Женат
В поиске
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 Fund
|
|
|
(mjo @ 30-05-2017 - 13:12) (Subasam @ 30-05-2017 - 12:52) А вы в курсе, что приказ на силовой разгон был отдан советниками госдепа, занимавшими целый этаж в центре Киева, предателю-командиру? Это специально было исполнено в качестве провокации, так как формально, майдауны не могли взять оружие первыми. Ни Янык ни руководство МВД таких приказов не отдавало. Они там сами обосрались от страха, когда узнали, что уже под занавес почти затухшего майдана бойцы пошли на силовой разгон. Майдан почти затух, вот его и оживили. Сами подумайте, кому это могло быть выгодно? Ну включите же логику: зачем Яныку сначала силой разгонять палатки (прекрасно понимая, какую кость в пасть бульдогу майдана суёт), а потом выгонять БЕЗОРУЖНЫЙ Беркут сдерживать разъярённых и уже вооружённых майдаунов, надеясь "авось, рассосётся". Если бы Янык изначально отдал приказ на силовой разгон, он бы и далее разогнал всех майдаунов силой оружия. Или применил бы его при первом же нападении на спецназовцев. А он, как полный идиот, их на площадь БЕЗОРУЖНЫХ выгнал! Майдан - это вооружённый антиконституционный переворот. Который осуществила действующая хунта. И этот факт нужно признать. При чем здесь советники госдепа? Это слишком дурацкая версия, чтобы быть истинной. Есть разные другие версии, в том числе и про роль Януковича. Но Вы то знаете лучше всех, конечно. Вы же логику включаете.  Да, в отличие от вас включаю. Смотрю, больше сказать вам нечего, да? ваше "Не знамо как, но не так" - очень типично, но жидко. Это сообщение отредактировал Subasam - 30-05-2017 - 13:44 |
|
srg2003
|
|
|
(sxn1234567890 @ 30-05-2017 - 13:18)это вы про ту конституцию публичное чтение которой вслух в Москве запрещено и наказуемо? или про какую-то другую? В России действует Конституция от 12.12.93. Про запрет ссылку приведите |
|
mjo
|
|
|
(Subasam @ 30-05-2017 - 13:43)Да, в отличие от вас включаю. Не сомневаются только дураки. Они все знают точно. Не сомневаться можно только в самом себе. И самые большие глупости и мерзости обычно делаются без всяких сомнений. А Ваша "логика" не более чем следование простым штампам, по большей части заимствованным из СМИ. |
|
Fund
|
|
|
(mjo @ 30-05-2017 - 14:28) (Subasam @ 30-05-2017 - 13:43) Да, в отличие от вас включаю. Не сомневаются только дураки. Они все знают точно. Не сомневаться можно только в самом себе. И самые большие глупости и мерзости обычно делаются без всяких сомнений. А Ваша "логика" не более чем следование простым штампам, по большей части заимствованным из СМИ. Опять, ничего по существу, но вроде как высказался. Беспредметно как-то вы ведёте диалог. Давайте закончим. |
|
ALEX0404
|
|
|
(mjo @ 30-05-2017 - 13:37) (ALEX0404 @ 30-05-2017 - 13:12) Спросите у Турчинова. Он должен точно знать. Т.е. Вы не знаете, но за то, чтобы применят? Или не знаете и против? Я вам порекомендовал спросить у Турчинова, потому что он уже делал это - применил ВСУ на Донбассе. Соответственно, он может рассказать - где заканчивается применение МВД и начинается применение армии. У меня же нет такой практики. Я проголосовал что мне "все рОвно" скрытый текст А "все рОвно" мне потому что: 1) я не верю в такое противостояние власти и народа, при котором не хватит сил МВД и нацгвардии (или что там у нас сейчас?) для наведения порядка, ибо нет предпосылок к глобальному бунту в России в ближайшее время. Это высосанная из пальца (или из другой части тела) тема, вроде "будут ли инопланетяне убивать землян или просто вступят с ними в интимные отношения" 2) меня все равно президент спрашивать не будет. |
|
Свой вариант
|
|
|
(Misha56 @ 30-05-2017 - 00:28) (PARAND @ 29-05-2017 - 17:17) (ps2000 @ 29-05-2017 - 15:16) Вы же вроде как Ельцина ругаете за 1993 год А Ельцин не воспользовался своей властью как надо,не повыгонял все прилипал которые к нему прилипли чтоб пополнить свой карман)))))А просто спился...оН ничего не сделал для благосостоянии своей страны а только опозорил ее.. Может зто я чего пропустил, и в России больше не выбирают правительство? Вы реально много пропустили. В России выбирают Президента и Думу, а Правительство таки назначают. |
|
Sorques
|
|
|
(PARAND @ 30-05-2017 - 09:52)И как бы вы его не выгораживали в истории он оставил неприятный след и так же в памяти народа!И еще это человек приложил свое участие к развалу Советского союза,может не прямо ,а косвенно участвовал к обстрелу танками белого дома ,это его деяния мы теперь разгребаем по поводу Крыма!Да из за него у нас такие отношения с Украиной... Бред какой то... Какое отношение он имел к развалу СССР? Беловежские соглашения, были подписаны после того как во всех республиках были приняты декларации о суверенитетах.. А отношения с Украиной, это следствие создания большевиками УССР.. Был вариант не выпускать республики из союза? Вы бы пошли воевать и силой их удерживать в 1991? Беловежские соглашения, это не более чем констатация свершившегося факта.. Насчет Белого дома..по Москве бродили толпы вооруженных людей, палили перед моими окнами из огнестрельного оружия, избивали и убивали милиционеров, захватывали госучреждения..рассадник всего этого, был в Белом доме, ибо там собрались непонятные люди с оружием в руках, которые к депутатам не имели никакого отношения.. Вам нравилось, что по городу бродили вооруженные баркашевцы и макашевцы? Обычным людям, нет.. |
|
Sorques
|
|
|
(PARAND @ 30-05-2017 - 10:24)Я помню его слова :Берите независимости сколько хотите.... это был сигнал все удельным князькам республик! Не не вся фраза..вы ничего не помните.. Эта враза была сказана в Уфе, но вы ее процитировали не полностью, как и все коммунисты, для лукавства..вот она целиком.. "Берите столько суверенитета, сколько сможете проглотить, но вы находитесь в центре России – и об этом нужно подумать"(с) Разница существенная, между полной версией и выдранной из контекста.. А по поводу Крыма сам Кравчук говорил я помню его интервью то же.Когда я подошел в Беловежской пуще (где этот "кагал" продажный собирался)к Борису Николаевичу и спросил ,а что делать с Крымом?Он немного подумал,а был уже навеселе...А ,забирайте его .... Опять ваша так называемая память вам изменяет..сами придумали или это вранье где то услышали?  Ссылочку на слова Кравчука дадите или только "Я помню, Я знаю"Вот что говорит Кравчук на эту тему.. Скажите честно: это правда, что когда вы 8 декабря 1991-го в Беловежской пуще вместе с Ельциным и Шушкевичем стояли у истоков разрушения СССР... - Ну вот не надо так! - ...и якобы Ельцин тогда сказал: «Леонид Макарович, мы вам - самостийность, а вы нам - Крым». - Разговор такой был, только не так. - А как? - Когда мы рассматривали соглашение об образовании СНГ, встал вопрос о ядерном оружии и о Крыме. Ельцин начал рассуждать... Ну вот Крым, 1954 год. Хрущев подарил Украине. Может, говорит, надо восстановить как бы справедливость и порядок. И вернуть Крым России! - Ну да. Я ответил, что никакого подарка не было. Наоборот, Украина взяла на себя огромную обузу. Хрущев тогда сказал, что нужно передать Крым Украине не потому, что он передается куда-то навечно... - То есть временно вам передавалось, ага? - Там не было слова «временно»... А потому, чтобы Украина помогла восстановить хозяйство Крыма, сделав из него базу отдыха. А Ельцину я сказал: давайте мы вопрос о передаче Крыма сейчас рассматривать не будем. - И Крым не отдали. - Мы просто договорились, что вот создадим СНГ, начнем жить, и тогда будем рассматривать границы, все по закону, в соответствии с международными нормами. Ельцин согласился... здесь Мы хорошо знаем простецкие даяния Ельцина когда он был под шафе.. еще покойный Немцов говорил когда я был в правительстве и стал вопрос об островах Курильских да Ельцин хотел отдать их и я чуть ли не на коленях его умолял, Борис Николаевич потомки это не пойму!Вот такая широкая душа была у него когда он был поддатый! Ваши туманные воспоминания здесь слабо кого интересуют, ибо они в основном лживые.. Вы можете эти слова как то подтвердить, кроме "Я знаю, Я помню"? Говорят, что вы там выпивали тогда... - Я не скажу, что мы не выпивали, но не надо вранья. Ельцин приехал сначала в Белоруссию с визитом. А я уже был в Беловежской пуще. Они, подводя итоги, повечерили в Минске. Выпили, естественно. И уже когда мы сидели, ужинали, Ельцин приехал, поздравил меня с независимостью Украины. И мы выпили еще по рюмке. А когда утром начали работать над документом, разговора ни о каких рюмках не было. Закончили, пообедали… (с) из ссылки выше. PARAND, вы там были? Нет. А Кравчук был, кому верить вам или ему? |
|
PARAND
|
|
|
(mjo @ 30-05-2017 - 12:24) (PARAND @ 30-05-2017 - 01:00) Но, Янукович просто струсил и вовремя это не сделал и вот трусость слабого Януковича лишила его не только трона,но и развала всей страны и тысячи жертв людей! А можно применять армию против безоружного протеста? И где заканчивается протест и начинается мятеж, против которого точно следует применить армию, Вы знаете? Ничего себе безоружный протест?mio....вы чего это такие забывчивые стали? Вы что забыли когда уже снайперы стали обстреливать безоружных беркутовцев?Сжигать их напалмом?Или вы то же перекрасились и вступили тайно в армию УПА....? |
|
PARAND
|
|
|
(Subasam @ 30-05-2017 - 12:52)
Но к сожалению "демократический запад" и самая свободная страна в мире которая несет везде мир....США то же считает что у власти утвердилось законное демократическое правительство, а не хунта! |
|
mjo
|
|
|
(ALEX0404 @ 30-05-2017 - 15:04) Я вам порекомендовал спросить у Турчинова, потому что он уже делал это - применил ВСУ на Донбассе. Соответственно, он может рассказать - где заканчивается применение МВД и начинается применение армии. У меня же нет такой практики. Я проголосовал что мне "все рОвно" скрытый текст А "все рОвно" мне потому что: 1) я не верю в такое противостояние власти и народа, при котором не хватит сил МВД и нацгвардии (или что там у нас сейчас?) для наведения порядка, ибо нет предпосылок к глобальному бунту в России в ближайшее время. Это высосанная из пальца (или из другой части тела) тема, вроде "будут ли инопланетяне убивать землян или просто вступят с ними в интимные отношения" 2) меня все равно президент спрашивать не будет. Когда появляется антиправительственная организованная вооруженная сила, как это сейчас происходит на Донбассе, то это называется мятежом и, полагаю, в этом случае применение ВС вполне обосновано. Во всех остальных случаях для подавления любых волнений масс, которые происходят время от времени повсеместно, вполне достаточно сил и средств МВД с их водометами, газами и т.п. PARAND Ничего себе безоружный протест?mio....вы чего это такие забывчивые стали? Вы что забыли когда уже снайперы стали обстреливать безоружных беркутовцев?Сжигать их напалмом?Или вы то же перекрасились и вступили тайно в армию УПА....? И кто там стрелял? Майдановцы? Это сообщение отредактировал mjo - 30-05-2017 - 17:35 |
|
PARAND
|
|
|
(mjo @ 30-05-2017 - 17:34) Ничего себе безоружный протест?mio....вы чего это такие забывчивые стали?Вы что забыли когда уже снайперы стали обстреливать безоружных беркутовцев?Сжигать их напалмом?Или вы то же перекрасились и вступили тайно в армию УПА....? И кто там стрелял? Майдановцы? Смеяться то не надо))))))))) |
 Аngry
|
|
|
PARAND, вы пытаетесь исказить историю. И России, и Украины. Зачем? Ну или почему? Вы диверсант? Или дивергент? Это сообщение отредактировал Аngry - 30-05-2017 - 18:02 |
|
Sorques
|
|
|
"Мирные" советофилы, у ТЦ Останкино.. Ельцин, конечно же палач, что очистил город от этой публики.. 
Всего фото в этом сете: 2
|
|
Sorques
|
|
|
Если защитники БД зигуют, то Ельцин неправильно сделал, что очистил город от таких граждан? У кого то есть сомнения чего хотели в России устроить эти молодцы? Ельцин был неправ, что применил для подавления фашистского мятежа армию? здесь Это сообщение отредактировал Sorques - 30-05-2017 - 19:07 |
|
mjo
|
|
|
(PARAND @ 30-05-2017 - 17:45)Смеяться то не надо))))))))) Я что-то смешное написал?  Так кто стрелял? Ответ будет?
|
|
ALEX0404
|
|
|
(mjo @ 30-05-2017 - 17:34)Когда появляется антиправительственная организованная вооруженная сила, как это сейчас происходит на Донбассе, то это называется мятежом и, полагаю, в этом случае применение ВС вполне обосновано. Во всех остальных случаях для подавления любых волнений масс, которые происходят время от времени повсеместно, вполне достаточно сил и средств МВД с их водометами, газами и т.п. Ну вот видите, вы уже и сами нарисовали граничные параметры, при которых нужно переходить от МВД к армии. PS А щас вопрос на засыпку... когда "антиправительственная организованная вооруженная сила" захватывает органы госуправления и арсеналы МВД.... надо применять армию.. или "онижедети"?.. Ась? 
|
|
Sorques
|
|
|
ALEX0404 Просто из любопытства..как вы относитесь к подавлению мятежа 1993 в Москве, когда вооруженные люди (зигующие), захватывали гос.учреждения, избивали и убивали милиционеров, брали штурмом телецентр?
|
|
ALEX0404
|
|
|
(Sorques @ 30-05-2017 - 19:36)ALEX0404 Просто из любопытства..как вы относитесь к подавлению мятежа 1993 в Москве, когда вооруженные люди (зигующие), захватывали гос.учреждения, избивали и убивали милиционеров, брали штурмом телецентр? Вы знаете.. я тогда был молод и не очень вникал в политику и в то что происходит в столице. Я жил в глухой провинции... Для нас, провинциалов, это все прошло довольно таки ровно (ну типа москвичи с жиру бесятся), извините конечно.. это так и было. Мы об этом только в газетах читали ну и по телеку смотрели на дымящийся Белый дом.. не до конца вникая - че ж там блин произошло... Че рассказывали по ТВ, то и было. Мне вообще было пофиг. Тогда не было интернета и соцсетей.. а то может быть, зема angry и получил бы свою Уральскую республику... Нехватка информации, так сказать... скрытый текст |
|
PARAND
|
|
|
(Аngry @ 30-05-2017 - 17:48) PARAND, вы пытаетесь исказить историю. И России, и Украины. Зачем? Ну или почему? Вы диверсант? Или дивергент? Никто ничего не хочет искажать! А то что во время майдана стреляли снайпера нанятые бандеровцами и которые сейчас у власти то это точно!И если бы Янукович был решительным мужиком то он эту гадость сразу же бы уничтожил с помощью Беркута!И сейчас бы Украина не было бы в такой нижете как сейчас...и не погибли бы тысячи хлопцев за этих националистов ))))) А если взять историю то как раз наоборот эта хунта пытается ее исказить ...А кстати князь Ярослав Мудрый Киевский был русский и где же тогда была Украина?Ее вобще тогда не было...так что сами читайте историю и докажите мне кто был Ярослав Мудрый? Это сообщение отредактировал PARAND - 30-05-2017 - 20:38 |
|
PARAND
|
|
|
(mjo @ 30-05-2017 - 19:14) (PARAND @ 30-05-2017 - 17:45) Смеяться то не надо))))))))) Я что-то смешное написал? Не смешите меня... 
|
|
srg2003
|
|
|
(mjo @ 30-05-2017 - 17:34) (ALEX0404 @ 30-05-2017 - 15:04) Я вам порекомендовал спросить у Турчинова, потому что он уже делал это - применил ВСУ на Донбассе. Соответственно, он может рассказать - где заканчивается применение МВД и начинается применение армии. У меня же нет такой практики. Когда появляется антиправительственная организованная вооруженная сила, как это сейчас происходит на Донбассе, то это называется мятежом и, полагаю, в этом случае применение ВС вполне обосновано. Во всех остальных случаях для подавления любых волнений масс, которые происходят время от времени повсеместно, вполне достаточно сил и средств МВД с их водометами, газами и т.п. Ничего себе безоружный протест?mio....вы чего это такие забывчивые стали? И кто там стрелял? Майдановцы? С Донбассом ошибаетесь, ополчение действовало не против законного правительства, а против мятежников, совершивших государственный переворот вооруженным путем. |
|
ps2000
|
|
|
(PARAND @ 29-05-2017 - 21:25)Что вы пристали опять как комар который все пытается ужалить?Я уже сказал что возможно Ельцин и не отдавал приказ о расстреле белого дома там было советчиков достаточно!А кто это сделал в то время я пролтив!Да и не узнаем мы подробности наверное сейчас приказа как такового на листе бумаги нет.....Но сейчас если бы такое произошло я бы поддержал президента чтоб расстрелять восставших против власти!А иначе будет как и с Януковичем! Именно Ельцин отдал этот приказ. Советчики советуют, а решение президент принял. Так правомочно его решение на Ваш взгляд? В свете Ваших слов "Президент может все,а иначе тогда зачем он есть и для чего мы его выбирали чтоб каждый мог его пинать? А свадебного генерала нам не нужно!" Ответ то прост - либо правомочно, либо не правомочно. Как Вы считаете? Ну а за Вы или против это совсем другой вопрос
|
|
ps2000
|
|
|
(Misha56 @ 30-05-2017 - 00:28)Может зто я чего пропустил, и в России больше не выбирают правительство? Что-то пропустили - в России правительство не выбирают
|
|
Sorques
|
|
|
(ALEX0404 @ 30-05-2017 - 20:21)Вы знаете.. я тогда был молод и не очень вникал в политику и в то что происходит в столице. Я жил в глухой провинции... Инфы о событиях много, я вас спросил исходя из того, что известно всем... Штурм вооруженными людьми телецентра с последующим убийством милиционера, это нормально и БД, как рассадник этого, не должен быть объектом для войсковой операции? А зигующие защитники БД, это так же в порядке вещей? Мы не о личных воспоминаниях, хотя я все это наблюдал из окна, ибо жил возле телецентра, а о том известно как факт истории.. Кстати в Киеве, большая часть граждан так же не была, из тех что обсуждают события там, как и в 1917 в Питере.. |
|
Рекомендуем почитать также топики: Проблемы возрождения России Прямая линия Экономический кризис в Украине СВО идёт по сценарию США Политические анекдоты, юмор |