Предатели России - Горбачев, Ельцин и иже с ними..

Sorques дата: 23-01-2017 - 07:08 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(1NN @ 21-01-2017 - 18:17) И Горби поставили перед выбором: либо сдавать страну, либо... А поскольку у него кишка была тонка, то пришлось идти на предательство. Вот был бы он поумнее и пожестче, да действительно бы думал о народе, то можно было бы от него чего-то ожидать. А так - страну из под него выдернули. Самого отправили на покой. На Запад! И жив курилка до сих пор! Повезло... Либо что? Вы откуда все это знаете? Или роман пишите? Дух захватывает от ваших фантазий.. Что сдал Горбачев, кроме коммунизма? Только конкретные факты, а не эмоции.. Если судить по дальнейшим выборам, а именно это является фактом, то граждане голосовали за продолжение его дел по ликвидации социалистической системы..поэтому закрытие большевистского проекта, нельзя назвать предательством, а наоборот возвращение России на те рельсы, из которых ее выдернули в 1917..

avp дата: 23-01-2017 - 14:52 [ i ]

Акула пера Репутация: 1099 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(Sorques @ 23-01-2017 - 07:08) (1NN @ 21-01-2017 - 18:17) И Горби поставили перед выбором: либо сдавать страну, либо... А поскольку у него кишка была тонка, то пришлось идти на предательство. Вот был бы он поумнее и пожестче, да действительно бы думал о народе, то можно было бы от него чего-то ожидать. А так - страну из под него выдернули. Самого отправили на покой. На Запад! И жив курилка до сих пор! Повезло... Либо что? Вы откуда все это знаете? Или роман пишите? Дух захватывает от ваших фантазий.. Что сдал Горбачев, кроме коммунизма? Только конкретные факты, а не эмоции.. Страну он сдал... Более решительные после такого поступка стреляются, вешаются, травятся; менее - уходят в монастырь замаливать грехи. Вы видели у Горбачева хоть отблеск раскаяния?

1NN дата: 23-01-2017 - 19:43 [ i ]
Акула пера Репутация: 302 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	Любителям конкретных фактов хочу задать конкретный вопрос: а где сейчас проживает гражданин Горбачев М.С.? И на какие шиши он там проживает? На обычную российскую пенсию? Или сердобольные западные старушки приносят дедушке супчик в кастрюльке?

yellowfox дата: 23-01-2017 - 20:49 [ i ]

Акула пера Репутация: 771 Статус: давайте пообщаемся Женат

(1NN @ 21-01-2017 - 17:17) (Sorques @ 20-01-2017 - 23:34) (avp @ 20-01-2017 - 23:23) Вашу фантазию опровергает всего одна цитата идеолога Перестройки Яковлева: "«На первых порах перестройки нам пришлось частично лгать, лицемерить, лукавить — другого пути не было. Мы должны были — и в этом специфика перестройки тоталитарного строя — сломать тоталитарную коммунистическую партию»[29]. А что опровергает? То что в Политбюро понимали, что социализм в прежнем варианте себя изжил и нужно что то делать другое? Причем здесь развал СССР? Они хотели заменить уже не рабочею модель, на что то другое, в итоге получилось как я писал выше..не понятно что там опровергает.. Все и проще, и сложнее. В Политбюро мало кто что понимал! Они чуяли, нутром, что-то как-то почему-то... 1NN В Политбюро мало кто что понимал! Так вы доживите до 90 лет, тогда поглядим, много будете понимать или мало...

Sorques дата: 23-01-2017 - 20:49 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(avp @ 23-01-2017 - 14:52) Страну он сдал... В чем это выражалось? 1NN Любителям конкретных фактов хочу задать конкретный вопрос: а где сейчас проживает гражданин Горбачев М.С.? И на какие шиши он там проживает? На обычную российскую пенсию? Или сердобольные западные старушки приносят дедушке супчик в кастрюльке? Он ради такой жизни "сдал" страну? Это уровень начальника управления или отдела, в крупной компании.. Сейчас не сталинские годы и в 21 веке, страна в которой живет человек, значения не имеет, только для сталинистов и советофилов.. То есть конкретики, что сдал Горбачев не будет, а только общие слова? Это сообщение отредактировал Sorques - 23-01-2017 - 21:58

yellowfox дата: 23-01-2017 - 20:54 [ i ]

Акула пера Репутация: 771 Статус: давайте пообщаемся Женат

(Sorques @ 23-01-2017 - 19:49) (avp @ 23-01-2017 - 14:52) Страну он сдал... В чем это выражалось? 1NN Любителям конкретных фактов хочу задать конкретный вопрос: а где сейчас проживает гражданин Горбачев М.С.? И на какие шиши он там проживает? На обычную российскую пенсию? Или сердобольные западные старушки приносят дедушке супчик в кастрюльке? Он ради такой жизни "сдал" страну? Это уровень уравления или отдела, в крупной компании.. Сейчас не сталинские годы и в 21 веке, страна в которой живет человек, значения не имеет, только для сталинистов и советофилов.. То есть конкретики, что сдал Горбачев не будет, а только общие слова? Sorques До конкретики у нас допуска на хватает. Но, то что сдал, это точно. Это сообщение отредактировал yellowfox - 23-01-2017 - 20:55

1NN дата: 23-01-2017 - 20:56 [ i ]
Акула пера Репутация: 302 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(yellowfox @ 23-01-2017 - 20:49) В Политбюро мало кто что понимал! [/QUOTE] Так вы доживите до 90 лет, тогда поглядим, много будете понимать или мало... Даже если я доживу до 100, Политбюро мне не грозит...

1NN дата: 23-01-2017 - 21:18 [ i ]

Акула пера Репутация: 302 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(Sorques @ 23-01-2017 - 20:49) Любителям конкретных фактов хочу задать конкретный вопрос: а где сейчас проживает гражданин Горбачев М.С.? И на какие шиши он там проживает? На обычную российскую пенсию? Или сердобольные западные старушки приносят дедушке супчик в кастрюльке? [/QUOTE] Он ради такой жизни "сдал" страну? Это уровень уравления или отдела, в крупной компании.. Сейчас не сталинские годы и в 21 веке, страна в которой живет человек, значения не имеет, только для сталинистов и советофилов.. То есть конкретики, что сдал Горбачев не будет, а только общие слова? Да уж! Промах дал гражданин Горбачев. Дотянул только до уровня отдела западной кампании... Дружище, я уважаю ваш острый аналитический ум, но иногда он мешает вам объективно взглянуть на вещи. Да, такой юркий и скользкий тип как Горби оставил мало четких следов своего предательства. Им отрицается, скажем, такой факт как демонстрация карт советского Генштаба Маргарет Тэтчер, чтобы убедить ту в своей лояльности. А одностороннее прекращение ядерных испытаний и многочисленные уступки американцам практически по всем вопросам выдаются за новое мЫшление. Но посмотрите здраво на нынешнюю жизнь Горбачева. С какой стати ни с того ни с сего оченно прагматичные западные руководители стали бы обеспечивать безбедную жизнь отставного генсека, которого на родине откровенно не любят? Наверное, у них есть для этого веские причины. Я не вижу никаких других причин, кроме предательства! А вы?

avp дата: 23-01-2017 - 21:23 [ i ]
Акула пера Репутация: 1099 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	(Sorques @ 23-01-2017 - 20:49) (avp @ 23-01-2017 - 14:52) Страну он сдал... В чем это выражалось? В чем выражается сдача крепости, когда ее комендант по трусости, по злому умыслу, вследствие обмана, передает ключи от неё неприятелю? Ничего, что я по-нашему, по еврейски, отвечаю вопросом на вопрос?

dedO'K дата: 23-01-2017 - 21:41 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(1NN @ 23-01-2017 - 22:18) [QUOTE=Sorques , 23-01-2017 - 20:49]Любителям конкретных фактов хочу задать конкретный вопрос: а где сейчас проживает гражданин Горбачев М.С.? И на какие шиши он там проживает? На обычную российскую пенсию? Или сердобольные западные старушки приносят дедушке супчик в кастрюльке? [/QUOTE] Он ради такой жизни "сдал" страну? Это уровень уравления или отдела, в крупной компании.. :biggrin Сейчас не сталинские годы и в 21 веке, страна в которой живет человек, значения не имеет, только для сталинистов и советофилов.. То есть конкретики, что сдал Горбачев не будет, а только общие слова?[/QUOTE] Да уж! Промах дал гражданин Горбачев. Дотянул только до уровня отдела западной кампании... Дружище, я уважаю ваш острый аналитический ум, но иногда он мешает вам объективно взглянуть на вещи. Да, такой юркий и скользкий тип как Горби оставил мало четких следов своего предательства. Им отрицается, скажем, такой факт как демонстрация карт советского Генштаба Маргарет Тэтчер, чтобы убедить ту в своей лояльности. А одностороннее прекращение ядерных испытаний и многочисленные уступки американцам практически по всем вопросам выдаются за новое мЫшление. Но посмотрите здраво на нынешнюю жизнь Горбачева. С какой стати ни с того ни с сего оченно прагматичные западные руководители стали бы обеспечивать безбедную жизнь отставного генсека, которого на родине откровенно не любят? Наверное, у них есть для этого веские причины. Я не вижу никаких других причин, кроме предательства! А вы? Знаком мне еще один отставной, правда, актер. Так тот предал Голливуд и мировую известность ради губернаторства в отдаленном штате. Тоже вот такое было, да.

avp дата: 23-01-2017 - 21:45 [ i ]
Акула пера Репутация: 1099 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	(dedO'K @ 23-01-2017 - 21:41) Знаком мне еще один отставной, правда, актер. Так тот предал Голливуд и мировую известность ради губернаторства в отдаленном штате. Тоже вот такое было, да. Дрянной актеришка. надо сказать.

ftomas дата: 23-01-2017 - 21:54 [ i ]
Мастер Репутация: 37 Статус: twitter @ Reveur_NaIf Свободен	(avp @ 23-01-2017 - 14:52) Страну он сдал... Более решительные после такого поступка стреляются, вешаются, травятся; менее - уходят в монастырь замаливать грехи. Вы видели у Горбачева хоть отблеск раскаяния? О какой стране речь - СССР? По идее Президент это опора весов образно. На одной чаше власть и деньгоимущие, а на другой народ. В чем отличие перевеса чаш при любом другом Президенте?

Sorques дата: 23-01-2017 - 22:16 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(yellowfox @ 23-01-2017 - 20:54) До конкретики у нас допуска на хватает. Но, то что сдал, это точно. То есть это мироощущения? 1NN Дружище, я уважаю ваш острый аналитический ум, но иногда он мешает вам объективно взглянуть на вещи. Да, такой юркий и скользкий тип как Горби оставил мало четких следов своего предательства. Им отрицается, скажем, такой факт как демонстрация карт советского Генштаба Маргарет Тэтчер, чтобы убедить ту в своей лояльности. Тэтчер их сфотографировала пуговицей на кофточке? Вы еще про новое здание посольства США вспомните, когда Бакатин рассказал американцам, что там полно аппаратуры КГБ установило..только есть один момент, американцы, это выяснили за несколько лет до откровений Бакатина и поэтому в новое знание не хотели въезжать.. Несерьезно.. А одностороннее прекращение ядерных испытаний Мораторий на испытание ЯО, действовал год с 1986 по 1987, в них просто не было нужды в этот период, а подали сие, как акт некой доброй воли, не более чем внешнеполитическая игра, которая ничего не стоила СССР.. Но посмотрите здраво на нынешнюю жизнь Горбачева. С какой стати ни с того ни с сего оченно прагматичные западные руководители стали бы обеспечивать безбедную жизнь отставного генсека, которого на родине откровенно не любят? Наверное, у них есть для этого веские причины. Я не вижу никаких других причин, кроме предательства! А вы? Опять.. Горбачев отдал власть практически бессменного руководителя сверхдержавы, за маленький домик в тихом месте? Так он это все имел бы и в СССР, а дети устроить бы как все дети членов политбюро.. у вас нет фактов, а только какие то очень обывательские домыслы..я так не умею рассуждать о столь серьезных вещах.. Насчет того что Горбачева ненавидят..сначала рукоплескали, затем его Ельцин стал обвинять в нерешительности проведения реформ и начали рукоплескать Ельцину, затем поливали и Ельцина.. Я лично благодарен им обоим, что вытащил страну из того советского болота.. Спросите у граждан, они хотят опять стоять в очередях за элементарными товарами и вернутся к прежним запретам на свободу слова или передвижение по миру..

Sorques дата: 23-01-2017 - 22:18 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(avp @ 23-01-2017 - 21:23) В чем выражается сдача крепости, когда ее комендант по трусости, по злому умыслу, вследствие обмана, передает ключи от неё неприятелю? Ничего, что я по-нашему, по еврейски, отвечаю вопросом на вопрос? Крепость, это Коммунизм? Его из принципа должны были защищать? Над этой идеей школьники уже смеялись..там нечего было защищать, это давно идея сдохла..

sxn3451170557 дата: 23-01-2017 - 22:25 [ i ]

Интересующийся Репутация: 5 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(Sorques @ 23-01-2017 - 22:16) Спросите у граждан, они хотят опять стоять в очередях за элементарными товарами и вернутся к прежним запретам на свободу слова или передвижение по миру.. Спросите у детей Донбасса нравится ли им развал Советского Союза И можно у вас узнать а в сентябре октябре 17 года не стояли очереди? Не стояли??? Или все таки стояли? Читали мемуары современников? И вы ведь поддерживаете этот преступный режим Керенского Поддерживаете и следовательно соучастник да вы и не скрываете этого

Sorques дата: 23-01-2017 - 22:38 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(sxn3451170557 @ 23-01-2017 - 22:25) Спросите у детей Донбасса нравится ли им развал Советского Союза Меня интересуют в первую очередь, мнение детей России.. И можно у вас узнать а в сентябре октябре 17 года не стояли очереди? Не стояли??? Или все таки стояли? Читали мемуары современников? И вы ведь поддерживаете этот преступный режим Керенского Поддерживаете и следовательно соучастник да вы и не скрываете этого Ничего не понял из вашего поста, яснее старайтесь изъясняться..

mjo дата: 23-01-2017 - 22:41 [ i ]

Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен

(1NN @ 21-01-2017 - 18:17) Все и проще, и сложнее. В Политбюро мало кто что понимал! Тогда все проще! Если руководящая и направляющая сила страны в лице ее высшего органа ни хрена не понимает, что в этой стране творится и что с этим делать, то совершенно логично послать подальше этот орган и всю эту "силу", что собственно и было сделано. А предательством России получается - продолжать терпеть всю эту свору. Это сообщение отредактировал mjo - 23-01-2017 - 22:43

sxn3451170557 дата: 23-01-2017 - 22:45 [ i ]
Интересующийся Репутация: 5 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(Sorques @ 23-01-2017 - 22:38) Меня интересуют в первую очередь, мнение детей России.. Донбасс для вас чужой регион? Понятно Я вот живу в Мурманской области и если бы Ельцин отсек нас от России вы я думаю конечно не были бы против и случись на нашей земле война смотрели бы равнодушно.Подумаешь земли лопырей и поморов умываются кровью разве это Россия? Вы москвичи такие москвичи

Sorques дата: 23-01-2017 - 22:52 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(sxn3451170557 @ 23-01-2017 - 22:45) Донбасс для вас чужой регион? Понятно Это регион, не входящий в Российскую федерацию.. Я вот живу в Мурманской области и если бы Ельцин отсек нас от России вы я думаю конечно не были бы против и случись на нашей земле война смотрели бы равнодушно.Подумаешь земли лопырей и поморов умываются кровью разве это Россия? Вы москвичи такие москвичи Всеукраинский референдум (1991)Вопрос.. Подтверждаете ли Вы Акт провозглашения независимости Украины? Луганская область 83,86 Донецкая область 83,90 Сказали Да, подавляющее большинство, поэтому им думать нужно было раньше, а не радостно бежать в самостийность..

ftomas дата: 24-01-2017 - 00:07 [ i ]

Мастер Репутация: 37 Статус: twitter @ Reveur_NaIf Свободен

(mjo @ 23-01-2017 - 22:41) (1NN @ 21-01-2017 - 18:17) Все и проще, и сложнее. В Политбюро мало кто что понимал! Тогда все проще! Если руководящая и направляющая сила страны в лице ее высшего органа ни хрена не понимает, что в этой стране творится и что с этим делать, то совершенно логично послать подальше этот орган и всю эту "силу", что собственно и было сделано. А предательством России получается - продолжать терпеть всю эту свору. С развитием интернета каждому человеку стало доступно высказывать свою точку зрения, это по сравнению с временами политбюро. И в том смысле что "зачем давать если никто не просит" Задача "своры" сохранить положение вещей и это совершенно логично, они на одной чаше. А где другая, которой нужно что то изменить?

dedO'K дата: 24-01-2017 - 08:15 [ i ]
Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат	(avp @ 23-01-2017 - 22:45) (dedO'K @ 23-01-2017 - 21:41) Знаком мне еще один отставной, правда, актер. Так тот предал Голливуд и мировую известность ради губернаторства в отдаленном штате. Тоже вот такое было, да. Дрянной актеришка. надо сказать. Но мировая звезда. Вот так ненавидят США и Голливуд, оплот демократии и республиканства, агенты Кремля и продажные прокремлевские троцкисты-маоисты.

yellowfox дата: 24-01-2017 - 12:34 [ i ]

Акула пера Репутация: 771 Статус: давайте пообщаемся Женат

(Sorques @ 23-01-2017 - 21:16) Горбачев отдал власть практически бессменного руководителя сверхдержавы, у вас нет фактов, а только какие то очень обывательские домыслы..я так не умею рассуждать о столь серьезных вещах.. Так у Хрущева Никиты Сергеича это власть практически бессменного руководителя сверхдержавы, попросту отняли, без шума и пыли, у Горбачева разве не могли? Не могли только у Сталина и еще Андропова, остальные были условно бессменны. Факты только в ФСБ есть, в документах,но туда допуска нет... А обывательские домыслы-это очень хорошая крыша, никто не докопается.

mjo дата: 24-01-2017 - 14:07 [ i ]

Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен

(ftomas @ 24-01-2017 - 00:07) Задача "своры" сохранить положение вещей и это совершенно логично, они на одной чаше. А где другая, которой нужно что то изменить? Нет, это не логично, если положение вещей явно тормозит технологическое и экономическое развитие, в принципе не решает основные проблемы населения и, что важно, неспособно их решить, например, пресловутую жилищную проблему или продовольственную, или проблему дефицита и т.д. Прибавьте к этому сознание верхов, которое к тому времени сильно изменилось, причем вовсе не в сторону "морального облика строителя коммунизма". И если все это СИСТЕМНЫЕ проблемы, то смена системы становится абсолютно логичной.

jakellf дата: 24-01-2017 - 14:30 [ i ]

Грандмастер Репутация: 1174 Статус: У женщин точка G находится в конце слова ShoppinG Свободен

(1NN @ 16-01-2017 - 18:02) Когда я здесь высказал свое мнение, что Горбачев с Ельциным - предатели, от меня потребовали доказательств! Хотя, вроде бы, всем очевидно, что так оно и есть! Ну, что ж, давайте разберемся. Для начала заглянем в историю. В далеком 1945 г на совещании у президента Трумэна выступил небезызвестный А. Даллес: "Окончится война, все как-то утрясется... И мы бросим все свои ресурсы на оболванивание и одурачивание людей СССР. Посеяв там хаос, мы незаметно подменим их ценности на фальшивки и заставим их верить в эти фальшивые ценности. Как? Мы найдем своих единомышленников, своих союзников в самой России... ... Литература, театр, кино СССР - всё будет изображать и прославлять самые низменные человеческие чувства. Мы будем всячески поддерживать так называемых прогрессивных художников, которые станут создавать и вдалбливать в сознание людей культ всякой безнравственности: секса, насилия, предательства, садизма... ... В управлении государством мы создадим хаос и неразбериху. Мы будем незаметно, но активно и постоянно способствовать самодурству чиновников, взяточников, беспринципных людей. Бюрократизм и волокита будут возведены в добродетель. Честность и порядочность будут осмеиваться и никому не станут нужны, превратятся в пережиток прошлого. Хамство и наглость, ложь и обман, пьянство и наркомания, страх и предательство, национализм и вражду народов, и прежде всего ненависть к русскому народу! - все это мы будем ловко и незаметно культивировать... Мы будем опошлять и уничтожать основы духовной нравственности,.. вытравлять этот ленинский фанатизм и преданность коммунизму. Будем воздействовать на советских людей с детских, юношеских лет, главную ставку будем делать на молодежь, будем разлагать, развращать, растлевать ее! Мы сделаем из них циников, пошляков, космополитов... (Из тезисов доклада А. Даллеса на закрытом заседании Совета по международным отношениям. 1945 г.) Это было давно. Это был план борьбы за мировое господство. А что же сейчас? Посмотрите в окно! ПЛАН ДАЛЛЕСА ВЫПОЛНЕН!!! СССР - давно нет. Хаос правит во всем мире. А уж о состоянии нравственности в мире - и говорить не приходится! Скажите, а план этот выполнялся сам по себе? Автоматом? Горбачев был президентом СССР. Полностью обанкротившимся наследником Российской империи. Он получил крупнейшую державу мира с неработающей экономикой, безумной системой управления в виде КПСС, спивающимся от безысходности населением. Идеологическая основа страны оказалась неверной, коммунизм невозможно построить, социализм экономически проигрывает капитализму-люди работают не за деньги а за трудодни или грамоты лишь при угрозе расстрела или в лагерях. Это сталинская система, единственный потомок, пока живой-Северная Корея.Как только дуло от затылка убрали народ работать перестал вовсе-если человек не хозяин своего дела и наемные работники получают 120 рублей независимо от квалификации и образования, система рушится-переходим к карточной системе и краху. Горбачев систему развернул Россию он не предавал-в Росси сейчас не немцы с американцами, а вполне свои спецы во всех областях. Причем уже 17 лет и Ельцина нет-он тоже Россию не предавал, просто он не был Горбачевым, авторитета удержать весь Союз у него не было-он занимался Россией-для остальных региональных лидеров он был один из них, подчиняться ему они не собирались. В итоге действий Ельцина Россия-самая успешная часть распавшейся империи.Ему мы обязаны капитализмом, единственной на сегодня политической системой, которая позволяет странам находиться в списке экономически развитых, а не убогих калек.До Горбачева и Ельцина-железный занавес, карточки, дефицит всего. После них-иномарки у половины населения, отдых за бугром, возможность покупки не только холодильника раз в 20 лет, но и квартиры, мащины и даже бизнеса. А не нравится-поезжай в любую страну и живи лучше. Такое было до Горбачева и Ельцина? Вам слова очередь, дефицит, достать, апельсины завезли, в продуктовом колбасу ДАЮТ что нибудь говорят? Горбачеву и Ельцину респект и уважуху надо выказывать-Россия никогда за всю историю так хорошо не жила, как после их реформ.

dedO'K дата: 24-01-2017 - 14:44 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(jakellf @ 24-01-2017 - 15:30) Горбачев был президентом СССР. Полностью обанкротившимся наследником Российской империи. Он получил крупнейшую державу мира с неработающей экономикой, безумной системой управления в виде КПСС, спивающимся от безысходности населением. Идеологическая основа страны оказалась неверной, коммунизм невозможно построить, социализм экономически проигрывает капитализму-люди работают не за деньги а за трудодни или грамоты лишь при угрозе расстрела или в лагерях. Это сталинская система, единственный потомок, пока живой-Северная Корея.Как только дуло от затылка убрали народ работать перестал вовсе-если человек не хозяин своего дела и наемные работники получают 120 рублей независимо от квалификации и образования, система рушится-переходим к карточной системе и краху. Горбачев систему развернул Россию он не предавал-в Росси сейчас не немцы с американцами, а вполне свои спецы во всех областях. Причем уже 17 лет и Ельцина нет-он тоже Россию не предавал, просто он не был Горбачевым, авторитета удержать весь Союз у него не было-он занимался Россией-для остальных региональных лидеров он был один из них, подчиняться ему они не собирались. В итоге действий Ельцина Россия-самая успешная часть распавшейся империи.Ему мы обязаны капитализмом, единственной на сегодня политической системой, которая позволяет странам находиться в списке экономически развитых, а не убогих калек.До Горбачева и Ельцина-железный занавес, карточки, дефицит всего. После них-иномарки у половины населения, отдых за бугром, возможность покупки не только холодильника раз в 20 лет, но и квартиры, мащины и даже бизнеса. А не нравится-поезжай в любую страну и живи лучше. Такое было до Горбачева и Ельцина? Вам слова очередь, дефицит, достать, апельсины завезли, в продуктовом колбасу ДАЮТ что нибудь говорят? Горбачеву и Ельцину респект и уважуху надо выказывать-Россия никогда за всю историю так хорошо не жила, как после их реформ. Ни одна "реформа" Горбачева не прошла, как и ни одна "реформа" Ельцина. Население СССР их успешно саботировало. И, кстати, самый бешенный дефицит самого необходимого в СССР(именно, необходимого, а не престижных товаров!)- это горбачевские времена и начало ельцинских.