jakellf | |
|
(Bellew @ 10-02-2017 - 02:32) (jakellf @ 10-02-2017 - 00:06) Я был на площади у Белого дома..., когда многотысячная толпа вышла под танки против ничтожеств из ГКЧП, когда начальник КГБ застрелился,... Гайдар в Кремле единственный не убежавший через эхо москвы звал народ на площадь... Руцкой его бронелистом от снайперов прикрывал. jakellf! Какая же у вас в голове дикая каша 1. Это были не танки, а бронемашины Таманской дивизии, 7 штук 2. Бронемашины ехали и никого не трогали по Садовому кольцу в сторону Смоленской площади, а вовсе не к Белому дому. 3. "Начальник" КГБ Крючков умер в своей постели спустя много лет после августа 1991 г. 4. Гайдар выступил не в 1991 г., а в 1993 г. 5. И Гайдар выступил не в Кремле, и не по Эху Москвы, а по центральному телевиденью. 6. Бронелистом от снайперов... дуршлагом от бомбардировок. Что за бред? Куда я попал? Действительно, каша! Я ведь и во время расстрела Белого дома там на площади был, кое что в голове смешалось-больше 20 лет прошло. Но не все. 1 Вот Вам исторические данные. "Утром 19 августа войска и боевая техника заняли узловые точки на магистралях, ведущих к центру Москвы, и окружили район, прилегающий к Кремлю. Несколько десятков танков вплотную приблизились к Дому Верховного Совета и правительства РСФСР на Краснопресненской набережной (Белому дому). Всего в Москву было введено около четырех тысяч военнослужащих, 362 танка, 427 бронетранспортеров и боевых машин пехоты (БМП). Дополнительные части Воздушно-десантных войск (ВДВ) были переброшены в окрестности Ленинграда, Таллина, Тбилиси, Риги." Всю ночь мы слушали эхо Москвы и когда передали. что народ баррикадами танки останавливает и есть погибшие, я решил идти. Жена отпустила. 2 На счет катающихся по садовому концу БМП что сказать-ну обычное же дело. Променад у них. Ельцын, между прочим, с танка выступал. Ну да смотрите Выше. Тем более от Садового до Белого дома всего ничего. Только не пустили их туда. 3 Начальником КГБ ГКЧП был Пуго , мы его так расценивали, как он звучал официально не помню На трансформаторной будке перед Белым домом было написано краской-Забьем заряд мы в тушку Пуго ! Своими глазами видал. нигде не описано. Он застрелился. 4 Гайдар был в 1993 -это совершенно верно. Хотя ситуация была очень похожей в чем то. Опять не милиции ни армии ни КГБ один Гайдар в Кремле. Только вот толпа возле Белого дома совсем другая была. народ с колясками приходил-что то типа народного гулянья. Никто из тех , кого я видел. ни слова хорошего про Хасбулатова и Руцкого не сказал, к танкистам относились вполне дружелюбно. 6 Я не понял-все реально на волоске висело-1 выстрел и хаос неизбежен. Ни у кого доверия не было, кроме Ельцина. Это сообщение отредактировал jakellf - 12-02-2017 - 23:40 |
mjo | |
|
(Mamont @ 12-02-2017 - 19:50)Украина вошла в СССР без Одессы, Николаева, Харькова, Донецка и есстественно Крыма, а и без Закарпатья. И? Размежевались в пределах существующих границ. Подписали, разошлись. Что теперь? Устраивать территориальные претензии? А смысл? Такие претензии могут длиться десятилетиями без всякой надежды на их разрешение. Политика, это искусство возможного. (с) |
Mamont | |
|
(mjo @ 13-02-2017 - 00:28) (Mamont @ 12-02-2017 - 19:50) Украина вошла в СССР без Одессы, Николаева, Харькова, Донецка и есстественно Крыма, а и без Закарпатья. И? Размежевались в пределах существующих границ. Подписали, разошлись. Что теперь? Устраивать территориальные претензии? А смысл? Такие претензии могут длиться десятилетиями без всякой надежды на их разрешение. Политика, это искусство возможного. (с) Дык неполучилось цивилизованного развода. Где русских убивать начали, кто в НАТО рванул. Тут уж безопасность под угрозой, а Крым стратегическая позиция в будущей войне... |
mjo | |
|
(Mamont @ 13-02-2017 - 09:02)Дык неполучилось цивилизованного развода. Где русских убивать начали, кто в НАТО рванул. Тут уж безопасность под угрозой, а Крым стратегическая позиция в будущей войне... А цивилизованно, это как? Страны-то разные по уровню оказались. И были разными, но в союзе держались, потому что выбора не было. И держались силами единой правящей партии. Теперь у каждой страны появилась своя политика. По другому не бывает. А насчет Крыма, не уверен. При нынешнем уровне ядерного оружия, как мне кажется, война между ядерными державами вообще противопоказана. ЛЮБАЯ. Следовательно, Крым такого значения не имеет. Только в каких-то политических играх "по пунктам", как сказал бы шахматист. Но эта игра должна иметь бесконечный характер и не перерасти в матовую атаку ни с какой стороны, потому что гарантирована ничья, причем на пустой доске. |
1NN | |
|
Если б Крым особого значения не имел, америкосы не стали б разворачивать там военную базу! А то ж они уже и тендер на строительство соей базы провели! За пару лет до возвращения Крыма в Россию... |
mjo | |
|
(1NN @ 13-02-2017 - 19:54)Если б Крым особого значения не имел, америкосы не стали б разворачивать там военную базу! С чего Вы взяли? Эта база имела бы вовсе не военное значение, а политическое. У них есть на это деньги. Им надо. Они доллар поддерживают. А нам зачем? |
1NN | |
|
(mjo @ 13-02-2017 - 21:57) (1NN @ 13-02-2017 - 19:54) Если б Крым особого значения не имел, америкосы не стали б разворачивать там военную базу! С чего Вы взяли? Эта база имела бы вовсе не военное значение, а политическое. У них есть на это деньги. Им надо. Они доллар поддерживают. А нам зачем? А нам - обеспечивать свою безопасность! Крым позволяет держать под прицелом всю черноморскую акваторию и близлежащие страны. И не только... |
Sorques | |
|
(1NN @ 13-02-2017 - 19:54)Если б Крым особого значения не имел, америкосы не стали б разворачивать там военную базу! А то ж они Мне вот непонятно..а в Одессе, развертывание такой базы или Херсоне, чем то принципиально отличается в военном отношении? Севастополь, как верно заметил mjo, имеет для НАТО политическое значение, а не для ведения гипотетических морских баталий, в стиле первой мировой, во времена ЯО.. |
1NN | |
|
У США порядка 800 военных баз за рубежом. И все они имеют политическое значение? Не смешно! И Крым с его стратегическим положением, позволяющим контролировать все Причерноморье, да и часть Средиземного моря, не нужен для ведения морских (и не только морских!) действий? Ну, так скажите это америкосам! Пусть снимают санкции, наложенные именно за Крым. Думаете, они вас послушают? |
Sorques | |
|
(1NN @ 13-02-2017 - 23:17)И Крым Я все же о военном значении..Одесса или Поти, чем то отличаются по возможностям? Средиземное море, полностью под контролем НАТО, через три пролива Гибралтар, Босфор и Суэц (база в Джибути).. |
mjo | |
|
(1NN @ 13-02-2017 - 22:50) А нам - обеспечивать свою безопасность! Крым позволяет держать под прицелом всю черноморскую акваторию и близлежащие страны. И не только... Зачем? На нас хочет напасть Турция или Болгария? Вы в своем уме?! У США порядка 800 военных баз за рубежом. И все они имеют политическое значение? Именно! Пусть снимают санкции, наложенные именно за Крым. Думаете, они вас послушают? А почему они должны их снимать? Хоть одна причина есть? Это сообщение отредактировал mjo - 14-02-2017 - 03:15 |
yellowfox | |
|
(mjo @ 14-02-2017 - 02:11)Пусть снимают санкции, наложенные именно за Крым. Думаете, они вас послушают?А почему они должны их снимать? Хоть одна причина есть? А зачем им причины для снятия санкций? Они еще и добавить могут За вмешательство России во внутренние дела республики Лимпопо |
Mamont | |
|
(mjo @ 13-02-2017 - 11:39) (Mamont @ 13-02-2017 - 09:02) Дык неполучилось цивилизованного развода. Где русских убивать начали, кто в НАТО рванул. Тут уж безопасность под угрозой, а Крым стратегическая позиция в будущей войне... А цивилизованно, это как? А как люди разводятся? Кто поддерживает отношения, кто полностью прекращает. А кто находит за пакет печенюшек нового хахаля. И вместе пакостят бывшему. А насчет Крыма, не уверен. При нынешнем уровне ядерного оружия, как мне кажется, война между ядерными державами вообще противопоказана. ЛЮБАЯ. Ага. Подскажите это тем кто свои Абрамсы к границе гонит. . Следовательно, Крым такого значения не имеет. Только в каких-то политических играх "по пунктам", как сказал бы шахматист. Но эта игра должна иметь бесконечный характер и не перерасти в матовую атаку ни с какой стороны, потому что гарантирована ничья, причем на пустой доске. Для кого политическое, для кого эротическое, это ж какой оргазм отдать за печенюшки то что предки годами создавали. Мой дядька в 50 в Донбасс ездил. А как облом вышел так визг на весь мир и подняли |
mjo | |
|
(yellowfox @ 14-02-2017 - 13:12)А зачем им причины для снятия санкций? Они еще и добавить могут За вмешательство России во внутренние дела республики Лимпопо Не аргумент Полагаю, наши дураки ничуть не лучше их дураков. И наоборот. А плотность дураков на количество населения везде примерно одинакова. Закон природы! |
yellowfox | |
|
(mjo @ 14-02-2017 - 13:39) (yellowfox @ 14-02-2017 - 13:12) А зачем им причины для снятия санкций? Они еще и добавить могут За вмешательство России во внутренние дела республики Лимпопо Не аргумент Полагаю, наши дураки ничуть не лучше их дураков. И наоборот. А плотность дураков на количество населения везде примерно одинакова. Закон природы! Не в США жизнь легче, поэтому дураков значительно больше... |
mjo | |
|
(yellowfox @ 14-02-2017 - 15:07)Не в США жизнь легче, поэтому дураков значительно больше... Не факт. Борьба за существование отвлекает от интеллектуальных упражнений. |
yellowfox | |
|
(mjo @ 14-02-2017 - 14:38) (yellowfox @ 14-02-2017 - 15:07) Не в США жизнь легче, поэтому дураков значительно больше... Не факт. Борьба за существование отвлекает от интеллектуальных упражнений. Почему не факт, поговорите с теми, кто прожил в США хотя бы несколько месяцев. |
mjo | |
|
(yellowfox @ 14-02-2017 - 15:43)Почему не факт, поговорите с теми, кто прожил в США хотя бы несколько месяцев. Говорил и не раз. Все зависит от окружения, как и везде. |
1NN | |
|
(Sorques @ 14-02-2017 - 02:29) (1NN @ 13-02-2017 - 23:17) И Крым Я все же о военном значении..Одесса или Поти, чем то отличаются по возможностям? И я о том же! Посмотрите на карту. Крым очень удачно расположен. Он перекрывает Украине свободный выход в море, в том числе, и из Одессы. Крым делит Черное море на два региона - западный и восточный. И держит их под контролем! Из Поти в ту же Болгарию мимо Крыма не проскочишь! Вдобавок, Грузию опекает Новороссийск. По сути, Крым сделал Черное море внутренней российской акваторией! А средства радиоэлектронной разведки позволяют контролировать и проливы, и все восточное Средиземноморье. И наши базы в Сирии тут играют свою роль. Далее, Крым держит под прицелом и Украину, и Румынию с Болгарией, т.е. южный фланг НАТО. Удобное место для перехвата атакующих ракет и для упреждающего удара. Словом, америкосы не даром на нас окрысились и ввели санкции! |
сант- перлос | |
|
# Конечно Враги оба ! Всю семейку их на пмж на север на самофинансирование не чего и думать развалили , по отдавали , разорили ,загнали в нищету всю Россию и россиян...Республик сколько отошли от России..На Украине бардак ! У каждого 2 родственники или друзья с Украины...!
|
jakellf | |
|
Результатом "предательства" Горбачева и Ельцина стало то, что Россия, одна из самых бедных республик СССР в 2000 жила лучше, чем за всю свою предыдущую историю. И я не об олигархах, а о народе. В СССР машина была практически недостижимой роскошью, квартира-результатом 25 летнего стояния в очереди, причем без гарантии, импортный телевизор и видеомагнитофон-роскошь, поездка за рубеж-экзотика по линии парткома, кофе растворимый-1 сорт в заказах, колбаса вообще-дефицит, колбаса сервелат-дефицит, в заказах по праздникам, мясо без костей-по блату, карбонад, шейка и тд-по блату, сапоги женские венгерские-километровая очередь с записью номерков на ладошках и ночевкой в этой очереди, книги(не лучшие)-за макулатуру. Еще напомнить чего? Доски, гвозди , кирпичи, цемент-с жутким гемором . 3 канала телевизора с дорогим Леонидом Ильичем , целующим взасос пожилых мужиков, 3 газеты с теми же обнимашками на 1 полосе. Еще напомнить? В ножки Горбачеву с ельциным поклонитесь, что ни по Северокорейскому, ни по Югославскому сценарию нас не протащили. Зажрались Вы, господа. Это сообщение отредактировал jakellf - 15-02-2018 - 18:28 |
Рекомендуем почитать также топики: Референдум в Каталонии. Начало войны? ОДКБ будет расширяться? Российская техника в степях Украины США выходят из ЮНЕСКО Перебежчики из соцстран |