03-02-2019 - 19:55) (XY Virus @ 03-02-2019 - 19:35) за 2018г 11 млн долл, из которых 7 заблокированно по санкциям США. Не заблакированы а переданы под управление парламенту Венесуэлы. Это ваше мнение. Ничего другого от шавки госдепа я и не ожидал услышать. Парламент уполномочен кем, денгами управлять? Я чего то не понимаю, он избирался законы принмать, или он уже правительство.

RDR дата: 03-02-2019 - 21:18 [ i ]

Грандмастер Репутация: 267 Статус: награды получают не в бою, а там, где их дают В поиске

(Misha56 @ 03-02-2019 - 21:15) (RDR @ 03-02-2019 - 21:11) (Misha56 @ 03-02-2019 - 21:10) Меня мало интересуют ваши выдумки. Это факт, который даже оспорить невозможно! Ели бы у вас были факты вы бы их привели, а так вы ваши домыслы путаетесь выдать за факты. Факт изложили Вы: "Не заблакированы, а переданы под управление парламенту Венесуэлы." Это и есть распоряжение чужими деньгами по своему усмотрению и в своих интересах.

kempentai дата: 03-02-2019 - 21:19 [ i ]

Грандмастер Репутация: 138 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Marinw @ 03-02-2019 - 20:32) (Misha56 @ 03-02-2019 - 19:55) (XY Virus @ 03-02-2019 - 19:35) за 2018г 11 млн долл, из которых 7 заблокированно по санкциям США. Не заблакированы а переданы под управление парламенту Венесуэлы. Вам не кажется, что это самое грубое вмешательство других стран во внутренние дела Венесуэлы? Немного странно слышать такое от представительницы страны нагло оккупировавшей территорию соседнего государства и ведущего на территории этого государства необъявленную войну.

Номер дата: 03-02-2019 - 21:20 [ i ]

Акула пера Репутация: 298 Статус: Если 7 лет быть президентом, с ума можно сойти.(с) Свободен

(Misha56 @ 03-02-2019 - 21:10) (RDR @ 03-02-2019 - 21:08) Вы лжете! США изъяло деньги Венесуэлы, чтобы тратить их на свои программы в Венесуэле по своему усмотрению и в своих интересах. Меня мало интересуют ваши выдумки. Как почти американский и почти абориген не могли бы разъяснить, какие такие интересы США в Венесуэле под угрозой? Продажа нефти ,идущая в штаты многие десятилетия никуда не денется и в будущем.Технологически только штаты могут перерабатывать сорта венесуэльской нефти...Исходя из только этого Венесуэла прикручена к штатам очень серьёзно и фактически безысходно....Чтобы не тарахтели власти Венесуэлы хоть "за", хоть "против", хоть за Одессу, но у них выбора в торговых партнёрах не было, нет и в обозримом будущем не будет.Даже китайские и российские инвестиции там завязаны на американский рынок сбыта...И в этом ключе антироссийские санкции спокойно могут вводиться на инвестиции в Венесуэле и опять таки при любом режиме...Реально не могу понять грохота словесов , что американцы решили закабалить Венесуэлу...Это реально еще больше, чем уже и давно?)))

RDR дата: 03-02-2019 - 21:21 [ i ]

Грандмастер Репутация: 267 Статус: награды получают не в бою, а там, где их дают В поиске

(kempentai @ 03-02-2019 - 21:19) (Marinw @ 03-02-2019 - 20:32) (Misha56 @ 03-02-2019 - 19:55) Не заблакированы а переданы под управление парламенту Венесуэлы. Вам не кажется, что это самое грубое вмешательство других стран во внутренние дела Венесуэлы? Немного странно слышать такое от представительницы страны нагло оккупировавшей территорию соседнего государства и ведущего на территории этого государства необъявленную войну. Взявшего под защиту от "незаконных добровольческих вооруженных формирований", а попросту бандитов-нацистов мирное население Донбасса. А крымчане сами сделали свой выбор, и этот факт был закреплен референдумом. Надеюсь не стоит напоминать, что пожар войны разгорелся прежде всего усилиями "нацбатов" Коломойского? А так же бомбардировками украинской авиацией мирного Луганска? Если разбираться, то от начала и до конца. А заодно понять, почему США долбят в Сирии Сирийскую Армию? Это сообщение отредактировал RDR - 03-02-2019 - 21:24

XY Virus дата: 03-02-2019 - 21:22 [ i ]

Грандмастер Репутация: 155 Статус: Ковидный со справкой. Свободен

(kempentai @ 03-02-2019 - 21:19) Немного странно слышать такое от представительницы страны нагло оккупировавшей территорию соседнего государства и ведущего на территории этого государства необъявленную войну. Ну вы уважаемый.. Вмешательство США в внутренние дела и выборы в другой стране, вы своими высерами не замежете.. Тут нет дураков, кроме вас. Вы это документы об аккупации "другой страны" на стол сюда. И не ваших бандеровских документов..

Номер дата: 03-02-2019 - 21:36 [ i ]

Акула пера Репутация: 298 Статус: Если 7 лет быть президентом, с ума можно сойти.(с) Свободен

(XY Virus @ 03-02-2019 - 21:22) (kempentai @ 03-02-2019 - 21:19) Немного странно слышать такое от представительницы страны нагло оккупировавшей территорию соседнего государства и ведущего на территории этого государства необъявленную войну. Ну вы уважаемый.. Вмешательство США в внутренние дела и выборы в другой стране, Вопроса два : имеет ли право любая страна признавать или не признавать выборы в другой стране?Почему тогда признание не является вмешательством, а непризнание , вдруг, является? Пока вижу у Вас желание запретить не признавать...Что и есть вмешательство...Ну и далее, коль не признали одну ветвь власти , то как правильно выстраивать отношения с таким государством? Проще всего сделать мадуровский жест и разорвать дипломатические и экономические отношения...Если не думать о простых людях в Венесуэле....Пока я вижу, что США маневрируют ,дабы избежать самых тяжёлых для народа Венесуэлы вариантов...И ищут варианты не иметь дело с непризнанной ветвью власти с одной стороны, а с другой не лишать Венесуэлу источника дохода полностью.Ибо это уже не просто голод и гиперинфляция...При том, что меры по полной независимости США от поставок нефти из Венесуэлы приняты давным давно еще при Чавесе и прекратить закупки могут в один момент и без особого ущерба для себя.

kempentai дата: 03-02-2019 - 21:45 [ i ]

Грандмастер Репутация: 138 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(XY Virus @ 03-02-2019 - 21:22) (kempentai @ 03-02-2019 - 21:19) Немного странно слышать такое от представительницы страны нагло оккупировавшей территорию соседнего государства и ведущего на территории этого государства необъявленную войну. Ну вы уважаемый.. Вмешательство США в внутренние дела и выборы в другой стране, вы своими высерами не замежете.. Тут нет дураков, кроме вас. Вы это документы об аккупации "другой страны" на стол сюда. И не ваших бандеровских документов.. Что: правда глаза режет? А по части документов, так Гаагский трибунал не за горами. Готовьтесь. Это сообщение отредактировал kempentai - 03-02-2019 - 21:47

Номер дата: 03-02-2019 - 21:50 [ i ]
Акула пера Репутация: 298 Статус: Если 7 лет быть президентом, с ума можно сойти.(с) Свободен	(kempentai @ 03-02-2019 - 21:45) Что: правда глаза режет? Ну есть же другая правда.Семь стран, включая Россию, считают Крым российским.И для них, естественно, эта территория оккупированной не является...Правда, мастер многоходовочек, похоже решил так встрять в Венесуэле, что скоро таких стран станет шесть.По крайней мере, по признанию Абхазии и Ю.Осетии Венесуэла уже готова включить заднюю ....

RDR дата: 03-02-2019 - 22:09 [ i ]

Грандмастер Репутация: 267 Статус: награды получают не в бою, а там, где их дают В поиске

(Номер @ 03-02-2019 - 21:20) Продажа нефти ,идущая в штаты многие десятилетия никуда не денется А знаете - вот в слове "продажа" вся суть. Когда Трамп начал торговую войну с Китаем, то Китай, снизил закупки нефти у США и увеличил закупки у Венесуэлы. Не нравится свободная торговля США. Именно поэтому ранее Трампа стал раздражать ОПЕК, потому что диктует цены, договаривается с Россией. Америке нужно самой командовать и ценами, и продажами, а главное тем, у кого покупать можно, а у кого нельзя. Задача проста и понятна. Если США не заставят всех покупать американские товары по выгодным для США ценам, то огромный внешний долг скоро обслуживать станет невозможно, и придется разорить одного из жирных союзников. (Скорее всего им будет ЕС). Но пока есть возможность разорять слабых, США будут делать это под любыми предлогами. Венесуэльская нефть сейчас нужна Америке не столько для покупок, сколько для давления на Китай. Венесуэльская карта разыгрывается грубо и бесцеремонно и обязательно в ущерб всего венесуэльского народа. Об этом могут рассказать и ливийцы, и сирийцы, и иракцы, и, даже, катарцы. А взять ту же Украину? Лучше стали украинцы жить в ассоциации? А США всего лишь хотели начать на Украине разработку сланцевого газа,и взять под контроль нефтегазовые трубы из России в ЕС. За это и идет подковёрная война с Южным, Турецким, Северным потоками. Если в Европе у США возможности ограничены, то в Ю.Америке им нужно (жизненно необходимо) события форсировать. Им необходимо венесуэльское месторождение и как можно дешевле. Тогда ОПЕК перестанет диктовать цены для США. Это сообщение отредактировал RDR - 03-02-2019 - 22:18

kempentai дата: 03-02-2019 - 22:10 [ i ]
Грандмастер Репутация: 138 Статус: Давай пообщаемся! Женат	А что это за страны такие, Абхазия и Южная Осетия? Вроде как они существуют в болезненном воображении только одного не очень адекватного дяди у которого от злоупотребления ботоксом начались необратимые изменения в головном мозгу.

RDR дата: 03-02-2019 - 22:10 [ i ]

Грандмастер Репутация: 267 Статус: награды получают не в бою, а там, где их дают В поиске

(kempentai @ 03-02-2019 - 22:10) А что это за страны такие, Абхазия и Южная Осетия? Вроде как они существуют в болезненном воображении только одного не очень адекватного дяди у которого от злоупотребления ботоксом начались необратимые изменения в головном мозгу. О! Это Вас не касается - это Россия! Идите к индейцам северных штатов и там разбирайтесь, кто коренной. Это сообщение отредактировал RDR - 03-02-2019 - 22:12

Номер дата: 03-02-2019 - 22:25 [ i ]

Акула пера Репутация: 298 Статус: Если 7 лет быть президентом, с ума можно сойти.(с) Свободен

(RDR @ 03-02-2019 - 22:09) Тогда ОПЕК перестанет диктовать цены для США. А каким боком ОПЕК диктует цены США?Ваша инфа устарела на десяток лет...США уже не потребитель, а продавец на рынке нефти...Ну а отношения Китая и США настолько экономически взаимосвязаны, что такие экономические крохи, как Венесуэла и, увы, Россия, мелкая пыль летающая между гигантами...Пока в глаз не попадёт и замечать не будут. Ну и Китай еще как-то пытался поддерживать Чавеса...Но с Мадуро рамсы уже давно и острота иногда зашкаливала....То до чего штаты только сейчас созрели - Китай давно втихую продвигает... 2016 год... Китай перестает кредитовать Венесуэлу, вложив $60 млрд Пекин обсуждает с оппозицией формирование переходного правительстваhttps://www.vedomosti.ru/economics/articles/2016/09/12/656627-kitai-perestaet-kreditovat-venesuelu Поэтому попытки равнять Россию и Китай в этих событиях просто смешны.Китай не на нашей стороне и не на стороне Мадуро. Независимо от завесы дипломатических речей. Это сообщение отредактировал Номер - 03-02-2019 - 22:33

RDR дата: 03-02-2019 - 22:38 [ i ]

Грандмастер Репутация: 267 Статус: награды получают не в бою, а там, где их дают В поиске

(Номер @ 03-02-2019 - 22:25) (RDR @ 03-02-2019 - 22:09) Тогда ОПЕК перестанет диктовать цены для США. А каким боком ОПЕК диктует цены США?Ваша инфа устарела на десяток лет...США уже не потребитель, а продавец на рынке нефти...Ну а отношения Китая и США настолько экономически взаимосвязаны, что такие экономические крохи, как Венесуэла и, увы, Россия, мелкая пыль летающая между гигантами...Пока в глаз не попадёт и замечать не будут. А всё достаточно просто. США + Россия + С.Аравия добывают все вместе всего 30% от всей добываемой и продаваемой в мире нефти. Доля ОПЕК тоже 30% (а была когда-то более 50%). ОПЕК+Россия договорились балансировать производство и спрос для того, чтобы контролировать уровень цен. Если США наращивают добычу, то Россия+ОПЕК сокращают. Но сланцевая американская нефть не годится для многих целей, так как она "разбавлена" химикатами из-за технологии сланцев. Поэтому США вынуждены свою нефть продавать, а нормальную покупать. Покупать приходится дорого из-за политики ОПЕК+Россия. Именно поэтому себестоимость энергетики в США не такая, какую бы хотелось Трампу. Развите производства замедляется: продукция неконкурентоспособна. Отсюда и желание Америки удушить ОПЕК и Россию соответственно тоже, чтобы были козыри против экономики Китая. Трамп прекрасно понимает, что добиваясь снижения мировых цен на нефть, он тем самым уничтожит свою сланцевую добычу, себестоимость которой высока. Для замены ему просто необходимо месторождение "нормальной" нефти. А Венесуэле месторождение с самыми большими в мире подтвержденными запасами. Вот Вам и весь расклад с Венесуэлой. Демократия там просто необходима только потому, что США нужно венесуэльское месторождение, для того, чтобы направить туда своих нефтяников. Это сообщение отредактировал RDR - 03-02-2019 - 22:56

Номер дата: 03-02-2019 - 22:55 [ i ]

Акула пера Репутация: 298 Статус: Если 7 лет быть президентом, с ума можно сойти.(с) Свободен

(RDR @ 03-02-2019 - 22:38) Поэтому США вынуждены свою нефть продавать, а нормальную покупать. Покупать приходится дорого из-за политики ОПЕК+Россия. Именно поэтому себестоимость энергетики в США не такая, какую бы хотелось Трампу. Развите производства замедляется: продукция неконкурентоспособна. Отсюда и желание Америки удушить ОПЕК и Россию соответственно тоже, чтобы были козыри против экономики Китая. Интересно манипулируете ...ОПЕК неоднородна и саудиты по сути ведут линию так как нужно в текущем моменте США....Если следили за развалом СССР, то наверняка в курсе, как нефтяными играми США ускорили развал СССР.При том, что сами тогда были крупнейшими в мире покупателями.Сейчас позицию США окрепла кратно по нефтяному вопросу...Волнуются только при угрозе падения ниже 30 баксов за бочку...Ну и для чего Вы смешали качественную саудовскую нефть с российской?Львиная доля нашей качества венесуэльской, то есть НИЗКОСОРТНАЯ.И к слову, проблема та же, что и у Венесуэлы...Всем подряд Россия свою нефть продавать не может....Преимущество тут у Европы, имеющую предприятия заточенные под переработку именно российской нефти...Поэтому для меня лично ситуация с Венесуэлой интересна, как репетиция варианта действий Запада с режимом Путина ....Примерно так, с 2021 года( по темпам подготовительных работ сужу). Про Китай в упряжке с Россией по вопросу Венесуэлы читал с интересом и долго молчал...Так как открыл аналогичную тему и ждал развития сюжета дабы ввернуть инфу, что мы не только против штатов прём по Венесуэле, но и против линии Китая...То бишь очередная путинская лажа по всему фронту...Поэтому и тему ту назвал :Но пасаран или опять против ветра...И это реально так...Против не только американского, но и китайского ветра....Отлуп нам будет многоходовочный... Это сообщение отредактировал Номер - 03-02-2019 - 23:04

kempentai дата: 03-02-2019 - 23:00 [ i ]

Грандмастер Репутация: 138 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(RDR @ 03-02-2019 - 22:10) (kempentai @ 03-02-2019 - 22:10) А что это за страны такие, Абхазия и Южная Осетия? Вроде как они существуют в болезненном воображении только одного не очень адекватного дяди у которого от злоупотребления ботоксом начались необратимые изменения в головном мозгу. О! Это Вас не касается - это Россия! Идите к индейцам северных штатов и там разбирайтесь, кто коренной. так я как-то не понял. Это Россия, или «независимые» страны. Одним словом когнитивный диссонанс налицо.

evgen170361 дата: 03-02-2019 - 23:01 [ i ]
Грандмастер Репутация: 1175 Статус: Гражданин Вейшнории Свободен	(RDR @ 03-02-2019 - 18:33) Ух как пафосно! Это кто там обещает Венесуэлу накормить? Уж не США ли? Главное не то * Кто обещает накормить*,а то, *Кто продолжает гнобить и разорять*

RDR дата: 03-02-2019 - 23:17 [ i ]

Грандмастер Репутация: 267 Статус: награды получают не в бою, а там, где их дают В поиске

(evgen170361 @ 03-02-2019 - 23:01) (RDR @ 03-02-2019 - 18:33) Ух как пафосно! Это кто там обещает Венесуэлу накормить? Уж не США ли?Главное не то * Кто обещает накормить*,а то, *Кто продолжает гнобить и разорять* Какой типаж! Какой пафос! Никто венесуэльцев не накормит, кроме них самих. Пусть выбирают свой путь и учатся жить. Это не имеет никакого отношения к стремлению США снизить мировые цены на нефть за счет арестованных венесуэльских денег и венесуэльской нефти. Венесуэльцы в основной массе от этого станут еще беднее и ситуация там еще более усугубится. А для демократии США полно места в Сомали и других аналогичных африканских странах. Но там возможно нет нефти, зато полно голодных и голых людей, жаждущих американских демократических ценностей, хлеба и воды. Это сообщение отредактировал RDR - 03-02-2019 - 23:26

Jguana дата: 03-02-2019 - 23:29 [ i ]
Мастер Репутация: 1340 Статус: Рождённый ползать упасть не может! Влюблена	Мадуро звонит Путину: - Народ восстал, что делать ?! - Скажи им, что надо потерпеть. - Они не хотят терпеть, им есть нечего ! - Моим тоже нечего, терпят

Номер дата: 03-02-2019 - 23:29 [ i ]

Акула пера Репутация: 298 Статус: Если 7 лет быть президентом, с ума можно сойти.(с) Свободен

(RDR @ 03-02-2019 - 23:17) Никто венесуэльцев не накормит, кроме них самих. Пусть выбирают свой путь и учатся жить. Совершенно верно.Как и вполне очевидно, что режим Мадуро политический и экономический банкрот.И это фундаментальные факторы, которые не замажешь никакими придуманными рейтингами...Мы на той же тропе победы холодильника над телевизором.И никакие перестановки в управлениях статистики не помогут.Выход только один : перестать учить жить других и учиться жить самим.А вот это у нас получается из рук вон плохо последние лет сто...Что внутри- смотрим на пенсионеров, что снаружи - смотрим на Абхазию...Попытки что-то лопотать о нашем желании и возможностях помочь Венесуэле - уже не детский лепет, а старческий маразм... Это сообщение отредактировал Номер - 03-02-2019 - 23:31