Женат
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 Плепорций
|
|
|
(ALEX0404 @ 07-02-2017 - 10:26)Вот именно. В Саудовской Аравии с инвестициями все прекрасно. Хотя там головы рубят на площадях. А туда кто-то инвестирует в производство? Это для меня новость... Я правильно понял, что вы наконец-то признали то, что внешнеполитический курс никак не влияет на инвестиционную привлекательность страны? Что нужно только навести порядок в экономической и юридической сфере. Не совсем. Он не влияет только до тех пор, пока есть гарантия не нарваться на масштабные международные санкции по итогам его реализации. Вот тут бы т.н. "оппозиционерам" и карты бы в руки. Но у них дальше популистских "увеличить траты на здравоохранение в 5 раз" и "сделать минимальную зарплату 25 000" (а с каких бахчей брать на это деньги?) никакой конкретики в области экономики нету. Я уже по это писал. Либо оппозиционеры будут врать, либо они никогда не получат поддержки большинства. Если же Вы хотите внятную программу по наведению порядка - это Вам в "Партию Роста". Не стоит под оппозиционерами молчаливо подразумевать одного лишь Навального. Зато в области политики все предельно конкретно - отдать Крым Украине, сдать Асада в Сирии и т.д. Что говорит только об одном - об экономике России т.н. "оппозиционеры" не думают. Им главное выполнить все политические задачи, поставленные им иностранными кураторами, ну и получить за это гешефт. Я про такой подход написал в теме про либерализм. Перечитайте и подумайте. |
|
Молодой Вулкан
|
|
|
(ALEX0404 @ 07-02-2017 - 10:26) (Плепорций @ 07-02-2017 - 10:01) Вы странно рассуждаете. С одной стороны всё верно - бизнес будет иметь дело хоть с чертом, была бы прибыль. Бизнес не интересуют ни демократия, ни либерализм. Вот именно. В Саудовской Аравии с инвестициями все прекрасно. Хотя там головы рубят на площадях. Можт и рубят, но это вопросы внутренней политики... Что касается внешней, то они ведут ее крайне умеренно - части соседних государств под видом "сакральных воссоединений" не оттяпывают, если нужно где обеспечить свои интересы - тайно снабжают литературой и деньгами нужные политические партии или оружием и деньгами нужные отряды боевиков... но всегда тайно. Т.е. действуют по закону (международному праву), иначе говоря - втихаря, как в той пьесе)))) Собственно, все 23 года существования украинской "самостийности" Россия так и обеспечивала свои интересы в Украине - втихаря, покупая кого надо из украинских политиков, переманивая на свою сторону кого надо из них же, если не покупался, находя компромисс с непримиримыми и т.д. Но в 2014 г. кому то словно вожжа под хвост попала - и он давай Крым отбирать, донбасских террорюг оружием снабжать, и все это под вопли на весь мир о "сакральном воссоединении", "самоопределении народа Крыма" и т.д. и т.п. Впрочем, причина такого резкого изменения довольно очевидна - экономический кризис уже тогда пыл пышным цветом, никакой программы по борьбе с ним у власти не было (ее и сейчас нет, и никогда не будет), и нужна была срочная "маленькая победоносная война", чтобы легитимизировать нахождение вашего кремле-жулья у власти... |
|
Sinnerbi
|
|
|
(Плепорций @ 07-02-2017 - 10:01)Но инвестиционный климат - это важно. Если черт решит у себя в аду его создать, то он должен гарантировать инвесторам стабильность правового поля, дешевую рабочую силу, эффективную судебную власть и далее по списку. И весь этот список и называется "благоприятный инвестиционный климат". Неужели Вы не понимаете, что ни один дурак не попрется в Россию строить предприятия, если их назавтра у него могут просто отнять? Ну что СССР вполне подпадает под ваш список требований к инвестиционному климату - правовое поле куда уж стабильней, рабочая сила тоже недорогая, а уж судебная власть эффективней некуда, в случае чего могут и в психушку определить, а могут и в расход пустить. Sinnerbi, эти времена прошли, и прошли они безвозвратно. И слава Богу! Потому, что днепрогэсы строились на костях народа. Потому, что Сталин продавал на Запад хлеб и на вырученные деньги покупал оборудование и технологии. И ему было наплевать, сколько миллионов вымрет в Поволжье и на Украине. Уж лучше как сейчас... "Но ворюги мне милей, чем кровопийцы". И самое главное, что возврат эпохи магниток и днепрогэсов реально нужен только кучке маргиналов - 90% народа и 100% власти этого не хотят. Просто вы написали про всю российскую историю и я решил, что речь идет не о последних 25 годах. Про сталинские пятилетки вы уж очень поверхностно высказались. Вы погуглите цену на зерно в то время и прикиньте сколько зерна надо было продать, чтобы купить хотя бы одну турбину ДнепроГЭС. Напоминаю это было время Великой Депрессии, когда зерно это вываливали в море, чтоб цена совсем не упала до минимума. СССР 30х годов это ЧИСТО инвестиционный проект в основном американских банков. Впрочем все ваши критерии благоприятного инвестиционного климата тогда тоже были вполне на уровне. Особенно судебная система.))) Не понял, что Вы имеете в виду. Кто кого в угол загнал? Это выяснится в нашем диалоге с ps2000. Не хочу дублировать. |
|
ALEX0404
|
|
|
(Плепорций @ 07-02-2017 - 11:12) (ALEX0404 @ 07-02-2017 - 10:26) Вот именно. В Саудовской Аравии с инвестициями все прекрасно. Хотя там головы рубят на площадях. А туда кто-то инвестирует в производство? Это для меня новость... Иностранные инвестиции в Саудовскую Аравию увеличились на 12% Отчет издания «аль-Иктисадийа» основан на данных Валютного агентства Саудовской Аравии (SAMA), согласно которым, изменилось распределение инвестиций. Хотя, как и в прошлом, большая часть поступающих в королевство иностранных инвестиций являются «прямыми инвестициями в саудовскую экономику», к концу второго квартала этого года выросла доля «портфельных инвестиций». http://www.russarabbc.ru/rusarab/index.php?ELEMENT_ID=40350 Вряд ли эти "прямые инвестиции в саудовскую экономику" - инвестиции в производство, скорее всего в нефтедобычу и строительство, т.к. в СА ЕМНИП нет производства. Но сам факт прихода иностранных инвестиций (причем большинство не "портфельных") имеется. Uno Bono Rogazzo Можт и рубят, но это вопросы внутренней политики... Что касается внешней, то они ведут ее крайне умеренно Хоть я стараюсь не вступать в полемику с записными троллями, но таки спрошу - вы что-нибудь про войну СА с Йеменом слышали? Или в методичке не написано - значит нет? Конфликт начался из-за вторжения в Йемен коалиции во главе с Саудовской Аравией. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%...8_(%D1%81_2015) Но в 2014 г. кому то словно вожжа под хвост попала - и он давай Крым отбирать Так деваться было некуда - либо пан (крымнаш), либо пропал (ЧФ изгнан из Крыма, в Крыму - база НАТО). Sinnerbi правильно написал - пока к стенке не приперли, наше руководство вполне себя лояльно и рукопожатно по отношению к "всемумиру" ведет себя. Просто "весьмир" к 2014 году берега потерял. Впрочем, причина такого резкого изменения довольно очевидна - экономический кризис уже тогда пыл пышным цветом, никакой программы по борьбе с ним у власти не было (ее и сейчас нет, и никогда не будет), и нужна была срочная "маленькая победоносная война", чтобы легитимизировать нахождение вашего кремле-жулья у власти... Как всегда данный пользователь.. нет, не просто делает неверные выводы из всего, что видит... а все что видит - сводит к главной теме своей методички. Это сообщение отредактировал ALEX0404 - 07-02-2017 - 12:58 |
|
Плепорций
|
|
|
(Sinnerbi @ 07-02-2017 - 12:36) Ну что СССР вполне подпадает под ваш список требований к инвестиционному климату - правовое поле куда уж стабильней, рабочая сила тоже недорогая, а уж судебная власть эффективней некуда, в случае чего могут и в психушку определить, а могут и в расход пустить. СССР не попадает уже хотя бы из-за запрета на частную собственность и на коммерческую прибыль. Просто вы написали про всю российскую историю и я решил, что речь идет не о последних 25 годах. Про сталинские пятилетки вы уж очень поверхностно высказались. Вы погуглите цену на зерно в то время и прикиньте сколько зерна надо было продать, чтобы купить хотя бы одну турбину ДнепроГЭС. Напоминаю это было время Великой Депрессии, когда зерно это вываливали в море, чтоб цена совсем не упала до минимума. Почитайте здесь: http://lightjedi.livejournal.com/62967.html СССР 30х годов это ЧИСТО инвестиционный проект в основном американских банков. Впрочем все ваши критерии благоприятного инвестиционного климата тогда тоже были вполне на уровне. Особенно судебная система.))) С чего Вы взяли, что американские банки инвестировали в советскую экономику 30-х? Это что-то новое... Это выяснится в нашем диалоге с ps2000. Не хочу дублировать. Да, я прочитал. И мне стало странно: Вы действительно думаете, что в аннексии Россией Крыма виноваты США? И в российских бомбардировках Сирии - тоже? С этим надо как-то бороться. Нужно поставить США ультиматум: либо вы нас уважаете с придыханием, либо мы разбомбим Воронеж! А жителям Воронежа объясним, кто на самом деле во всем виноват!  Это сообщение отредактировал Плепорций - 07-02-2017 - 13:47 |
|
ALEX0404
|
|
|
(Плепорций @ 07-02-2017 - 13:46)Да, я прочитал. И мне стало странно: Вы действительно думаете, что в аннексии Россией Крыма виноваты США? Я не буду пока заострять внимание господина юриста на слове "аннексия" в отношении произошедшего в Крыму, а просто спрошу: "На ваш взгляд, кто (или что) виноват (о) в том, что произошло с Крымом". Только пжлст по существу, без воды, по сути. Просто выскажите свое мнение. Я например, могу сказать свою точку зрения. В том, что произошло с Крымом виноваты люди, пришедшие к власти на Украине в результате "майдана". В сети можно найти полно свидетельств их высказываний о том, что нужно выгнать ЧФ РФ из Севастополя и пригласить туда НАТО. Уже этого одного достаточно для того, чтобы всерьез задуматься о возвращении Крыма в Россию. А т.н. "поезда дружбы" и особо жестокое отношение к крымскому "Беркуту" - просто "приятное дополнение", которое эти идиоты, пришедшие к власти на майдане, создали для скорейшего принятия правильного решения крымчанами. скрытый текст Теперь вы также коротко выскажите свою точку зрения, ув. Плепорций. |
|
Плепорций
|
|
|
(ALEX0404 @ 07-02-2017 - 14:28)Я не буду пока заострять внимание господина юриста на слове "аннексия" в отношении произошедшего в Крыму, а просто спрошу: В аннексии Крыма виноваты лично Вы вместе с половиной этой доски, а также 80% российских граждан, которые твердо убеждены в правильности подобной политики России. В том, что можно и должно вот так взять и оттяпать кусок территории чужого государства, который нам нравится и который мы считаем своим. В меньшей степени виновата российская власть во главе с Путиным, которая ради своей выгоды пошла на поводу заблуждений толпы. Я например, могу сказать свою точку зрения. В том, что произошло с Крымом виноваты люди, пришедшие к власти на Украине в результате "майдана". Безусловно, они тоже виноваты! Однажды 35 лет назад я поздно ночью шел пешком домой, на меня напали трое, набили морду и отобрали наручные часы. Отец тогда мне сказал, что я сам виноват. Он, безусловно, прав, о чем тут спорить... В сети можно найти полно свидетельств их высказываний о том, что нужно выгнать ЧФ РФ из Севастополя и пригласить туда НАТО. Уже этого одного достаточно для того, чтобы всерьез задуматься о возвращении Крыма в Россию. Удобный повод! В Сети можно найти абсолютно что угодно. Но я не знаю никого, у кого бы член действительно увеличился! А т.н. "поезда дружбы" и особо жестокое отношение к крымскому "Беркуту" - просто "приятное дополнение", которое эти идиоты, пришедшие к власти на майдане, создали для скорейшего принятия правильного решения крымчанами. "Крымчанами"? А, так это сами крымчане оккупировали свой Крым? Как же это я запамятовал... И приведите мне какую-нибудь ссылочку по поводу "поезда дружбы". Это вообще что такое? |
|
ALEX0404
|
|
|
(Плепорций @ 07-02-2017 - 14:50)В аннексии Крыма виноваты лично Вы вместе с половиной этой доски, а также 80% российских граждан, которые твердо убеждены в правильности подобной политики России. В том, что можно и должно вот так взять и оттяпать кусок территории чужого государства, который нам нравится и который мы считаем своим. А теперь разверните пжлст свою точку зрения. Расскажите, как именно наши (мои +80% этой доски) убеждения могли повлиять на то, что Крым присоединился к России? Дошла молитва до Бога? Да вроде я не молился Ему об этом. Да я даже в интернет-дебатах о политике до 2014 года не участвовал. А споры вокруг того - чей Крым в инете ведутся наверно лет 10 минимум (даже на этом форуме можно найти), но вот почему-то до смены власти вна Украине ничего такого не происходило. И еще, например мы (я и какой-то % этой доски) думает о том, что Украина должна быть частью России, как это было веками. Почему же вся Украина не "аннексирована"? В меньшей степени виновата российская власть во главе с Путиным, которая ради своей выгоды пошла на поводу заблуждений толпы В чем выгода российской власти и Путина лично в том, что он щас получает "по щам" от "всегомира"? Я например, могу сказать свою точку зрения. В том, что произошло с Крымом виноваты люди, пришедшие к власти на Украине в результате "майдана". Безусловно, они тоже виноваты! Однажды 35 лет назад я поздно ночью шел пешком домой, на меня напали трое, набили морду и отобрали наручные часы. Отец тогда мне сказал, что я сам виноват. Он, безусловно, прав, о чем тут спорить.. Я же вас просил серьезно ответить, без звездобольства. Но вы не можете, вы ж юрист. В сети можно найти полно свидетельств их высказываний о том, что нужно выгнать ЧФ РФ из Севастополя и пригласить туда НАТО. Уже этого одного достаточно для того, чтобы всерьез задуматься о возвращении Крыма в Россию. Удобный повод! В Сети можно найти абсолютно что угодно. Но я не знаю никого, у кого бы член действительно увеличился! Опять бла-бла-бла. Слив защитан. "Крымчанами"? А, так это сами крымчане оккупировали свой Крым? Как же это я запамятовал... Ага.. погуглите результаты референдума в Крыму, будете неприятно удивлены И приведите мне какую-нибудь ссылочку по поводу "поезда дружбы". Это вообще что такое? http://www.newscrimea.ru/krymskaya-vesna/ Там все в хронологическом порядке расписано. Читайте. Добро пожаловать из параллельной вселенной в реальный мир. |
|
Плепорций
|
|
|
(ALEX0404 @ 07-02-2017 - 15:25) А теперь разверните пжлст свою точку зрения. Расскажите, как именно наши (мои +80% этой доски) убеждения могли повлиять на то, что Крым присоединился к России? Дошла молитва до Бога? Да вроде я не молился Ему об этом. Да я даже в интернет-дебатах о политике до 2014 года не участвовал. На самом деле всё очень просто. Сначала Путин заработал авторитет тем, что в России стало существенно лучше жить. Однако это оттого, что цены были на нефть большие. Путин это понимал и искал способ остаться у власти через народную поддержку. В чем его мог поддержать народ, если с экономикой не все в порядке? Путин решил разыграть "патриотическую" карту, пользуясь приколами массового сознания россиян. Крымнаш - это вообще ломовой козырь в этом смысле! И вина Вас лично вместе с 80% населения России состоит в том, что Вы крымнаш искренне одобряете, доподлинно зная, насколько одиозна эта история с точки зрения закона, правды и справедливости. "Благодаря" таким, как Вы, у власти развязаны руки, и власть в состоянии творить почти любое беззаконие на международное арене. А споры вокруг того - чей Крым в инете ведутся наверно лет 10 минимум (даже на этом форуме можно найти), но вот почему-то до смены власти вна Украине ничего такого не происходило. И еще, например мы (я и какой-то % этой доски) думает о том, что Украина должна быть частью России, как это было веками. Почему же вся Украина не "аннексирована"? Тьфу-тьфу-тьфу! [Плюю через левое плечо и стучу по деревяшке] Типун Вам на язык! В чем выгода российской власти и Путина лично в том, что он щас получает "по щам" от "всегомира"? Путин сохранил власть, и эта его власть незыблема. Путин сделался знаменем российского "патриотизма" в его героицской борьбе в Тлетворным Бездуховным Западом. При этом не стоит преувеличивать относительно "по щам". Известный виолончелист свои артистические гонорары хранит, знаете ли, вовсе не в чехле от виолончели! Я же вас просил серьезно ответить, без звездобольства. Но вы не можете, вы ж юрист. Я не могу без сарказма разговаривать с человеком, который указывает на вину жертвы преступления, но отказывается признавать вину самого преступника. Для юриста это как красная тряпка. Опять бла-бла-бла. Слив защитан. Хорошо. Попробую "медленно и два раза". Не стоит судить об украинском народе и украинском государстве, а также об истинных планах украинской власти исключительно на основании ознакомления с высерами в Сети распоясавшегося украинского "патриотического" быдла. Ага.. погуглите результаты референдума в Крыму, будете неприятно удивлены Я удивляюсь другому. Путин, видимо, мощный экстрасенс, поскольку он приказал оккупировать Крым еще до того, как народ Крыма высказался на "референдуме". А если бы народ сказал "нет"? Впрочем, что там на самом деле сказал народ, никто толком не знает и, видимо, никогда не узнает. Там все в хронологическом порядке расписано. Читайте. Добро пожаловать из параллельной вселенной в реальный мир. Да я давно в реальном мире - в отличие от Вас, судя по всему. Поскольку текст в Вашей ссылке говорит о том, что никаких "поездов дружбы" на самом деле не было. Были лишь угрозы. Ничем не подкрепленные. Почитайте сами своей материал! "26.01.2014 - В Севастополе прошла неудачная попытка организовать евромайдан. Его активными участниками были два человека, депутат Василий Зеленчук и Виктор Неганов. Оба участника были освистаны горожанами и даже нуждались в охране со стороны правоохранительных органов от народного негодования". Я смеялься... Вот он - звериный оскал укрофашизма! Вот они - ужасы бандеровщины, от которых перепуганные крымчане бросились спасаться в объятья матери-России! Это сообщение отредактировал Плепорций - 07-02-2017 - 16:04 |
|
ALEX0404
|
|
|
(Плепорций @ 07-02-2017 - 16:02) На самом деле всё очень просто. Сначала Путин заработал авторитет тем, что в России стало существенно лучше жить. Однако это оттого, что цены были на нефть большие. Путин это понимал и искал способ остаться у власти через народную поддержку. В чем его мог поддержать народ, если с экономикой не все в порядке? Путин решил разыграть "патриотическую" карту, пользуясь приколами массового сознания россиян. Крымнаш - это вообще ломовой козырь в этом смысле! Тогда вопрос к вам такой. Если бы не было майдана на Украине, то Путин все равно бы "аннексировал" Крым? Ведь по-вашему все так выходит. Представьте... Путину срочно нужен патриотический козырь, а на Украине все по-старому. Никакого майдана. Никаких "москалей на ножи и на гиляку". Никаких угроз украинского руководства выгнать ЧФ РФ из Крыма, а наоборот - продление договора о базировании ЧФ в Крыму еще на пару десятков лет (лень гуглить насколько). И что? Путин все равно "аннексирует" Крым? Ну.. поддержка ж ему нужна. Или таки сначала возникла политическая ситуация, о которой я писал выше? И у Путина не было выхода, его приперли к стене. Он рискнул, и выиграл. Потому что я, 80% этой доски и еще 95% населения РФ поддержало этот его шаг. Я не могу без сарказма разговаривать с человеком, который указывает на вину жертвы преступления, но отказывается признавать вину самого преступника. Для юриста это как красная тряпка То есть вы считаете нынешнюю украинскую власть невинной жертвой преступления? А как вы, как юрист, назовете ситуацию, когда "жертва" постоянно задирала "преступника", оскорбляла его, пыталась ударить, пыталась шантажировать, грозила не отдавать долги.. и в итоге получила по морде. Это считается для преступника смягчающим обстоятельством, господин юрист? Или это уже и не преступление вовсе, а судить надо "жертву"?Не стоит судить об украинском народе и украинском государстве, а также об истинных планах украинской власти исключительно на основании ознакомления с высерами в Сети распоясавшегося украинского "патриотического" быдла Быдло говорите? Ну, пусть будет быдло... Например, некое быдло по фамилии Тимошенко еще в 2011 году грозилась, что если власть на Украине сменится, то ЧФ нужно будет выгнать из Крыма http://news.tochka.net/59969-timoshenko-ug...-flot-iz-kryma/ Вот некое скопище быдла, ошибочно считающееся на Украине политической партией предлагает то же самое в 2013 году (как раз начало майдана) http://old.ua-today.com/modules/myarticles...ryid_58213.html Вот некое здоровенное быдло по фамилии Кличко требует от другого быдла по фамилии Турчинов то же самое: http://an-crimea.ru/page/news/58358 Я думаю, что если еще поискать, то еще можно найти. Но ИМХО, и этого хватит. Я совершенно согласен с тем, что это - быдло. Но это быдло и есть сейчас - власть на Украине. И что надо было делать? Позволить этому быдлу претворить свои угрозы в жизнь? "26.01.2014 - В Севастополе прошла неудачная попытка организовать евромайдан. Его активными участниками были два человека, депутат Василий Зеленчук и Виктор Неганов. Оба участника были освистаны горожанами и даже нуждались в охране со стороны правоохранительных органов от народного негодования". Я смеялься... Вот он - звериный оскал укрофашизма! Вот они - ужасы бандеровщины, от которых перепуганные крымчане бросились спасаться в объятья матери-России! Вы сами понимаете, что сейчас вырыли сами себе яму? Ваша цитата показывает истинное отношение крымчан к т.н. "евромайдану". Представьте их состояние - на всей остальной территории Украины этот "евромайдан", который они категорически не приемлют - победил. Что делать? И вы сами ответили этим на следующий свой вопрос: Я удивляюсь другому. Путин, видимо, мощный экстрасенс, поскольку он приказал оккупировать Крым еще до того, как народ Крыма высказался на "референдуме". Не нужно быть "мощным экстрасенсом", чтобы видя такое вот отношение крымчан к "евромайдану", понять их настроение. Это сообщение отредактировал ALEX0404 - 07-02-2017 - 17:20 |
|
ps2000
|
|
|
(Sinnerbi @ 07-02-2017 - 10:58)Я могу и напишу всё, но хочу чтобы вы тоже потрудились, а не как обычно одно предложение из 3х слов. Не хотите читать основополагающие документы, которые лежат в основе всех событий, про которые вы спрашиваете, не надо. Ответьте своими словами на поставленные мной вопросы. Давайте разовьем диалог и совместно будем приходить к тем или иным выводам. Мне интересно Ваше личное мнение о том, как Путина заставили присоединить Крым и начать бомбардировки Сирии. Кто его заставил это сделать. И почему нашего президента надо заставлять делать то, что для страны выгодно (по мнению подавляющего большинства населения и государственных СМИ. Что Вас интересует? Я отвечу. Но только свое мнение озвучу. |
|
efv
|
|
|
(Плепорций @ 07-02-2017 - 16:02) Хорошо. Попробую "медленно и два раза". Не стоит судить об украинском народе и украинском государстве, а также об истинных планах украинской власти исключительно на основании ознакомления с высерами в Сети распоясавшегося украинского "патриотического" быдла. Плепорций, мне вот такая гадость попалась. Как прокомментируете? евреев в газовые печи отправляли украинцы и прибалты В ответ на «декоммунизацию» Дня Победы, который в Украине решено понизить в статусе, польские побратимы обнародовали список наблюдателей «Освенцима». Никого, думаю, не удивил тот факт, что часть лагерных капо носили украинские фамилии. Хотя хранитель исторической памяти Понадуси Владимир Вятрович рассказывает, что СС «Галичина» и ОУН-УПА только и делали, что освобождали города и страны от нацистов и охраняли евреев от зверств гитлеровцев. По версии новых мифотворцев, шесть тысяч бандеровцев спасали мир от фашизма, пока 6 миллионов украинцев, погибших в рядах Красной Армии - сами себя. Но тут в сказочное повествование неожиданно вмешались поляки. Сначала они начали избивать украинских онижедей за незнание географии: как известно, на днях в Варшаве отлупили украинских студентов, нагло заявлявших, что «Лембергнаш». Теперь европейские побратимы намерены также поступить с историками Институт национальной памяти Польши 30 января, опубликовал имена почти десяти тысяч надсмотрщиков и других работников нацистского концлагеря «Освенцим» («Аушвиц-Биркенау»). База данных лиц, работавших в концлагере от времени его создания до ликвидации, есть на сайте проекта. Как уверяют поляки, это только начало. Публикация 9686 фамилий станет «стартом масштабного проекта» по обнародованию данных работников других нацистских концлагерей, существовавших на территории Польши, объяснил глава Института Ярослав Шарек. По его словам, в целом известны имена около 25 000 сотрудников концлагерей. Среди названных лиц подавляющее большинство - немцы, но есть украинцы, литовцы и латыши. Но что самое ужасное для расово свидомых, в списке лагерных надзирателей не найдено ни одного русского имени.. Зато предки нынешних поклонников ОУН-УПА с Бандерой в сердце сгоняли узников концлагерей в газовые камеры – и этому есть документальные свидетельства. http://antifashist.com/item/polyaki-otkryl...l#ixzz4XMEC0TB1 Это сообщение отредактировал efv - 07-02-2017 - 18:05 |
|
Молодой Вулкан
|
|
|
(ALEX0404 @ 07-02-2017 - 17:18) (Плепорций @ 07-02-2017 - 16:02) На самом деле всё очень просто. Сначала Путин заработал авторитет тем, что в России стало существенно лучше жить. Однако это оттого, что цены были на нефть большие. Путин это понимал и искал способ остаться у власти через народную поддержку. В чем его мог поддержать народ, если с экономикой не все в порядке? Путин решил разыграть "патриотическую" карту, пользуясь приколами массового сознания россиян. Крымнаш - это вообще ломовой козырь в этом смысле! Тогда вопрос к вам такой. Если бы не было майдана на Украине, то Путин все равно бы "аннексировал" Крым? А почему нет? 
|
|
efv
|
|
|
(Uno Bono Rogazzo @ 07-02-2017 - 17:59)А почему нет? А почему "да"? |
|
Молодой Вулкан
|
|
|
(efv @ 07-02-2017 - 18:08) (Uno Bono Rogazzo @ 07-02-2017 - 17:59) А почему нет? А почему "да"? Вы что, Путина не знаете? 
|
|
Плепорций
|
|
|
(ALEX0404 @ 07-02-2017 - 17:18)Тогда вопрос к вам такой. Если бы не было майдана на Украине, то Путин все равно бы "аннексировал" Крым? Ведь по-вашему все так выходит. У меня выходит так, что Путин воспользовался моментом. Не знаю, что было бы в отсутствие Майдана. По-моему, это не имеет значения. Представьте... Путину срочно нужен патриотический козырь, а на Украине все по-старому. Никакого майдана. Никаких "москалей на ножи и на гиляку". Никаких угроз украинского руководства выгнать ЧФ РФ из Крыма, а наоборот - продление договора о базировании ЧФ в Крыму еще на пару десятков лет (лень гуглить насколько). И что? Путин все равно "аннексирует" Крым? Ну.. поддержка ж ему нужна. Или таки сначала возникла политическая ситуация, о которой я писал выше? И у Путина не было выхода, его приперли к стене. Он рискнул, и выиграл. Потому что я, 80% этой доски и еще 95% населения РФ поддержало этот его шаг. Ну да, все так и было. Старая история про лоха и ловкого жулика. Я так понимаю, что ловкий жулик - предмет Вашего уважения? То есть вы считаете нынешнюю украинскую власть невинной жертвой преступления? А как вы, как юрист, назовете ситуацию, когда "жертва" постоянно задирала "преступника", оскорбляла его, пыталась ударить, пыталась шантажировать, грозила не отдавать долги.. и в итоге получила по морде. Это считается для преступника смягчающим обстоятельством, господин юрист? Или это уже и не преступление вовсе, а судить надо "жертву"? Я, собственно, уже высказывался по этому поводу. Есть такое понятие: виктимность. Жертвы преступлений редко бывают невиновны, но это совсем не та вина, что имеется у напавшего у них преступника. Безусловно, для России и Путина это можно считать "смягчающим обстоятельством". Ну так и что? Вы понимаете разницу между невиновностью и виной при наличии смягчающих обстоятельств? Считаете ли Вы Путина и Россию в нарушении норм международного права и межгосударственных договоров с Украиной при оккупации и аннексии Крыма? Быдло говорите? Ну, пусть будет быдло... Например, некое быдло по фамилии Тимошенко еще в 2011 году грозилась, что если власть на Украине сменится, то ЧФ нужно будет выгнать из Крыма http://news.tochka.net/59969-timoshenko-ug...-flot-iz-kryma/ И что же в этом плохого? Тимошенко призывала к чему-то противоправному? Я думаю, что если еще поискать, то еще можно найти. Но ИМХО, и этого хватит. Я совершенно согласен с тем, что это - быдло. Но это быдло и есть сейчас - власть на Украине. И что надо было делать? Позволить этому быдлу претворить свои угрозы в жизнь? Из Ваших ссылок я не увидел ни одной угрозы. Вы сами понимаете, что сейчас вырыли сами себе яму? Ваша цитата показывает истинное отношение крымчан к т.н. "евромайдану". Представьте их состояние - на всей остальной территории Украины этот "евромайдан", который они категорически не приемлют - победил. Что делать? При чем здесь крымчане? Я обсуждаю Россию, я обсуждаю тех, кто выставляет Россию как защитницу крымчан от зверств укрофашистов. Так были зверства или нет? Не нужно быть "мощным экстрасенсом", чтобы видя такое вот отношение крымчан к "евромайдану", понять их настроение. Ай-ай-ай, однажды крымчане проснулись с плохим настроением. Ну как тут было не оккупировать Крым! Молодец Путин. |
|
Владимир, ага
|
|
|
(Плепорций @ 07-02-2017 - 14:50) (ALEX0404 @ 07-02-2017 - 14:28) Я не буду пока заострять внимание господина юриста на слове "аннексия" в отношении произошедшего в Крыму, а просто спрошу: В аннексии Крыма виноваты лично Вы вместе с половиной этой доски, а также 80% российских граждан, которые твердо убеждены в правильности подобной политики России. В том, что можно и должно вот так взять и оттяпать кусок территории чужого государства, который нам нравится и который мы считаем своим. В меньшей степени виновата российская власть во главе с Путиным, которая ради своей выгоды пошла на поводу заблуждений толпы. Шо это было, Карл? Помнится, вся история человечества - история приобретений и потерь территорий. От походов фараонов/персидски царей/македонского до завоеваний в Америке. оттяпываний территорий у Испании, дранг нах остен, и т. д. Предлагаю дружно осудить агрессию США против Испании и Японии против России. Заодно НАТО не мешает осудить, за Косово - создали наркоанклав, оттяпали у Сербии приличный кусок. |
|
yellowfox
|
|
|
(Владимир, ага @ 07-02-2017 - 17:34) (Плепорций @ 07-02-2017 - 14:50) (ALEX0404 @ 07-02-2017 - 14:28) Я не буду пока заострять внимание господина юриста на слове "аннексия" в отношении произошедшего в Крыму, а просто спрошу: В аннексии Крыма виноваты лично Вы вместе с половиной этой доски, а также 80% российских граждан, которые твердо убеждены в правильности подобной политики России. В том, что можно и должно вот так взять и оттяпать кусок территории чужого государства, который нам нравится и который мы считаем своим. В меньшей степени виновата российская власть во главе с Путиным, которая ради своей выгоды пошла на поводу заблуждений толпы. Шо это было, Карл? македонского А Македонский здесть при чем? Персы первыми нападали на грецию, два раза. Поход Александра Македонского был ответным ударом по персидской державе. |
|
Владимир, ага
|
|
|
(yellowfox @ 07-02-2017 - 18:40) А Македонский здесть при чем? Персы первыми нападали на грецию, два раза. Поход Александра Македонского был ответным ударом по персидской державе. При том, что территории оттяпал и не отдал. Наверняка тогдашняя мировая общественность гневно осудила и возмутилась аннексией всей территории Персии. Это сообщение отредактировал Владимир, ага - 07-02-2017 - 18:51 |
|
ALEX0404
|
|
|
(Плепорций @ 07-02-2017 - 18:33) (ALEX0404 @ 07-02-2017 - 17:18) Тогда вопрос к вам такой. Если бы не было майдана на Украине, то Путин все равно бы "аннексировал" Крым? Ведь по-вашему все так выходит. У меня выходит так, что Путин воспользовался моментом. Не знаю, что было бы в отсутствие Майдана. По-моему, это не имеет значения. Как раз это имеет первостепенное значение. Был майдан - был ответ в виде Крыма. Не было бы майдана - был бы Крым украинским по-прежнему. Нужно уметь отделять причину от следствия.. даже юристам, хотя им скидка (как блондинкам). Ну да, все так и было. Старая история про лоха и ловкого жулика. Я так понимаю, что ловкий жулик - предмет Вашего уважения? Я не знаю эту историю. Расскажите, тогда и обсудим ваше понимание. Ну так и что? Вы понимаете разницу между невиновностью и виной при наличии смягчающих обстоятельств? Я не юрист  Считаете ли Вы Путина и Россию в нарушении норм международного права и межгосударственных договоров с Украиной при оккупации и аннексии Крыма? Я даже слово "аннексия" в кавычки беру, когда пытаюсь примерить вашу точку зрения. Кстати - а что вы скажете о Косово? Ведь тогда был прецедент, а Крым - лишь следствие (а ведь об этом российская дипломатия предупреждала). Быдло говорите? Ну, пусть будет быдло... Например, некое быдло по фамилии Тимошенко еще в 2011 году грозилась, что если власть на Украине сменится, то ЧФ нужно будет выгнать из Крыма http://news.tochka.net/59969-timoshenko-ug...-flot-iz-kryma/ И что же в этом плохого? Тимошенко призывала к чему-то противоправному? С точки зрения юриста - нет, но это несло угрозу российским государственным интересам, а значит требовало принятия во внимание. Даже в среде правильных дворовых пацанов принято следить за базаром, а уж в международной политике.... Я думаю, что если еще поискать, то еще можно найти. Но ИМХО, и этого хватит. Я совершенно согласен с тем, что это - быдло. Но это быдло и есть сейчас - власть на Украине. И что надо было делать? Позволить этому быдлу претворить свои угрозы в жизнь? Из Ваших ссылок я не увидел ни одной угрозы. А мы с Путиным скрытый текст Ай-ай-ай, однажды крымчане проснулись с плохим настроением. Ну как тут было не оккупировать Крым! Молодец Путин. Ну.. если все крымчане проснулись с плохим настроением - значит что-то пошло не так. Кстати, я бы приветствовал российский закон, по которому слова "аннексия Крыма Россией" и "оккупация Крыма Россией" наказывались бы хотя бы пару годами исправительных работ. Потому как задолбала безнаказанность словоблудов. |
|
efv
|
|
|
(Плепорций @ 06-02-2017 - 10:29) (efv @ 03-02-2017 - 11:01) Говорят Китай уже ввел. Там одни дураки? А Вы предлагаете топать все по той же дорожке, которая привела к 1998,2008 и 2014?,Оригинально! Говорят, что кур доят. А коровы яйца несут. Китайцы намеревались ввести "налог Тобина" на валютообменные операции (и только на них!), но и то идея была раскритикована (прежде всего самими же китайцами - тамошними экономистами), и налог так и не был введен, насколько мне известно. Тут не налог Тобина имелся в виду, а именно налог на приток спекулятивного капитала. Попробую поискать ссылки. Знал бы что понадобятся, оставил бы. Смысл был такой что из всех стран БРИКС именно в Россию идет приток спекулятивных денег, а другие страны ввели на них налог. |
|
Sinnerbi
|
|
|
(Плепорций @ 07-02-2017 - 14:50)В аннексии Крыма виноваты лично Вы вместе с половиной этой доски, а также 80% российских граждан, которые твердо убеждены в правильности подобной политики России. В том, что можно и должно вот так взять и оттяпать кусок территории чужого государства, который нам нравится и который мы считаем своим. В меньшей степени виновата российская власть во главе с Путиным, которая ради своей выгоды пошла на поводу заблуждений толпы. Все таки всё свелось к срачу по Крыму... Ок! Начнем с предложенных причин. Ваша версия, что Путин пошел на поводу у толпы и оттяпал Крым для поднятия собственного рейтинга. Uno Bono Rogazzo считает, что причина "жуткой аннексии" Крыма лежит гораздо глубже - Путину попала вожжа под хвост. Ну вы же неглупые взрослые люди и не селюки - рогули какие нить. Ну вы сами разве не видите, что это не тянет на причину , по которой ввязываются в драку с крупнейшими экономиками мира. Если вы не считаете Путина дебилом, то думаете он не понимал, что последует за этим? Никакой рейтинг ничего не даст, если начнет падать экономика, а санкции и падение цен на нефть , мягко говоря, не прибавили темпов роста российской экономики. Чтобы предугадать такую реакцию Запада не надо быть Нострадамусом. Ну не отказывайте президенту в элементарной формальной логике хотя бы. Прежде чем я начну ваять свою портянку на страницу, можете предложить какие нить более реальные причины событий в Крыму? |
|
Молодой Вулкан
|
|
|
(Sinnerbi @ 07-02-2017 - 21:35) (Плепорций @ 07-02-2017 - 14:50) В аннексии Крыма виноваты лично Вы вместе с половиной этой доски, а также 80% российских граждан, которые твердо убеждены в правильности подобной политики России. В том, что можно и должно вот так взять и оттяпать кусок территории чужого государства, который нам нравится и который мы считаем своим. В меньшей степени виновата российская власть во главе с Путиным, которая ради своей выгоды пошла на поводу заблуждений толпы. Все таки всё свелось к срачу по Крыму... Ок! Начнем с предложенных причин. Ваша версия, что Путин пошел на поводу у толпы и оттяпал Крым для поднятия собственного рейтинга. Uno Bono Rogazzo считает, что причина "жуткой аннексии" Крыма лежит гораздо глубже - Путину попала вожжа под хвост. Ну вы же неглупые взрослые люди и не селюки - рогули какие нить. Ну вы сами разве не видите, что это не тянет на причину , по которой ввязываются в драку с крупнейшими экономиками мира. Если вы не считаете Путина дебилом, то думаете он не понимал, что последует за этим? 08.08.08 он сделал практически то же самое, а Запад ни слова неодобрения не сказал. Так что он самонадеянно рассчитывал на то, что и сейчас пройдет. Ошибался... Никакой рейтинг ничего не даст, если начнет падать экономика, а санкции и падение цен на нефть , мягко говоря, не прибавили темпов роста российской экономики. Российская экономика обречена на крах в любом случае, пока у вы у власти (а вы будете у нее пожизненно). Падение цен на нефть, санкции - важные факторы, но не определяющие. Они просто немного приближают вашу катастрофу, но не являются ее причиной. |
|
Sinnerbi
|
|
|
(Uno Bono Rogazzo @ 07-02-2017 - 23:30)08.08.08 он сделал практически то же самое, а Запад ни слова неодобрения не сказал. Так что он самонадеянно рассчитывал на то, что и сейчас пройдет. Ошибался... 08.08.08 российские войска не сделали и половины на то, что имели полное право. Нападение и убийство л/с миротворческого контингента это де факто и де юре объявление войны. Вернемся к Крыму. Значит вы убеждены в своей версии про вожжу? Других соображений нет? |
|
Молодой Вулкан
|
|
|
(Sinnerbi @ 08-02-2017 - 01:26) (Uno Bono Rogazzo @ 07-02-2017 - 23:30) 08.08.08 он сделал практически то же самое, а Запад ни слова неодобрения не сказал. Так что он самонадеянно рассчитывал на то, что и сейчас пройдет. Ошибался... 08.08.08 российские войска не сделали и половины на то, что имели полное право. Нападение и убийство л/с миротворческого контингента это де факто и де юре объявление войны. Вернемся к Крыму. Значит вы убеждены в своей версии про вожжу? Других соображений нет? "Нападение и убийство миротворческого контингента" существовало исключительно в вашем зомбоящике. Равно как и всякие "поезда дружбы", "распятые мальчики" и всякое прочее пропагандистское дерьмо, которое вы широким потоком тут изливаете. Разница в реакции Запада. В 2008г. вам нападение на другую страну с целью аннексии части ее территории под выдуманным пропагандистами предлогом простили, и даже с выдуманным предлогом согласились. В 2014г. прощать уже ничего не стали. Ну, это ж такое дело, непредсказуемое. Бить людей по кумполу и отбирать кошелек - может пройти раз, два, три. Но рано или поздно заметут ведь. Ну, или что еще хуже, чел может попасться такой, что сам в ответ по кумполу так настучит, что мало вам не покажется. Вернемся к Крыму. Значит вы убеждены в своей версии про вожжу? Других соображений нет? Вот уже пора перестать удивляться этой вашей фиче, а я все равно удивляюсь. Ложь заменяет кремлетрольчикам кровь, она циркулирует в их венах)))) Вы врете не только в глобальных вещах (про "нападение на миротворческий контингент", "поезда дружбы", "распятых мальчиков", "отсутствие у Навального программы"), но даже в самых мелких мелочах Даже когда от вранья нет очевидных выгод, вы все равно врете... Очевидно, что это образ вашего существования, вы просто не можете уже по-другому  Цитирую собственный пост про "вожжу"))) Но в 2014 г. кому то словно вожжа под хвост попала - и он давай Крым отбирать, донбасских террорюг оружием снабжать, и все это под вопли на весь мир о "сакральном воссоединении", "самоопределении народа Крыма" и т.д. и т.п. Впрочем, причина такого резкого изменения довольно очевидна - экономический кризис уже тогда пыл пышным цветом, никакой программы по борьбе с ним у власти не было (ее и сейчас нет, и никогда не будет), и нужна была срочная "маленькая победоносная война", чтобы легитимизировать нахождение вашего кремле-жулья у власти... Поскольку выделенное полужирным Вы не могли не прочитать, и даже после этого написали не один пост про то, то кроме версии про вожжу, у меня якобы "других соображений" нет, то получается, что Вы начали врать зачем-то прямо на ровном месте... В этой мелочи то зачем? Удивляюсь я с кремлевской трольчатины...)))))) |
|
Рекомендуем почитать также топики: Новости о Сирии и других странах Ближнего Востока Беларусь восстала против Лукашенко. ВенгроМайдан Умер Фидель Кастро(( Ультиматум Путина |