Венесуэла

Плепорций дата: 25-01-2019 - 16:20 [ i ]

Акула пера Репутация: 596 Статус: Древнеримский историк Женат

(Narziss @ 25-01-2019 - 15:35) Давайте будем откровенны, предполагает и еще как. Вопрос в отношении к этому. Или что позволено Юпитеру не позволено быку? Измените полярность вашего отношения и восприятия и примите эту максиму. Мое/Ваше/наше отношение к ымперскому хамству вторичны рядом с практическими его результатами. Дипломатичность, добрососедство, умение держать слово не столько вытекают из Христовых заповедей, сколько являются чисто практическими правилами общежития. И лучше всего эту тривиальную мысль иллюстрируют последствия, которые Россия огребла в результате своего государственного хамства, в результате державного хулиганства. Выяснилось, что державные хамство и хулиганство - погремушка для люмпен-"патриотов", не более того, и с развитием страны совершенно несовместимы. вам конечно не составит труда привести имена хотя бы 10% столь скрупулезно подсчитанных "самых образованных и толковых россиян"? Ну напрягитесь немного. Я даю вам шанс сохранить лицо и достойно слиться. попробуйте отписаться что-ли что опечатались про "30 млн самых образованных и толковых россиян". Или подкрепите ваши выдумки статистическими данными. Всё элементарно - русская диаспора за рубежом составляет 30 млн: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D1%83%...%BE%D1%80%D0%B0 Это те, кто уехали из Российской Империи, из СССР, из современной России, а также их потомки. Очевидно, что уехали из России и устроили свою жизнь за ее рубежами не люмпены, не дебилы и не бездельники, а самая толковая, деятельная и образованная часть россиян. Опять наброс на вентилятор. вы даже не пытаетесь как-то красиво это сделать, все по шаблону, спустя рукава. Если Вам есть что возразить - возразите! Не нужно пустых бла-бла-бла. Что у нас нынче на подъеме? Экономика? Медицина? Наука? Образование? С прискорбием константирую, что из-за преступных действий кровавого режима наша деградирующая медицина пробила очередное дно. Уволились последние санитары, что имитировали видимость карательной психиатрии. Оставшиеся без надзора пациенты терроризируют соцсети. ... и диагноз этих пациентов - "острая патриотия"! Это сообщение отредактировал Плепорций - 25-01-2019 - 16:21

Плепорций дата: 25-01-2019 - 16:30 [ i ]

Акула пера Репутация: 596 Статус: Древнеримский историк Женат

(xoxol.m @ 25-01-2019 - 15:59) Видимо вы не уловили сарказма в моем посте :) Дело не сарказме. Я просто хотел, чтобы Вы мне пояснили, как Вы понимаете "тягу к рейтингам" у среднестатистического "патриота"... Я, в общем, спорить не собирался, мне хочется глубже понять внутреннюю мотивацию таких точек зрения. На примере вас и меня - вы считаете что на Украине власть сменилась демократическим путем, я - что был переворот. Вы что Крым к России ушел незаконно, я что законно. Не преувеличивайте! Я не считаю, что Турчинов стал врио демократическим путем, а демократичность прихода к власти Порошенко Вы, как я понимаю, тоже не отрицаете. Относительно Крыма маленький вопросик: как Вы полагаете, российские воска имели законное право блокировать и штурмовать гарнизоны ВС Украины в Крыму? Да или нет?

Антироссийский клон-28 дата: 25-01-2019 - 16:40 [ i ]

Репутация: 373 Статус: Просто пообщаться. Женат

(Вендал @ 25-01-2019 - 11:43) (Misha56 @ 25-01-2019 - 03:05) А вы попробуйте сравнить как народ жил до Чавеса и Мадуро, и как живёт сейчас. Тогда и решите кто грабил народ. дело не в грабеже страны. дело в том, что была сделана ставка исключительно на Нефть. И народ разом перестал работать..зачем работать если еда растет на улице. а бензин стоит дешевле бутылки воды.. Пока была высокая цена нефти, все жили как в раю.. но цены на нефть упали.. Итог для Венесуэлы плачевен.. Дело не в Чавесе или Мадуро. Дело в отсутствии других секторов экономики. Не верно, всё покатилось по наклонной когда.цены на нефть были высокие, а Чавес начал строить социализм. Мадуро прпсто всё усугубил.

xoxol.m дата: 25-01-2019 - 17:05 [ i ]

Мастер Репутация: 109 Статус: Бесплатный тролинг тролей! Женат

(Плепорций @ 25-01-2019 - 16:30) Дело не сарказме. Я просто хотел, чтобы Вы мне пояснили, как Вы понимаете "тягу к рейтингам" у среднестатистического "патриота"... Я, в общем, спорить не собирался, мне хочется глубже понять внутреннюю мотивацию таких точек зрения. Не преувеличивайте! Я не считаю, что Турчинов стал врио демократическим путем, а демократичность прихода к власти Порошенко Вы, как я понимаю, тоже не отрицаете. Относительно Крыма маленький вопросик: как Вы полагаете, российские воска имели законное право блокировать и штурмовать гарнизоны ВС Украины в Крыму? Да или нет? Желание видеть свою страну на вершине "пищевой цепи" в первую очередь развито Голливудом :) "Америка при выше всего", а чем же мы хуже! Сами понимаете что любой абсурд легко можно довести до маразма! Да, очень приятно жить в "самой лучшей стране", но поездив по миру могу сказать что местное население хуже всего относятся именно к жителям тех самых "лучших" стран (США, России, Украины, Германии), так как считать себя лучшим - скорее грех, чем достоинство. От этого и поведение этих людей зачастую далеко непристойное! Не преувеличивайте! Я не считаю, что Турчинов стал врио демократическим путем Но вы мне в соседней ветке только вчера доказывали что демократическим! демократичность прихода к власти Порошенко Вы, как я понимаю, тоже не отрицаете Ни в коем случае не отрицаю, другой вопрос считаю ли я его избрание благом для Украины или нет! Относительно Крыма маленький вопросик: как Вы полагаете, российские воска имели законное право блокировать и штурмовать гарнизоны ВС Украины в Крыму? Да или нет? На время проведения референдума могли охранять участки голосования, после этого обеспечивать порядок (блокировать - один из методов, хотя и не самый красивый, требовалось бы предоставить право участия в референдуме и военным в том числе), штурмовать - после принятия Крыма в состав России - в случае если не хотели принимать итоги референдума! Но давайте обсуждать это все же в ветке имеющей отношение к Украине а не к Венесуэле! :)

Marinw дата: 25-01-2019 - 17:10 [ i ]
Акула пера Репутация: 2145 Статус: как мало единомышленников Замужем	(Misha56 @ 25-01-2019 - 16:40) Не верно, всё покатилось по наклонной когда.цены на нефть были высокие, а Чавес начал строить социализм. Мадуро прпсто всё усугубил. Увы, но Сталина в обозримом будущем пока не видно

Вендал дата: 25-01-2019 - 17:32 [ i ]

Акула пера Репутация: 1256 Статус: Влюблен

(Misha56 @ 25-01-2019 - 16:40) Не верно, всё покатилось по наклонной когда.цены на нефть были высокие, а Чавес начал строить социализм. Мадуро прпсто всё усугубил. Таки я об этом и говорю.. Пока нефть стоила выше 100$ -было все нормально и строился латиноамериканский социализм. Забыв о других секторах.. До нефти в Венесуэле вроде как какие то авто штамповались, по лицензии но тем не менее. Цены упали -все полетело.

Sorques дата: 25-01-2019 - 17:53 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(Marinw @ 25-01-2019 - 17:10) (Misha56 @ 25-01-2019 - 16:40) Не верно, всё покатилось по наклонной когда.цены на нефть были высокие, а Чавес начал строить социализм. Мадуро прпсто всё усугубил. Увы, но Сталина в обозримом будущем пока не видно И слава Богу!

Sorques дата: 25-01-2019 - 17:55 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Вендал @ 25-01-2019 - 17:32) Таки я об этом и говорю.. Пока нефть стоила выше 100$ -было все нормально и строился латиноамериканский социализм. Забыв о других секторах.. До нефти в Венесуэле вроде как какие то авто штамповались, по лицензии но тем не менее. Цены упали -все полетело. Какой какой социализм? Чавес и Мадуро, обычные популисты говоруны, ничего толкового они не делали, а метались в угоду настроениям изберателей..Вот итог...

Marinw дата: 25-01-2019 - 17:57 [ i ]
Акула пера Репутация: 2145 Статус: как мало единомышленников Замужем	(Sorques @ 25-01-2019 - 17:53) (Marinw @ 25-01-2019 - 17:10) (Misha56 @ 25-01-2019 - 16:40) Не верно, всё покатилось по наклонной когда.цены на нефть были высокие, а Чавес начал строить социализм. Мадуро прпсто всё усугубил. Увы, но Сталина в обозримом будущем пока не видно И слава Богу! Ну почему Вы о Сталине только плохое думаете? А с хорошей стороны на него посмотреть не хотите

Marinw дата: 25-01-2019 - 17:59 [ i ]
Акула пера Репутация: 2145 Статус: как мало единомышленников Замужем	(Sorques @ 25-01-2019 - 17:55) Какой какой социализм? Чавес и Мадуро, обычные популисты говоруны, ничего толкового они не делали, а метались в угоду настроениям изберателей..Вот итог... Просто эти люди не поняли, что справедливости для всех быть не может

Плепорций дата: 25-01-2019 - 18:06 [ i ]

Акула пера Репутация: 596 Статус: Древнеримский историк Женат

(xoxol.m @ 25-01-2019 - 17:05) Желание видеть свою страну на вершине "пищевой цепи" в первую очередь развито Голливудом :) "Америка при выше всего", а чем же мы хуже! Сами понимаете что любой абсурд легко можно довести до маразма! Не то пишите. Я - старый киноман, пересмотрел много сотен голливудских фильмов, и нет там в них вот именно желания гордиться имперскостью. Там о другом - об обязанности вмешаться для защиты слабых, униженных и угнетенных. Это когда дядя Сэм, олицетворяя то самое добро с кулаками, разит зло и устанавливает справедливость. Наших же "патриотов" справедливость не интересует вовсе, им только хочется, чтобы держава была большая, и чтоб все ее боялись. Как мне кажется. Да, очень приятно жить в "самой лучшей стране", но поездив по миру могу сказать что местное население хуже всего относятся именно к жителям тех самых "лучших" стран (США, России, Украины, Германии), так как считать себя лучшим - скорее грех, чем достоинство. От этого и поведение этих людей зачастую далеко непристойное! США - да везде не любят, это я тоже заметил, но про Россию и Германию - это Вы зря. Жители этих стран как правило никакого интереса к себе не вызывают. Но вы мне в соседней ветке только вчера доказывали что демократическим! Я, наверное, 55 раз здесь в разное время писал, что процедура, по которой врио сделался именно Турчинов, украинским законодательством не предусмотрена. Ни в коем случае не отрицаю, другой вопрос считаю ли я его избрание благом для Украины или нет! Ну-у-у... К этому вопросу даже не понятно, с какой стороны и подступиться... На время проведения референдума могли охранять участки голосования, после этого обеспечивать порядок (блокировать - один из методов, хотя и не самый красивый, требовалось бы предоставить право участия в референдуме и военным в том числе), штурмовать - после принятия Крыма в состав России - в случае если не хотели принимать итоги референдума! Нет-нет-нет, я имел в виду действия российских военных, совершенные до "референдума"!

Антироссийский клон-28 дата: 25-01-2019 - 18:15 [ i ]

Репутация: 373 Статус: Просто пообщаться. Женат

(Плепорций @ 25-01-2019 - 14:12) (RDR @ 25-01-2019 - 14:04) Я думаю, что самая узурпаторская страна - США. Именно они узурпировали право мирового судьи и жандарма в одном лице. Они узурпировали право контролировать мировые финансы и торговлю. США узурпировали право вешать ярлыки на правительство всех государств и вмешиваться в их внутренние дела. США узурпировали право не нести никакой ответственности за свои преступления, сформировав круговую поруку в виде НАТО и обеспечив себе необоснованно раздутый силовой контроль над всеми регионами мира. Истинная правда! И что с того? Вы это для чего написали? Возвращаясь к Венесуэле, следует заметить, что ее проблемы не имеют никакого отношения к тому, что США узурпировали или не узурпировали. Проблемы Венесуэлы в тупости властной верхушки и тупости половины населения, которое ее поддерживает. Я понимаю, что для Вас как для Истинного Патриота США - фетиш, Вы всегда про них думаете и в любой теме про них пишите. Но вот какой вопрос: назавтра США, допустим, взорвались, затонули, испарились, улетели на Марс и т. п. Как Вы думаете, проблемы Венесуэлы сразу решатся? А проблемы России? Проблемы Венесуэлы усугубятся ибо исчезнет основной торговый партнёр. РФ тоже легче не станет.

Антироссийский клон-28 дата: 25-01-2019 - 18:33 [ i ]
Репутация: 373 Статус: Просто пообщаться. Женат	(Marinw @ 25-01-2019 - 17:10) (Misha56 @ 25-01-2019 - 16:40) Не верно, всё покатилось по наклонной когда.цены на нефть были высокие, а Чавес начал строить социализм. Мадуро прпсто всё усугубил. Увы, но Сталина в обозримом будущем пока не видно И что бы изменил Сталин?

Антироссийский клон-28 дата: 25-01-2019 - 18:42 [ i ]

Репутация: 373 Статус: Просто пообщаться. Женат

(Вендал @ 25-01-2019 - 17:32) (Misha56 @ 25-01-2019 - 16:40) Не верно, всё покатилось по наклонной когда.цены на нефть были высокие, а Чавес начал строить социализм. Мадуро прпсто всё усугубил. Таки я об этом и говорю.. Пока нефть стоила выше 100$ -было все нормально и строился латиноамериканский социализм. Забыв о других секторах.. До нефти в Венесуэле вроде как какие то авто штамповались, по лицензии но тем не менее. Цены упали -все полетело. Повторяю ещё раз. Когда цены на нефть были ещё высокие, Чавес начал строить социализм и развалил экономику страны. Ухудшения начались ещё при нём и постоянно набирали скорость. Собственно ещё при Чавесе, изменения стали необратимыми. Мадуро просто ещё более ускорил развал экономики Венесуэлы. Повторю ещё раз, не падение цен на нефть, а именно идиотское вмешательство в экономику. Не верите? Тогда объясните почему то что произошло в Венесуэле не произошло в Саудовской Аравии или Эмиратах.

RDR дата: 25-01-2019 - 19:23 [ i ]

Грандмастер Репутация: 267 Статус: награды получают не в бою, а там, где их дают В поиске

(Misha56 @ 25-01-2019 - 18:15) (Плепорций @ 25-01-2019 - 14:12) (RDR @ 25-01-2019 - 14:04) Я думаю, что самая узурпаторская страна - США. Именно они узурпировали право мирового судьи и жандарма в одном лице. Они узурпировали право контролировать мировые финансы и торговлю. США узурпировали право вешать ярлыки на правительство всех государств и вмешиваться в их внутренние дела. США узурпировали право не нести никакой ответственности за свои преступления, сформировав круговую поруку в виде НАТО и обеспечив себе необоснованно раздутый силовой контроль над всеми регионами мира. Истинная правда! И что с того? Вы это для чего написали? Возвращаясь к Венесуэле, следует заметить, что ее проблемы не имеют никакого отношения к тому, что США узурпировали или не узурпировали. Проблемы Венесуэлы в тупости властной верхушки и тупости половины населения, которое ее поддерживает. Я понимаю, что для Вас как для Истинного Патриота США - фетиш, Вы всегда про них думаете и в любой теме про них пишите. Но вот какой вопрос: назавтра США, допустим, взорвались, затонули, испарились, улетели на Марс и т. п. Как Вы думаете, проблемы Венесуэлы сразу решатся? А проблемы России? Проблемы Венесуэлы усугубятся ибо исчезнет основной торговый партнёр. РФ тоже легче не станет. О чем Вы? Сколько лет тем США и когда они выползли на свет божий со своим рынком? А главное за счет чего США стали лидером экономики? Если бы не было США мир бы до сих пор возможно не знал бы ужасов ядерных бомбардировок мирных городов, а многие государства жили в довольствии и в мире, а не были бы разоренными и нищими. А в Венесуэле кризис в основном из-за американских санкций, направленных на удушение финансовой системы и торговли. Это сообщение отредактировал RDR - 25-01-2019 - 19:29

Антироссийский клон-28 дата: 25-01-2019 - 19:34 [ i ]

Репутация: 373 Статус: Просто пообщаться. Женат

(RDR @ 25-01-2019 - 19:23) О чем Вы? Сколько лет тем США и когда они выползли на свет божий со своим рынком? А главное за счет чего США стали лидером экономики? Если бы не было США мир бы до сих пор возможно не знал бы ужасов ядерных бомбардировок мирных городов, а многие государства жили в довольствии и в мире, а не были бы разоренными и нищими. А в Венесуэле кризис в основном из-за американских санкций, направленных на удушение финансовой системы и торговли. Сегодня это вам не вчера, и даже не позавчера. Это к тому сколько лет США. И если решили копаться в истории. Посмотрите когда начались проблемы в Венесуэле, когда и почему были в ведены санкции, и что они покрывают.

RDR дата: 25-01-2019 - 19:53 [ i ]
Грандмастер Репутация: 267 Статус: награды получают не в бою, а там, где их дают В поиске	(Misha56 @ 25-01-2019 - 19:34) Сегодня это вам не вчера, и даже не позавчера. Это к тому сколько лет США. И если решили копаться в истории. Посмотрите когда начались проблемы в Венесуэле, когда и почему были в ведены санкции, и что они покрывают. Санкции были одобрены ООН? Нет? Значит это исключительно агрессия США.

Sorques дата: 25-01-2019 - 19:56 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(RDR @ 25-01-2019 - 19:23) . А в Венесуэле кризис в основном из-за американских санкций, направленных на удушение финансовой системы и торговли. Назовите дату ввода санкций, чего они касаются, а также покажите объемы продажи нефти из Венесуэлы в США.. Выше я давал ссылку о том, что поставки нефти в 2018, в США выросли на 43%..И что мешало стоить счастливую жизнь? Надеюсь что вы будете опираться на цифры, а не туманные рассуждения..

Sorques дата: 25-01-2019 - 20:03 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Misha56 @ 25-01-2019 - 18:42) Повторяю ещё раз. Когда цены на нефть были ещё высокие, Чавес начал строить социализм и развалил экономику страны. Ухудшения начались ещё при нём и постоянно набирали скорость. Собственно ещё при Чавесе, изменения стали необратимыми. Мадуро просто ещё более ускорил развал экономики Венесуэлы. Повторю ещё раз, не падение цен на нефть, а именно идиотское вмешательство в экономику. Не верите? Тогда объясните почему то что произошло в Венесуэле не произошло в Саудовской Аравии или Эмиратах. Это всем очевидно, что развал начался при Чавесе..динамика роста ВВП прямпропорциональна мировым ценам на нефть..ее просто проедали и тратили на эксперименты..

Marinw дата: 25-01-2019 - 20:10 [ i ]

Акула пера Репутация: 2145 Статус: как мало единомышленников Замужем

(Misha56 @ 25-01-2019 - 19:34) Сегодня это вам не вчера, и даже не позавчера. Это к тому сколько лет США. И если решили копаться в истории. Посмотрите когда начались проблемы в Венесуэле, когда и почему были в ведены санкции, и что они покрывают. Если мы посмотрим вокруг, то увидим, что любая страна, которая не нравится вашингтонскому обкому сразу оказывается под санкциями. То есть США все делают для того, чтобы испортить жизнь простому народу в этих странах. Потому как элита от этих санкций не страдает

Антироссийский клон-28 дата: 25-01-2019 - 20:15 [ i ]

Репутация: 373 Статус: Просто пообщаться. Женат

(RDR @ 25-01-2019 - 19:53) (Misha56 @ 25-01-2019 - 19:34) Сегодня это вам не вчера, и даже не позавчера. Это к тому сколько лет США. И если решили копаться в истории. Посмотрите когда начались проблемы в Венесуэле, когда и почему были в ведены санкции, и что они покрывают. Санкции были одобрены ООН? Нет? Значит это исключительно агрессия США. Любая страна, может ввести ограничения на торговлю с любой другой страной. ООН здесь совершенно не причём. И похоже вы не знакомы с значением слова Агрессия. Вас в словари что не пускают?

Номер дата: 25-01-2019 - 20:17 [ i ]

Акула пера Репутация: 298 Статус: Если 7 лет быть президентом, с ума можно сойти.(с) Свободен

(Marinw @ 25-01-2019 - 20:10) Если мы посмотрим вокруг, то увидим, что любая страна, которая не нравится вашингтонскому обкому сразу оказывается под санкциями. То есть США все делают для того, чтобы испортить жизнь простому народу в этих странах. Потому как элита от этих санкций не страдает Давайте посмотрим вокруг....Почему я должен, например, денег занимать соседу, который мне неприятен.А он еще норовит то инструментика взять попользоваться, то лекарства у него опять закончились и почему-то всегда самые дорогие...И машину ему срочно нужно потому что своя в ремонте...Аналогично и в отношениях с соседними странами : почему собственно США должны что-то Венесуэле или России, если не хотят с ними дела иметь? Перестаньте пить и будут Вам на хлеб занимать.....А когда знают, что просите на хлеб, а купите бутылку( танк, ракета, новичок)с последующей дискотЭкой на моей же голове, то вот Вам и санкции - для Вас НЕТ ничего.))) Это сообщение отредактировал Номер - 25-01-2019 - 20:20

Антироссийский клон-28 дата: 25-01-2019 - 20:22 [ i ]

Репутация: 373 Статус: Просто пообщаться. Женат

(Marinw @ 25-01-2019 - 20:10) (Misha56 @ 25-01-2019 - 19:34) Сегодня это вам не вчера, и даже не позавчера. Это к тому сколько лет США. И если решили копаться в истории. Посмотрите когда начались проблемы в Венесуэле, когда и почему были в ведены санкции, и что они покрывают. Если мы посмотрим вокруг, то увидим, что любая страна, которая не нравится вашингтонскому обкому сразу оказывается под санкциями. То есть США все делают для того, чтобы испортить жизнь простому народу в этих странах. Потому как элита от этих санкций не страдает СССР так же накладывал ограничения на торговлю, и предоставления кредитов странам политика которых по какой то причине его не устраивала. РФ делает тоже самое. Это в отличии от применения вооружённой силы нормально. То что более богатые от любых санкций пострадают меньше это понятно, так как они наверняка имеют вложения и в других странах. А вот о том что бы население не зависимо от своего финансового состояния не страдало, это задача правительства страны в которой это население живёт, а не правительства какой то другой страны мира..

Номер дата: 25-01-2019 - 20:31 [ i ]

Акула пера Репутация: 298 Статус: Если 7 лет быть президентом, с ума можно сойти.(с) Свободен

(Misha56 @ 25-01-2019 - 20:22) . А вот о том что бы население не зависимо от своего финансового состояния не страдало, это задача правительства страны в которой это население живёт, а не правительства какой то другой страны мира.. Идеальную формулу своей политики Путин сформулировал при аннексии Крыма :"Наши войска станут ПОЗАДИ женщин и детей"...Вот и с санкциями аналогично получается...Банда выставляет женщин и детей против санкций.Именно поэтому и санкции пока носят достаточно точечный характер со стороны Запада.А антисанкции как раз против женщин и детей получились.

kempentai дата: 25-01-2019 - 20:39 [ i ]
Грандмастер Репутация: 138 Статус: Давай пообщаемся! Женат	Пожалуй единственный случай, когда Путин не солгал.