Порошенко и Ельцин - параллель сравнения

Sorques дата: 11-10-2015 - 22:38 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Vuego @ 11.10.2015 - время: 22:13) дать разворовать все окончательно Не было системного воровства, так как воровать особо было и не чего...ну не статистику миллиардеров вы же будите по годам приводить... LeeML Чем чаще меняется система, тем больше тормозится развитие. Так понятно? То есть советская власть была благом? Вам лет 30-35? Я это к тому, насколько возможно с вами говорить о СССР.. Система зашла в тупик и не в 1985, а это был постепенный процесс.. Это сообщение отредактировал Sorques - 11-10-2015 - 22:38

Sorques дата: 11-10-2015 - 22:42 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(Феофилакт @ 11.10.2015 - время: 22:13) При СССР было 3 долл.за баррель и страна развивалась. Не укажите такой период после 1945г.? Развивалась, но зависимость бюджета от экспорта сырья, с каждым годом становилась все сильнее с 60-х...

Vuego дата: 11-10-2015 - 22:55 [ i ]
Мастер Репутация: 508 Статус: Homo OXPEHEHTYC™ Женат	(Sorques @ 11.10.2015 - время: 22:38) Система зашла в тупик и не в 1985, а это был постепенный процесс.. ЕБН тоже зашел в тупик, влезли в долговую яму... в итоге сыграл "хорошую мину при плохой игре" - соскочил

Наташка-обнимашка дата: 11-10-2015 - 22:57 [ i ]

Мастер Репутация: 11 Статус: и вам того же! В поиске

(tnk76 @ 10.10.2015 - время: 00:19) (Феофилакт @ 08.10.2015 - время: 15:02) (Цыпленкина @ 08.10.2015 - время: 14:33) и где он там пьян? в упор не вижу Видите-не видите-второй вопрос…. Про Ельцина говорили,что он в Америке не был пьян,а просто сильно простужен… :-) Хотел в анекдоты,но теперь сюда: О происшествии рассказала журналистка германского радио WDR5 Кристина Нагель (Christina Nagel ) со ссылкой на «достоверный источник в СБУ Украины», сообщает в четверг новостное агентство "Харькoв". «Из достоверных источников в Службе безопасности Украины мне стало известно, что накануне абсолютно пьяного президента Украины Петра Порошенко сняли с рейса Киев-Москва. По понятным причинам я не стану называть своего информатора», — заявила Нагель. Как поведал источник, в среду около семи часов вечера к аэропорту «Борисполь» подъехал бронированный Мерседес S-600, из которого вышли Порошенко и совершенно растерянный водитель. В тот момент начиналась посадка на рейс PS 575 Boeing 737 украинской авиакомпании Ukraine International Airlines. По словам информатора Порошенко был «сильно пьян» и с трудом поднявшись на борт самолета, который ожидал пассажиров, приказал экипажу срочно лететь «В Москву к Путину». Он все время повторял «Мне очень надо». Экипаж усадил его в кресло, после чего политик немедленно уснул, а экипаж сообщил о происшествии диспетчеру. Спящего Порошенко спустя какое-то время вынесли из самолета сотрудники СБУ и увезли на автомобиле. В течении часа охрана аэропорта была полностью заменена, а пропустившие Порошенко сотрудники безопасности арестованы, сообщает радиостанция. Рыдаю))))) этот тупой фейк давным давно опровергнут. в это самое время Порох с Маккейном встречался.

Sorques дата: 11-10-2015 - 23:00 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Vuego @ 11.10.2015 - время: 22:55) ЕБН тоже зашел в тупик, влезли в долговую яму... в итоге сыграл "хорошую мину при плохой игре" - соскочил Вы объективно и отстранено о своих личных эмоций, умеете рассуждать? Тогда скажите, откуда было брать деньги? Был путь распродать предприятия иностранцам, вовремя приватизации, но от него отказались и стали раздавать за 10-20% от стоимости своим, так как у наших, больших денег не было...нефть дешевая, предприятия не производят конкурентоспособную продукцию и где брать деньги на армию, пенсии, бюджетникам и латания дыр? Назовите варианты, кроме долгов...

--==--==-- дата: 11-10-2015 - 23:01 [ i ]

Профессионал Репутация: 118 Статус: Свободен

(Sorques @ 11.10.2015 - время: 22:38) То есть советская власть была благом? Советская власть была благом во многом. У нас была страна, у нас было качество. К сожалению да, вещей двойного назначения не было. Все сначала попадало в армию, а потом толика (необходимые излишки) в народ. Другие страны, в том числе ныне коммунистический Китай пошли иным путем. У нас все затормозилось на Брежневе. Система зашла в тупик не 85, это правильно подмечено. Вам лет 30-35? Я это к тому, насколько возможно с вами говорить о СССР.. Да хоть 18, какое отношение это имеет к нашему диалогу? Прям провоцируете меня на нарушения, уважаемый Советник) Вы же пишите, значит интерес есть.

Vuego дата: 11-10-2015 - 23:04 [ i ]
Мастер Репутация: 508 Статус: Homo OXPEHEHTYC™ Женат	(Sorques @ 11.10.2015 - время: 23:00) Назовите варианты, кроме долгов... но Путин из оных долгов вылез и даже умудрился дать в долг сам (зря дал, тем самым в итоге подпитав украинскую хунту) интересно Порошенко сам соскочит или по пути например Чаушеску?

Феофилакт дата: 11-10-2015 - 23:14 [ i ]
Грандмастер Репутация: 245 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	(Sorques @ 11.10.2015 - время: 22:42) Не укажите такой период после 1945г.? Развивалась, но зависимость бюджета от экспорта сырья, с каждым годом становилась все сильнее с 60-х... В 60-х-начале 70-х. В 50-х была дешевле. "В течение следующего года цена на нефть поднялась с трёх до двенадцати долларов за баррель." https://ru.wikipedia.org/wiki/Нефтяной_кризис_1973_года

Sorques дата: 11-10-2015 - 23:24 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Феофилакт @ 11.10.2015 - время: 23:14) В 60-х-начале 70-х. В 50-х была дешевле. "В течение следующего года цена на нефть поднялась с трёх до двенадцати долларов за баррель."https://ru.wikipedia.org/wiki/Нефтяной_кризис_1973_года Удобней здесь... Так в 60-х и зависимость экономики, от нефтяных денег была меньше... Соглашусь, что нефть испортила как руководство страны, так и граждан... Хотя там так же есть приписка..Цифры из обоих источников выглядят странно. Так, согласно данным OpenData, на периоде 1961—1970 цена на нефть не изменялась. Аналогичные периоды «остановившейся» цены есть и в таблице InflationData. (с) Сейчас посмотрю в другом месте... Vuego но Путин из оных долгов вылез и даже умудрился дать в долг сам Так цены на нефть выросли в 10 раз...вы не заметили этого? Это сообщение отредактировал Sorques - 11-10-2015 - 23:47

Sorques дата: 11-10-2015 - 23:35 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(LeeML @ 11.10.2015 - время: 23:01) Советская власть была благом во многом. У нас была страна, у нас было качество. К сожалению да, вещей двойного назначения не было. Все сначала попадало в армию, а потом толика (необходимые излишки) в народ. Другие страны, в том числе ныне коммунистический Китай пошли иным путем. У нас все затормозилось на Брежневе. Система зашла в тупик не 85, это правильно подмечено. Вам лет 30-35? Я это к тому, насколько возможно с вами говорить о СССР.. Да хоть 18, какое отношение это имеет к нашему диалогу? Прям провоцируете меня на нарушения, уважаемый Советник) Вы же пишите, значит интерес есть. Я вам подробно объяснил, почему спрашиваю про возраст, но можете не говорить, дело ваше... Насчет качества в СССР не смешите.."Советское значит отличное...от других..." была не просто шуткой, а правдой жизни советского народа... Система была изначально заложена с неверным фундаментом, а именно на идеологии, которая к 70-х, стала превращаться в фарс и в нее с трудом верили, даже ее проводники, а тексты пропагандистов и генсеков на цитаты растаскивали в анекдоты...забыли о человеческом факторе и что для людей важно его личное, гораздо больше чем общественное...

Феофилакт дата: 11-10-2015 - 23:40 [ i ]
Грандмастер Репутация: 245 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	(Наташка-обнимашка @ 11.10.2015 - время: 22:57) этот тупой фейк давным давно опровергнут. в это самое время Порох с Маккейном встречался. Ага.Курили евшан-траву…. ""Україно! Мамо люба! Чи не те ж з тобою сталось? Чи синiв твоїх багато На степах твоїх зосталось? <…> Де ж того євшану взяти, Того зiлля-привороту, Що на певний шлях направить,— Шлях у край свiй повороту?!"(с) М.Вороний.

dedO'K дата: 12-10-2015 - 00:14 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(LeeML @ 12.10.2015 - время: 00:01) (Sorques @ 11.10.2015 - время: 22:38) То есть советская власть была благом? Советская власть была благом во многом. У нас была страна, у нас было качество. К сожалению да, вещей двойного назначения не было. Все сначала попадало в армию, а потом толика (необходимые излишки) в народ. Другие страны, в том числе ныне коммунистический Китай пошли иным путем. У нас все затормозилось на Брежневе. Система зашла в тупик не 85, это правильно подмечено. Первый удар по советской власти нанесли троцкисты, ещё в период военного коммунизма и НЭПа, противопоставив ей революционную необходимость и диктатуру пролетариата через партийные органы. Вторым этапом было создание пропагандистской машины атеистического антисоветского мировоззрения, с участием, уже, телевидения, при Хрущеве. Советская власть- это власть советов народных депутатов, а не некая "советская власть" в виде диктатуры партноменклатуры. Система зашла в тупик в конце пятидесятых годов. Это сообщение отредактировал dedO'K - 12-10-2015 - 00:15

--==--==-- дата: 12-10-2015 - 00:15 [ i ]

Профессионал Репутация: 118 Статус: Свободен

(Sorques @ 11.10.2015 - время: 23:35) Я вам подробно объяснил, почему спрашиваю про возраст, но можете не говорить, дело ваше... В моем профиле правдивая информация на этот счет. На счет качества в СССР не смешите. Ну ок, давайте начнем с потребления. Основная проблема "совка" в этом плане - нет ассортимента. А вот с качеством как раз все было в порядке, Вы можете почитать ГОСТы советских времен и убедиться в этом. Само качество было выше. Нам еще идти и идти за этим качеством. Система была изначально заложена с неверным фундаментом По каким средствам осуществлялся переворот в начале прошлого века? И все же я не получил ответ на комментарий. Неужели Вы думаете, что очередной сменой власти страна добьется успеха? Ответьте конкретно.

Sorques дата: 12-10-2015 - 00:25 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(LeeML @ 12.10.2015 - время: 00:15) В моем профиле правдивая информация на этот счет. Ну я так и понял, исходя из общения... А вот с качеством как раз все было в порядке, Вы можете почитать ГОСТы советских времен и убедиться в этом. Само качество было выше. Нам еще идти и идти за этим качеством. Вы никогда не покупали в советском магазине товары, а судите о тех что дожили в быту вашей семьи и знакомых..то треснуло, то ручка отвалилось, то переключатель заедает, то кривое...это норма советских вещей, классическая миниатюра Райкина о кривом костюме или многочисленные Фитили, это не фантазии, а норма советского качества... По каким средствам осуществлялся переворот в начале прошлого века? Я не понял вашего вопроса. И все же я не получил ответ на комментарий. Неужели Вы думаете, что очередной сменой власти страна добьется успеха? Ответьте конкретно. Вы я так понимаю про 1991 год..это была не просто смена власти, а системы, которая сравнима с 1917...что касается именно смены власти, то она почти во всех странах меняется каждые 4-10 лет и это норма для демократии, когда то дает результаты, а когда то нет...

--==--==-- дата: 12-10-2015 - 00:35 [ i ]

Профессионал Репутация: 118 Статус: Свободен

(Sorques @ 12.10.2015 - время: 00:25) Вы никогда не покупали в советском магазине товары, а судите о тех что дожили в быту вашей семьи и знакомых Вы никогда не танцевали на коньках в свободной программе) это норма советских вещей, классическая миниатюра Райкина о кривом костюме или многочисленные Фитили, это не фантазии, а норма советского качества... Ну на это я уже ответил ранее) Флудить не буду. Я не понял вашего вопроса. я про смену власти в начале 20 века. то она (власть) почти во всех странах меняется каждые 4-10 лет И что эти страны из себя представляют? Это супердержавы?

Sorques дата: 12-10-2015 - 00:45 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(LeeML @ 12.10.2015 - время: 00:35) Вы никогда не танцевали на коньках в свободной программе) К чему этот вопрос? я про смену власти в начале 20 века. Вы очень кратко этот вопрос развернули..если не сложно то повторите его более развернуто..вы наверное заметили, что я отрицательно отношусь в 1917 году... И что эти страны из себя представляют? Это супердержавы? США, Япония, Франция, Британия, Германия, Китай, Индия...не тянут на супердержавы по объемам ВВП, а некоторые и по наличию ЯО?

Sorques дата: 12-10-2015 - 00:47 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(LeeML @ 12.10.2015 - время: 00:35) Ну на это я уже ответил ранее) Флудить не буду. А где?

--==--==-- дата: 12-10-2015 - 01:00 [ i ]

Профессионал Репутация: 118 Статус: Свободен

Вы никогда не танцевали на коньках в свободной программе) Это не вопрос, а утверждение. Я постарался провести параллель, видимо мне не хватает навыка) Вы очень кратко этот вопрос развернули..если не сложно то повторите его более развернуто..вы наверное заметили, что я отрицательно отношусь в 1917 году... А что тут развертывать, речь шла о частой смене власти, что всегда негативно сказывается на развитии. У тех же США смены власти не было уже не один век. Т.е. там говорящие головы. США, Япония, Франция, Британия, Германия, Китай, Индия...не тянут на супердержавы по объемам ВВП, а некоторые и по наличию ЯО? Униженная в 40ых Япония конечно к месту) О странах евросоюза и Индию вообще молчу. У нас сейчас три супердержавы. А где? Вы можете почитать ГОСТы советских времен и убедиться в этом. Само качество было выше. Это сообщение отредактировал LeeML - 12-10-2015 - 01:06

Sorques дата: 12-10-2015 - 01:10 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(LeeML @ 12.10.2015 - время: 01:00) Это не вопрос, а утверждение. Я постарался провести параллель, видимо мне не хватает навыка) Еще интересней..Причем здесь танцы? А что тут развертывать, речь шла о частой смене власти, что всегда негативно сказывается на развитии. У тех же США смены власти не было уже не один век. Т.е. там говорящие головы. так вы о революциях, где все с ног на головы становится? Униженная в Япония конечно к месту) О странах евросоюза и Индию вообще молчу. У нас сейчас три супердержавы. Принцип зачисления в супердержавы, какой? ВВП и наличие ЯО, мало? Вы можете почитать ГОСТы советских времен и убедиться в этом. Само качество было выше. Со знаком качества и гостами, было полно брака и нарушений технологического процесса...

--==--==-- дата: 12-10-2015 - 10:59 [ i ]

Профессионал Репутация: 118 Статус: Свободен

(Sorques @ 12.10.2015 - время: 01:10) Еще интересней..Причем здесь танцы? А причем здесь магазин в котором я ничего не покупал? так вы о революциях, где все с ног на головы становится? Я о смене власти, любой. Принцип зачисления в супердержавы, какой? ВВП и наличие ЯО, мало? Уровень влияния в мире. А то что Вы написали это всего-лишь инструменты для влияния. "Не только лишь все" способны ими пользоваться. Например Британия, у которой как бы есть "ядерное оружие", это подводные лодки с СЯО (тут важно отметить, что не наличие ЯО, а именно СЯО), которые она арендует у США. Ни одна ракета без "поворота ключа" в США не запустится и какое же у Британии влияние? Это касается и всех остальных, названных Вами. У кого-то экономика не тянет, и как следствие - слабая армия. У Израиля ядерное оружие (ТЯО), это супердержава? Со знаком качества и гостами, было полно брака и нарушений технологического процесса... И что, в "развитых странах" не бывает брака?

Sorques дата: 12-10-2015 - 16:15 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(LeeML @ 12.10.2015 - время: 10:59) А причем здесь магазин в котором я ничего не покупал? Старайтесь яснее общаться, я вас не понимаю уже, хотя вы не очень многословны... Я о смене власти, любой. Иногда это необходимо, а иногда вредно..я же вам написал, что все зависит от конкретной ситуации... Уровень влияния в мире. А то что Вы написали это всего-лишь инструменты для влияния. "Не только лишь все" способны ими пользоваться. Расплывчато...Так что такое сверхдержава по вашему? И что, в "развитых странах" не бывает брака? Не в тех объемах, что в СССР...вы просто не пользовались советскими товарами в большом объеме, поэтому сложно будет общаться..

Свой вариант дата: 12-10-2015 - 16:32 [ i ]
Акула пера Репутация: 2377 Статус: Здравствуй жопа .- Новый Год В поиске	(Sorques @ 11.10.2015 - время: 15:46) (Vuego @ 11.10.2015 - время: 12:21) РФ была доведена до грани, что уже была видна точка невозврата Ценами на нефть в 12$? А в современных долларах тогдашние 12 - это сколько будет? Только не нужно втирать, что доллар с тех пор не обесценился в разы.

Sorques дата: 12-10-2015 - 17:01 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(Зайцев-Задэ @ 12.10.2015 - время: 16:32) Только не нужно втирать, что доллар с тех пор не обесценился в разы. Пусть в двое...что это меняет, когда при СССР нефть была при Брежневе 33, а в 1985 27$, а в 2000-х за 100?

Свой вариант дата: 12-10-2015 - 17:17 [ i ]

Акула пера Репутация: 2377 Статус: Здравствуй жопа .- Новый Год В поиске

(Sorques @ 12.10.2015 - время: 17:01) (Зайцев-Задэ @ 12.10.2015 - время: 16:32) Только не нужно втирать, что доллар с тех пор не обесценился в разы. Пусть в двое...что это меняет, когда при СССР нефть была при Брежневе 33, а в 1985 27$, а в 2000-х за 100? Это просто аналогия с хамоном и пармезаном. в 85-м еще не было тотального дефицита. Был дефицит джинсов, навороченной бытовой электроники и ГДРовских стенок. Не было голода и нищеты. А уж последних ёжиков вообще только прям сейчас доедать начали. Да и не в двое, не льсти доллару. В условиях абсолютного приоритета одной из валют в мире стремно считать реальную стоимость по уровню инфляции. Слишком много нивелирующих и сдерживающих факторов. Логичнее считать по отношению уровня ВВП к уровню Госдолга, да и то, если ВВП не "дутый". Это сообщение отредактировал Зайцев-Задэ - 12-10-2015 - 17:22

Sorques дата: 12-10-2015 - 18:08 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Зайцев-Задэ @ 12.10.2015 - время: 17:17) Это просто аналогия с хамоном и пармезаном. А уж последних ёжиков вообще только прям сейчас доедать начали. Не очень понял, хамон здесь причем? в 85-м еще не было тотального дефицита. Был дефицит джинсов, навороченной бытовой электроники и ГДРовских стенок. Не было голода и нищеты. Бедность была, если сравнивать с развитыми странами...но главное другое, идеология кризис стала испытывать, над советскими ценностями уже все открыто ржали, а без них та система была не возможна, Горбачев попытался сделать югославский вариант (хотя это идея еще Косыгина) или современный вьетнамский, но сработал принцип домино и все рухнуло...Ельцин, не более чем закопал остатки коммунизма...